Обсуждение БЕЛОРУССКИХ сортов яблони

[Анатолий Ц.]

Такое впечатление, что все новые сорта оказались пшиком. Лучше Зорки ещё ничего не придумали. Слава богу что не позарился на них..

Виктор, в моём саду (Москва - 400 км.) нормально контачат с садоводом с десяток сортов, но новые сорта почему-то не понравились.
М. б. я спешу с оценкой?

[Энди Таккер]

Анатолий, время покажет. Но хорошие новинки имеют свойство сразу заявлять о себе.

[Антон-Mālus]

Пять копеек про Зорку. Наша жара ей явно в - . Пик вкуса конец сентября ни о каком новом годе и речи нет. Такие дела . У нас к новому году память Сикоры.

Антон, недавно здесь обсуждали, что Зорка окрашивается задолго до созревания, поэтому многие снимают её недозревшей.
На хранение- это нормально. Вы как определили, что сорт созрел, ведь по внешнему виду это не понять?

Я срывал каждые 3 дня по плоду , к концу сентября вкус стал ухудшаться появилась рыхлость. 22 год по температуре был хороший у нас , но не судьба проверить яблоки в мае мороз убил весь цвет напрочь

[ДимаКо]

Пять копеек про Зорку. Наша жара ей явно в - . Пик вкуса конец сентября ни о каком новом годе и речи нет. Такие дела . У нас к новому году память Сикоры.

Антон, недавно здесь обсуждали, что Зорка окрашивается задолго до созревания, поэтому многие снимают её недозревшей.
На хранение- это нормально. Вы как определили, что сорт созрел, ведь по внешнему виду это не понять?

Я срывал каждые 3 дня по плоду , к концу сентября вкус стал ухудшаться появилась рыхлость. 22 год по температуре был хороший у нас , но не судьба проверить яблоки в мае мороз убил весь цвет напрочь

Антон, некоторые сорта яблони плохо себя «чувствуют» в жарком климате, плохо окрашиваются, не набирают вкус, быстро перезревают. Например, Гала, Ханикрисп и др. Питомники в США отдельно отмечают в описаниях сортов, когда сорт подходит для выращивания в таком климате.
Ваша информация о плодах Зорки похожа для плодов Паланэза в МУ.
Если есть фото плодов вашей Зорки, выложите, плиз, чтоб понимать что мы обсуждаем один сорт.

[Антон-Mālus]

К сожалению только такое фото Зорки.Черенки от Бабая, от него у меня пересорта не было.

[ДимаКо]

К сожалению только такое фото Зорки.Черенки от Бабая, от него у меня пересорта не было.

Цвет и форма плодов, форма листьев как у Зорки. Значит, жарковато было сорту у вас в то лето. В этом году определите дату созревания сорта в ваших условиях каким-либо тестом, очень интересно.

[Вова Капран]

некоторые сорта яблони плохо себя «чувствуют» в жарком климате, плохо окрашиваются, не набирают вкус, быстро перезревают. Например, Гала...

Очень спорно. Новые клоны Галы из Италии, проблемно климат тамошний назвать суровым.
Всегда думал, что нехватка тепла не даёт набрать вкус.
ПС: всех с Праздником - с Днем Победы!

[ДимаКо]

некоторые сорта яблони плохо себя «чувствуют» в жарком климате, плохо окрашиваются, не набирают вкус, быстро перезревают. Например, Гала...

Очень спорно. Новые клоны Галы из Италии, проблемно климат тамошний назвать суровым.
Всегда думал, что нехватка тепла не даёт набрать вкус.

Есть клоны Галы и Ханикриспа, хорошо чувствующие в жарком климате. В моём сообщении не было слова клоны, речь была о сортаx MN1711 (Honeycrisp) и Simmons (Gala).

[Вова Капран]

Есть клоны Галы и Ханикриспа, хорошо чувствующие в жарком климате. В моём сообщении не было слова клоны, речь была о сортаx MN1711 (Honeycrisp) и Gala.

Сорт Гала набирает отличный вкус в южных регионах с жарким климатом.
ПС помним о флейме.

[ДимаКо]

Есть клоны Галы и Ханикриспа, хорошо чувствующие в жарком климате. В моём сообщении не было слова клоны, речь была о сортаx MN1711 (Honeycrisp) и Gala.

Сорт Гала набирает отличный вкус в южных регионах с жарким климатом.
ПС помним о флейме.

Добавьте ссылку на исследования, подтверждающее ваше утверждение. Только не сообщение дяди Пети.
О клонах Гала и ХК упоминал ранее здесь.
viewtopic.php?p=894693#p894693

[Zener]

У меня зорка на 4-й год от посадки однолетки на сеянце заплодила

Формально на четвертый,правда есть одно но.Первый сезон роста прошел в горшке на подоконнике.Зимой.Далее торможение летом до следующего года.Если память не изменяет-почка начала прорастать осенью.Зато первый урожай довольно существенный и товарный.Плюс крона готова.

[Виталий О.]

Крона у меня пожиже ещё. Это да.

[Zener]

Виталий О., Обратите внимание на прирост-не уступает семенным корням.При крупных и ровных плодах.Хотя на семенном подвое пара возрастных многосортов выдает товарные плоды.Подвой 106-13 подкупает хорошим соотношением прирост/плоды,скороплодностью,мощным ростом в маточнике и хорошей укореняемостью.Топаз на нем был помельче,но в большем количестве.Наблюдаю за однолетками Хани крисп и Лобо.По первому хочется подобрать корни,больно необычное яблоко,заморское.

[Дед Мороз]

Алеся, Антей, Белорусское сладкое у меня выглядят печально, почки пока не раскрывают.

[ДимаКо]

Виталий О., Обратите внимание на прирост-не уступает семенным корням.При крупных и ровных плодах.

У меня нет Зорки на семенном подвое, поэтому сравнить приросты и размер плодов со своим на 54-118 не могу.
Первое плодоношение у меня было на 2летке, на 3-й год от прививки, штук 5 плодов, 3х летка дала штук 20. Наверное, лучше на клоновом подвое выращивать- и дерево компактнее (моё- 2,10 м- 4 года) и плоды крупнее (предполагаю). Можно вес сравнить осенью десятка моих плодов и плодов на сеянце у Виталия.

[Виталий О.]

ДимаКо, ой не знаю я, что там будет осенью после -40. Боюсь с плодами в этом году у меня напряженка будет. Мне пока по факту удобнее деревья на сеянцах растить. Во первых они во время засухи не страдают на моей сухой горе, во вторых говорите что хотите, но на сеянцах после этой аномальной зимы, вид у яблонь лучше, чем на 118.

[Вова Капран]

Мне пока по факту удобнее деревья на сеянцах растить. Во первых они во время засухи не страдают на моей сухой горе, во вторых говорите что хотите, но на сеянцах после этой аномальной зимы, вид у яблонь лучше, чем на 118.

Пытались растить яблони на сеянцах через ИКВ?
ПС: Проблемно вырастить товарное и вкусное яблоко без полива, хотя были сообщения, что в НН яблони пытаются перейти на собственные корни даже во влажной траве, т.е. засухой там не пахнет.

[ДимаКо]

ДимаКо, ой не знаю я, что там будет осенью после -40. Боюсь с плодами в этом году у меня напряженка будет. Мне пока по факту удобнее деревья на сеянцах растить. Во первых они во время засухи не страдают на моей сухой горе, во вторых говорите что хотите, но на сеянцах после этой аномальной зимы, вид у яблонь лучше, чем на 118.

Предположу, что у вас нет одинаковых сортов на сеянце и на клоновом чтоб сравнить на чём лучше перезимовало.
И у меня таких сортов немного.
Будем надеяться, что у вас всё же много живого останется после такой зимы.
С поливом вам нужно решить вопрос. Прошлым летом, в июле-августе, пришлось поливать 2 раза в месяц. В этом году, на одном участке (3 ряда деревьев), положил капельку.
В пересчете на потраченное время, получается дешевле.

[Виталий О.]

Вова Капран, в нормальные годы с влагой у нас проблем нет. Естественной хватает. Но лето 21 года было очень засушливым и клоны тяжело перенесли его.

[Виталий О.]

ДимаКо, одинаковых нет, но общая картина не в пользу клонов в этом году. Увы.

[Вова Капран]

Естественной хватает. Но лето 21 года было очень засушливым и клоны тяжело перенесли его.

Имеете карликовые и полукарликовые подвои яблони или только 54-118?
Интересно огород поливается или достаточно осадков и росы прохладным летом?

[Виталий О.]

Вова Капран, из клонов 118 только.
Огород поливается по необходимости. Поливать все деревья не могу физически. Поэтому и пишу, что в моих условиях на данный момент мне удобнее именно сеянцевый подвой по факту.

[Zener]

но общая картина не в пользу клонов в этом году. Увы

Предзимний полив проводили?Из расчёта 20 л. на год жизни дерева.

[Виталий О.]

Zener, вот чесслово литры не считал, но предзимний полив проводил обильно. Благо осенью время свободное появляется.

[Сергей T]

118 на сухой почве при недополиве может практически всё яблоки сбросить, семенной подвой в тех же условиях засуху хорошо держит. Но на 118 яблоки и красивее и вкуснее.

[Сергей T]

Имант зацвёл, на 54-118, В январе день было -30.

[ДимаКо]

118 на сухой почве при недополиве может практически всё яблоки сбросить, семенной подвой в тех же условиях засуху хорошо держит. Но на 118 яблоки и красивее и вкуснее.

Крупнее и вкуснее.

Имант зацвёл, на 54-118, В январе день было -30.

Я немного по-другому формирую.
Имант

.
Дыямент.

.
Аксамит.

.
Коваленковское.

.
Паланэз.

[Сергей T]

118 на сухой почве при недополиве может практически всё яблоки сбросить, семенной подвой в тех же условиях засуху хорошо держит. Но на 118 яблоки и красивее и вкуснее.

Крупнее и вкуснее.

У меня Алеся прошлом году на семенном, без полива на сухой почве до 100 грамм была весом, но яблоки не сбросила

[Zener]

У меня Алеся прошлом году на семенном

Алеся из тех сортов,кому семенной подвой не во вред.

[Сергей T]

118 на сухой почве при недополиве может практически всё яблоки сбросить, семенной подвой в тех же условиях засуху хорошо держит. Но на 118 яблоки и красивее и вкуснее.

Крупнее и вкуснее.

Имант зацвёл, на 54-118, В январе день было -30.

Я немного по-другому формирую.
Имант

У меня белорусы замёрзли в 2017 и дали много стволов выше прививки, поэтому корявенькие, исправляю крону каждый год

[Җәй]

Олеся на ММ-106 пережила эту зиму, половина под снегом была. Мороз до -40. Высохла верхушка 7 см только.

[Zener]

Җәй, Т.е. часть ЦП была над снегом и сейчас вегетирует,верно?

[ДимаКо]

Имант зацвёл, на 54-118, В январе день было -30

Кстати, такая формировка как на вашем Имантe имеет свою логику.
Я тоже оставляю побеги у земли на слабозимлстойких сортах, чтоб хотя бы часть побегов зимовали под снегом и дерево быстро восстановилось, если верхняя часть замерзнет. Имант, например, снесло по уровень снега зимой 20/21.
Эти побеги также тормозят рост дерева, что меня устраивает.
В этом году при обрезке не стал резать на пенёк сильные побеги- конкуренты ЦП, оставил их на нескольких деревьях, там где они расположены низко и параллельно ряду. Буду выращивать в 2 ЦП, а может в будущем и в 3, если такой вариант увижу.
Обвел развилку, которую я теперь оставляю, если угол тупой.
В школке срезал несколько однолеток для своего сада на высоте 45-50 см, попробую сформировать 2 ЦП. Нужно будет побег из верхней почки оттянуть на больший угол, чем побег из 2-й почки, чтоб уровнять силу роста этих побегов.

3538BD0A-8451-40B7-9FB0-8BA44C189A6D.jpeg (76.29 КБ) 1241 просмотр

3538BD0A-8451-40B7-9FB0-8BA44C189A6D.jpeg (76.29 КБ) 1241 просмотр

Предполагаю, что это должно снизить высоту деревьев, без ухудшения освещенности и без уменьшения урожая.

На фото- Харалсон, 2летка, прививка на 54-118 на высоте 35 см от земли для снижения силы роста, пробую сформировать в 2 ЦП.

[Җәй]

Zener, Да, верхняя часть всего деревца - половина или может 1/3 была над снегом. Единственно они были газетой обмотаны от зайцев. Весной сделал небольшую обрезку. Черенок поставил дома в воду. Он ожил, кроме верхушки.

[Антон-Mālus]

ДимаКо, Паланэз как то неохотно распускается , подмерз?

[Антон-Mālus]

Первый урожай Алеси на семенном подвое 2021 год . Хотел снять попозже и дождался пока грачи прилетели. То что оставили грачи на вкус оказалось очень достойно , хотя по отзывам и вкус средний и полежать надобно. Не Зорка конечно , но я такого вкуса от Алеси не ожидал , тем более сразу после съема. Похранить как понимаете не вышло. Самое крупное яблоко немного до 300 гр не дотянуло.

[ДимаКо]

ДимаКо, Паланэз как то неохотно распускается , подмерз?

Подмерзания не вижу. Может в июне что-то проявится.
С Паланэзом я пока не разобрался. Не могу понять когда его нужно снимать. В этом году буду ловить момент, сниму когда семечки созреют. Оригинатор указывает потребление август-ноябрь. У меня получается в августе - неспелое, в октябре переспелое. В течение сентября плоды набирали сахар, но в какой-то момент параллельно начала снижаться плотность мякоти. То есть, нужно понять в какой момент (при каком уровне сахара) нужно снять плоды, пока мякоть не стала картошкой.
Зимой 20/21 одно дерево из двух подмерзло выше уровня снега, срезал на обратный рост.
По совокупности- это кандидат на выход. В школке ждут пересадки в сад много интересного. Да ещё должны приехать саженцы новых нью-йоркских сортов Кордера, Пинк Ластер, Файеркрекер и др. В общем, дождусь сентября.

[Любознательный]

Можно в теме белорусских сортов попросить посоветовать надежный питомник этих сортов из Самохваловичей или вообще из Беларуси с доставкой СДЭКом в РФ?
Для Зорки какой подвой, кроме 54-118, пойдет? У меня по 54-118 плохой опыт с грибным поражением корневой шейки обеих яблонь на нем.
Если Зорку сравнивать с Хани Крисп для Ленинградской области, то что предпочесть?

[ДимаКо]

Можно в теме белорусских сортов попросить посоветовать надежный питомник этих сортов из Самохваловичей или вообще из Беларуси с доставкой СДЭКом в РФ?
Для Зорки какой подвой, кроме 54-118, пойдет? У меня по 54-118 плохой опыт с грибным поражением корневой шейки обеих яблонь на нем.
Если Зорку сравнивать с Хани Крисп для Ленинградской области, то что предпочесть?

За 13! лет на форуме уже вы могли бы нам посоветовать надежный питомник саженцев.
А также посоветовать проливать подвои фундазолом или Ридомил Голдом от грибковых инфекций, тем более, эти темы постоянно обсуждаются на форуме. Понимаю, лень читать.

[Любознательный]

Дык по Питеру знаю 2 приличных питомника, но там нет Зорки. Какое у нас под Питером садоводство? С новинками очень тухло.
Никогда раньше не проливал корни саженцев фунгицидами. Как часто это надо делать? Какой лучше фунгицид и дозировка?

[ДимаКо]

Дык по Питеру знаю 2 приличных питомника, но там нет Зорки. Какое у нас под Питером садоводство? С новинками очень тухло.
Никогда раньше не проливал корни саженцев фунгицидами. Как часто это надо делать? Какой лучше фунгицид и дозировка?

Я уже вам написал фунгициды. Сейчас посмотрю в интернете дозировку и вам сообщу.

[Любознательный]

Спасибо за ссылку. В интернете и ютьюбе мало действующих рецептов при фитофторозе корневой шейки. Я все яблони опрыскивал ежегодно раза по 3 Хорусом и Скором, но это не помогло. Мы на 3й год после посадки случайно облили азокситробином, одна из двух яблонь на 54-118 очухалась, дала 3 яблока и в этом год цветет. Вторая не плодоносила, этой весной начинается усыхание ветвей. Этой весной еще раз облили азоксистробином и на всякий случай купили в другом питомнике этот сорт на семенном подвое.

[Василий]

Можно в теме белорусских сортов попросить посоветовать надежный питомник этих сортов из Самохваловичей или вообще из Беларуси с доставкой СДЭКом в РФ?
Для Зорки какой подвой, кроме 54-118, пойдет? У меня по 54-118 плохой опыт с грибным поражением корневой шейки обеих яблонь на нем.
Если Зорку сравнивать с Хани Крисп для Ленинградской области, то что предпочесть?

Добрый день. Попробую немного по пунктам.
1. Питомник могу посоветовать рядом с Самохваловичами. Но есть несколько но. Сдэком уже больше года запрещено из нашей страны высылать все растения в любом виде. Черенки,саженцы. Проверял лично, многие могут подтвердить.
2. Саженцы на семенном подвое тяжело найти, проще сделать самому. Или искать хороший питомник, где хорошие незавирусованные и незараженные подвои. Скорее всего, Ваши саженцы на 54-118 были заражены сразу. Болезнь может проявиться через несколько лет.
3. Ханикрисп нстоящего вкуса в условиях Ленинградской обл. Вы не вырастите. Зорка скорее наберет свой настоящий вкус. Но если Вы любите все кисловатое,очень сочное и очень красивое и твердое- заводите Х.к и потом на него привейте Зорку.

[Любознательный]

Василий, а как из Беларуси можно доставить саженцы теперь?

[Василий]

Василий, а как из Беларуси можно доставить саженцы теперь?

Почта Беларуси, но это дорого, для меня- очень. Чтобы Вы понимали. 1 кг персылки стоит примерно 2000 рос рублей. Есть в интернете производитель из Лепеля, он точно работает с Россией, но сама репутация у этого питомника сильно со временем ухудшилась, цены самые высокие в Беларуси. На Вашем месте я поступил бы следующим образом. Купил на месте на семенном подвое или Штрифель или Алесю( очень хороший вариант),в следующем году заказал бы у надежных форумчан черенки Зорки и перпривил. Сам имею на семенном и Имант и Зорку в кроне Алеси- немного окрас похуже, чем на клоне, но урожай даже выше, чем на 54-118.

[Василий]

Ну и еще немного добавлю. Зорка и Ханикрисп очень разные по вкусу, можно сказать антагонисты. Очень мало, практически не встречал людей,которым нравятся оба сорта.

[Любознательный]

Алеся чем по вкусу и зимостокости отличается от Зорки?

[Василий]

Алеся чем по вкусу и зимостокости отличается от Зорки?

По вкусу тяжело сравнивать, Зорка,когда хорошо вызрела- очень вкусная, Алеся просто съедобная, но хранится дольше и лучше. Алеся за 25лет наблюдений имеет две маленькие морозобоинки, полученные в 2018 году,когда после приличной оттепели у нас было -37. За Зоркой наблюдений меньше. Но в этом году у некоторых знакомых вылетели 4-5летние деревья на подвое 54-118. Но дело не в зимостойкости подвоя,скорее всего подвой был заражен. Алеся имеет сдержанный рост на семенном подвое, прочную гибкую древесину для наших условий считаю хорошим скелетом.

[SecondWind]

Алеся чем по ... зимостокости отличается от Зорки?

У меня, например, Алеся живая и здоровая, ттт, а Зорка выбыла из игры, восстанавливать не планирую. Вы, кажется, второй год на счет Зорки спрашиваете, и я Вам второй год не советую.

[Любознательный]

SecondWind, у вас Алеся и Зорка на каких подвоях, и где брали саженцы? Что у вас удается из сортов для зимнего хранения?