Защита плодовых и ягодных

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Защита плодовых и ягодных

#3706

Сообщение Энди Таккер »

den писал(а): 05.06.2023, 11:46 Стожар - это разбавленный Моспилан.
В какой же пропорции? Может, можно просто сделать концентрацию препарата в баке больше нормы?
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1801
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 658 раз
Поблагодарили: 316 раз

Защита плодовых и ягодных

#3707

Сообщение РоманТ92 »

Виталий О. писал(а): 05.06.2023, 12:40 РоманТ92, будем реалистами. Загонять тяжёлую технику на участок, чтобы она выкорчевала все насаждения, нарезала террас, сделать подпорные стенки и завезти плодородный грунт мне в голову не приходило. Безотносительно стоимости данных работ. Это уже перебор для меня.
Насколько я помню, у нас родственники и их соседи обошлись только досками и подпорками из вбитой арматуры с последующей пересыпкой привезённого один раз грунта тачкой и лопатой. Но тут, конечно, у всех разные условия. То, что реально сделать вручную за сезон на 5 сотках, едва ли получится уже на 10. Я попробую сделать фото при очередном визите.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2010 раз

Защита плодовых и ягодных

#3708

Сообщение Виталий О. »

РоманТ92, к сожалению у меня так просто вопрос не решишь. Но я и не переживаю по этому поводу особо. :)
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2010 раз

Защита плодовых и ягодных

#3709

Сообщение Виталий О. »

Энди Таккер писал(а): 05.06.2023, 12:46
den писал(а): 05.06.2023, 11:46 Стожар - это разбавленный Моспилан.
В какой же пропорции? Может, можно просто сделать концентрацию препарата в баке больше нормы?
Пару лет назад на форуме обсуждали это. Стожар действительно тот же моспилан (одно действующее вещество), только тогда дозировку неправильную на его упаковках писали.
den
Прихозовец2000+
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
Репутация: 1
Откуда: ..
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 790 раз

Защита плодовых и ягодных

#3710

Сообщение den »

Энди Таккер, стожар - Содержит: 20 г/кг ацетамиприда, СП.
моспилан - Ацетамиприд 200 г/кг, разбавление в 10 раз.
Если учесть, что "ваше х-во" занимается фасовкой, то некислый навар получается.
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Защита плодовых и ягодных

#3711

Сообщение Энди Таккер »

Меня не особо интересуют вопросы рентабельности фасовщиков и ритейлеров, гораздо важнее эффективность проводимых этими препаратами обработок. А также вопросы безопасности здоровья садовода и его близких. В идеале хотелось бы вообще ничем не прыскать, как это делал Dim из Минска (или пытался всех в этом уверить... :oops: ). К сожалению, реалии таковы, что без защиты растений на качественный урожай можно не рассчитывать. Думаю, лучше исходить из того, что при наличии соседских садов, которые практически не обрабатываются, создать идеальную стерильную обстановку в своем саду никогда не получится. Вытравишь у себя, новые вредители от соседей не заставят себя долго ждать. Потому есть смысл говорить о системе защитных мероприятий. А основой любой системы является регулярность. Важны не столько сами препараты, сколько периодичность их применения. Старый добрый карбофос, известный с середины прошлого века, при регулярном применении играючи "утрет нос" новомодному дорогому корагену, которым сделали в спешке всего пару обработок.
den
Прихозовец2000+
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
Репутация: 1
Откуда: ..
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 790 раз

Защита плодовых и ягодных

#3712

Сообщение den »

Энди Таккер писал(а): 05.06.2023, 14:09 Старый добрый карбофос, известный с середины прошлого века, при регулярном применении играючи "утрет нос" новомодному дорогому корагену

И да, и нет. У некоторых вредителей быстро вырабатывается устойчивость. Например, трипс, белокрылка, колорадский жук, тута абсолюта. По туте абсолюте кораген уже давно не работает.
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Защита плодовых и ягодных

#3713

Сообщение Энди Таккер »

den, ну разумеется, в данном примере карбофос не панацея, а просто фигура речи. Моя мысль о том, что основная стратегия борьбы должна быть направлена на систематическое снижение численности вредителей, а не на попытки стерилизовать сад супер-пупер препаратами в лошадиных дозах. Дачникам не помогут никакие "искореняющие" обработки. Сейчас доступна достаточно широкая гамма инсектицидов для успешного чередования. В цитируемом видео ЕжеМарина говорит о необходимости применения хотя бы трех препаратов во избежание привыкания вредителей к определенному яду.
pozitron
Дачник
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 06.02.2019, 16:16
Репутация: 1
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 472 раза
Поблагодарили: 37 раз

Защита плодовых и ягодных

#3714

Сообщение pozitron »

Виталий О. писал(а): 05.06.2023, 06:14 Насоветуйте пожалуйста инсектицидов.
Арубарин - ещё один неоникотиноид.
скобарь
Прихозовец100+
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 05.01.2016, 00:35
Репутация: 1
Интересы: Сад, томаты,
Рыбалка зимняя,
Охота подводная
Занятие: Пенсионер
Откуда: Псковская обл. Себеж-Псков
Благодарил (а): 427 раз
Поблагодарили: 1035 раз

Защита плодовых и ягодных

#3715

Сообщение скобарь »

den писал(а): 05.06.2023, 06:16
скобарь писал(а): 05.06.2023, 00:31 Залил утром, периодически размешивал. Вечером отфильтровал.
У хоруса форма препарата вдг, воднодиспергируемые гранулы

Отфильтровать его невозможно. Можете попробовать его дженерик хортон, концентрат суспензии.
den, я не собирался раствор хоруса фильтровать. Просто наглядно показал, что он за целый день никак не растворился. Применяю хорус лет десять, это второй случай, когда попался этот препарат в виде "вдг НЕ РАСТВОРИМЫХ гранул"
ДимаКо писал(а): 05.06.2023, 10:10
Энди Таккер писал(а): 05.06.2023, 09:49
скобарь писал(а): 05.06.2023, 00:31 Слов нет… Сколько еще таких "ХОРУСОВ" и прочих подобных препаратов для сада у нас продается??
Видимо вам попалась бракованная партия. Трудно себе представить, что достаточно крупный производитель будет гнать сплошной брак.
Так подделывают бренды крупных компаний. Нет смысла подделывать неизвестные бренды. Расходы на производство те же, а цена продажи меньше.
Я растворяю порошки и гранулы в пластиковом стакане от сметаны, потом -в опрыскиватель.
ДимаКо , я тоже всегда компоненты для обработки развожу отдельно в стеклянных
банках, затем смешиваю в мерном ведре (20л) и заливаю в опрыскиватель. Всегда видна степень растворения. Если бы этот превдо-хорус попал в опрыскиватель, то точно пришлось бы его разбирать, в лучшем случае[/quote]
Энди Таккер писал(а): 05.06.2023, 09:49
скобарь писал(а): 05.06.2023, 00:31 Слов нет… Сколько еще таких "ХОРУСОВ" и прочих подобных препаратов для сада у нас продается??
Александр, я брал 10 шт х 2 г, пару пакетиков уже потратил. Один до, второй после цветения. Использовал в баковых смесях, растворял Хорус первым прямо в опрыскивателе, затем добавлял инсектициды. Проблем с растворимостью ни разу не возникало. Эффект налицо, парша нигде не просматривается, даже на сортах-индикаторах этой болезни (Кэрол, Ханиголд). Видимо вам попалась бракованная партия. Трудно себе представить, что достаточно крупный производитель будет гнать сплошной брак. Обратитесь напрямую к продавцу.
Виктор, я тоже 10 пакетиков брал, этого как раз на одну обработку(100л.), сразу после цветения хватает. Вчера, оставшиеся пакетики вернул в магазин. В качестве компенсации предложили бесплатно пакетик хоруса из новой партии(дешевле предыдущих на 5руб.). Сразу и проверил. Растворился в прохладной воде без остатка за 2-3 минуты.
IMG_20230605_152219_resized_20230605_112023984 (1).jpg
При почти полной идентичности упаковок (пакетики в новой партии примерно на 10мм, меньше по высоте и указана только дата изготовления 17.01.2023), маркировка на пакете, с не растворимым хорусом была 01 2021 Т40; Сегодня съездил-купил оставшиеся 29штук(всю небольшую партию). Продавцы говорят, что спросом не пользуется..

Александр
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2010 раз

Защита плодовых и ягодных

#3716

Сообщение Виталий О. »

pozitron, вы им пользовались? Как он вам? Я пробовал, но что-то впечатления не произвёл.
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Защита плодовых и ягодных

#3717

Сообщение Энди Таккер »

скобарь, Александр, я правильно понимаю что у "хороших" пакетиков с торцов ещё и зубчики отсутствуют? Цены ваших магазинов очень радуют, в московских Ашанах такой пакетик стоит более 90 р...)
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1709
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 680 раз
Поблагодарили: 760 раз

Защита плодовых и ягодных

#3718

Сообщение Вова Капран »

Энди Таккер писал(а): 07.06.2023, 08:59 Александр, я правильно понимаю что у "хороших" пакетиков с торцов ещё и зубчики отсутствуют? Цены ваших магазинов очень радуют, в московских Ашанах такой пакетик стоит более 90 р...)
Тоже удивился цене 35 руб, в местном Садоводе 82 руб.
Энди Таккер писал(а): 05.06.2023, 14:09 В идеале хотелось бы вообще ничем не прыскать, как это делал Dim из Минска (или пытался всех в этом уверить... :oops: ). К сожалению, реалии таковы, что без защиты растений на качественный урожай можно не рассчитывать.
Не представляю, как можно содержать сад без обработок - для косточковых: монилия, курчавость, плодожерка (муха).
Для иммунных яблонь - нет парши, но одолевает мучнистая роса, плодожерка, весной долгоносики и т.д.
В м.у., особенно на яблонях озадачивает тля - скручивает все молодые листья (точки роста), побеги липкие, садится грибок.
Молодые саженцы пропадают или теряют один год в развитии без обработок от тли. Актара, Теппеки держат от тли недели две-три, а препараты типа Би-58, Алатар, Фуфанон хватает на пару дней.
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Защита плодовых и ягодных

#3719

Сообщение Энди Таккер »

скобарь писал(а): 07.06.2023, 00:52При почти полной идентичности упаковок...
Покопался сегодня в садовой аптечке и нашёл там пару пакетиков Хоруса из старых запасов (на фото справа). Всё реквизиты производителя и штрих-коды совпадают. Видимо на новый формат фасовки перешли сравнительно недавно.

IMG_20230607_204357.jpg
pozitron
Дачник
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 06.02.2019, 16:16
Репутация: 1
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 472 раза
Поблагодарили: 37 раз

Защита плодовых и ягодных

#3720

Сообщение pozitron »

Виталий О. писал(а): 07.06.2023, 05:44 pozitron, вы им пользовались? Как он вам? Я пробовал, но что-то впечатления не произвёл.
Жена на комнатных использовала, ей понравилось. Я посмотрел - неоникотиноид, можно и на садовых попробовать, но у меня пока запас на этот сезон есть.
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»