Немного о прививках. Часть 3

[семен314]

Только, если можно, не надо "до следующего года" - пара комментариев в течение сезона будут интересны.

Анатолий Ц,вот только сейчас сделал несколько прививок, через пару недель будут уже какие то результаты.

[Виталий О.]

Есть садовый вар в форме аэрозоля. Может им брызгать на прививки, если так хочется в чём-то черенок измазать?

[РоманТ92]

Есть садовый вар в форме аэрозоля. Может им брызгать на прививки, если так хочется в чём-то черенок измазать?

Не надо. Я побрызгал на несколько штук случайно. Он убивает почки.

[kanojer]

Он убивает почки

он и воняет, как то, что должно их убить с вероятностью в 100 процентов.

[РоманТ92]

Он убивает почки

он и воняет, как то, что должно их убить с вероятностью в 100 процентов.

Обычный тоже пахнет не очень.

[Виталий О.]

РоманТ92, ну значит и пробовать покупать его не буду.
А если серьёзно не вижу смысла чем то дополнительно мазать черенок. Ну если прям чешутся руки и больше нечем их почесать, то кулёк из бумаги - фольги можно сверху одеть.

[Вова Капран]

А если серьёзно не вижу смысла чем то дополнительно мазать черенок.

Черенок и обвязочную ленту крашу садовой краской, вернее обычная водоэмульсионка + 3% медного купороса + клей ПВА.
Так как нет хорошей готовой, сам готовлю - полёт нормальный, иссушения черенков нет, краска держится около месяца - а потом уже пробиваются листики на прививке.
На виноград. инфо были сообщения про использование водоэмульсионки для наружных работ (влагостойкая), но я сам такой не пользовался (осталось со стройки 10 литров обычной).

[РоманТ92]

РоманТ92, ну значит и пробовать покупать его не буду.
А если серьёзно не вижу смысла чем то дополнительно мазать черенок. Ну если прям чешутся руки и больше нечем их почесать, то кулёк из бумаги - фольги можно сверху одеть.

Он удобен для быстрого покрытия срезов. Когда я перестал пытаться обработать им конец черенка и начал покрывать только торцы скелетных веток - проблем не стало. Пара пшиков намного быстрее, чем любое намазывание. Для меня это было критично с учетом количества прививок в поле.

[РоманТ92]

К слову, скользящая петля шнура бирки хорошо фиксирует на прививке чехол из пакетика для заморозки. Намного удобнее канцелярской резинки, да ещё и на одно действие меньше.

[void]

Где-то попадались восковые/парафиновые ленты, которыми можно обмотать черенок для избежания пересыхания. Я просто кончик черенка обмазывал лак-бальзамом. Думаю профессиональная прививочная лента тоже сойдет для этих целей.

[Виталий О.]

Он удобен для быстрого покрытия срезов. Когда я перестал пытаться обработать им конец черенка и начал покрывать только торцы скелетных веток - проблем не стало. Пара пшиков намного быстрее, чем любое намазывание. Для меня это было критично с учетом количества прививок в поле.

Мазать фитотоксичной фигнёй срезы - так себе идея. Почему не воспользоваться чем-нибудь хотя бы безвредным для растений?

[Виталий О.]

void, эти ленты есть, но дороговаты прямо скажем. Да и продаются большими упаковками.

[Виталий О.]

Вова Капран, возможно на жарком юге есть необходимость защищать черенок чем то дополнительно. Но а наших условиях я не заметил существенного отличия в приживаемости с защитой и без. Приживается и так и так.

[РоманТ92]

Мазать фитотоксичной фигнёй срезы - так себе идея. Почему не воспользоваться чем-нибудь хотя бы безвредным для растений?

Он не токсичен. Он просто крайне липуч и при высыхании оставляет мощную корку. Полагаю, почки гибнут именно из-за слипания покровов. Так-то этот вар для покрытия срезов используется повсеместно.

[Вова Капран]

возможно на жарком юге есть необходимость защищать черенок чем то дополнительно. Но а наших условиях я не заметил существенного отличия в приживаемости с защитой и без. Приживается и так и так.

В марте - апреле на юге не жарко, иногда отрицательные температуры. Защищаем от иссушения, а не от высоких температур и от яркого солнышка.

[Дед31]

Я защищаю прививки от иссушения пакетиком Zip-Lock без замка. А фиксирую пакетик вот такими зажимами. Очень быстро и удобно.

[Виталий О.]

РоманТ92, могу воском черенок покрыть полностью. Корка будет что надо. И прекрасно почки прорастут. Что же там за слипание такое.

[Виталий О.]

Вова Капран, у нас всегда в апреле - мае заморозки бывают. Ничем они не вредят. Прививается нормально. Хотя в этом году боюсь будут проблемы ввиду того, что приходилось прививать подмерзшие черенки на подмерзшие подвои (из того, что резал со своих деревьев).
Ну да ладно. Каждый делает как ему удобнее.

[РоманТ92]

РоманТ92, могу воском черенок покрыть полностью. Корка будет что надо. И прекрасно почки прорастут. Что же там за слипание такое.

Воск остаётся мягким. Корки (сухой) он не даст.

[Виталий О.]

РоманТ92, с чего бы ему мягким быть. Мягким он будет, если садовый вар в него добавить.

[РоманТ92]

РоманТ92, с чего бы ему мягким быть. Мягким он будет, если садовый вар в него добавить.

Ну смотрите - воск со свечи при комнатной температуре я легко могу стереть пальцем. А летом на солнце он и того мягче станет.
А вот чтобы оттереть краску - потребуется минимум жёсткая губка. И никакое солнечное тепло это не изменит.

[void]

В середине апреля выкопал несколько десятков подвоев М9 погрызенными мышами, перпривил ниже погрыза. Посадил в теплице, прививки активно пошли в рост.

[Виталий О.]

РоманТ92, оттирать то зачем? Хотя ладно. Спорить не буду. Этого вара из баллончика в руках не держал и желания такого нет.

[РыбаКит]

Хочу поблагодарить всех, кто пишет в этой теме. Её изучение в течение зимы дало свои результаты - у меня получилась прививка слив. Всего сделала 6 прививок улучшенной копулировкой (4 - в крону Аленушке и 2 - на поросль подвоя от имеющейся сливы), совсем не прижилась всего одна, 4 пошли сразу, 1 - выдвинула почки и думала некоторое время, и сейчас тоже начали развиваться побеги из почек. Это итог всего, чему я здесь научилась и плюс тренировка 2 дня на веточках яблони перед самым днем прививки.
Вообще, за кору с простым острым ножом и изолентой я прививаю много лет с переменным успехом груши и яблони, а косточковые не получались никогда и улучшенную копулировку никогда не использовала. Сегодняшний результат получился благодаря соблюдению всех основных правил подготовки привоя (срезка в спящем состоянии в первых числах марта и его хранение). Особая благодарность Александру, Zener, очень подробно мне описал как хранить черенки привоя.
Фото сделано до заморозков. После было 2 дня примерно минус 1-2. Я прививки от заморозков не укрывала дополнительно. На сегодняшний день активный рост продолжается.

1-1-Слива_прививка.jpg (93.9 КБ) 971 просмотр

1-1-Слива_прививка.jpg (93.9 КБ) 971 просмотр

[АлексВ]

Добрый вечер, нужен совет.
Попробовал весеннюю окулировку и результат плохой, черенки прижилась, а вот щитки нет. Сомнение насчёт выпревания почки-замотался сплошь тоненькой полиэтиленовой плёнкой, но эту пленку "родная" почка с другой стороны рвет без проблем и лезет, да и щиток прижиться должен бы... В чем может быть ошибка?

[Владимир Л]

Немного в тему...
Прививки весной 2023 - в крону. Черешни, Вишни, Слива, Алыча, Груши, Яблони... Чуть больше 200..
Список - так, как и проходило во времени. Этой весной попозже - начал 20.03.
Прививка - самая обычная - копулировка с язычком - так проще для стыковки и обмотки.
Пользуюсь 2мя ножами. С правой заточкой - режу подвой на себя. Привой режу от себя правой рукой с левой заточкой.
В это сезон пользовался Аскорутином. Помогло или нет? Вопрос спорный.... Вроде все, как обычно....
Обмотка - китайская стрейч-пленка. Считаю - лучшим вариантом для таких небна ольших обьемов, при работе в поле, при прививках в крону. И при этом не нужны узелки, пленка прилипает и хорошо держится, при этом не создает перетяжек. Конечно я делаю в 2-3 раза больше обмоток, чем жесткими пленками. Но при этом пленка - реально создает практически полный вакуум.
Из интересных прививок, от которых жду результатов:
- Блуди Плугмен в проводник 2х летнего саженца Одиссо на 54-118. Одиссо был хорош по отзывам в 20 году, Плугмен - в 22 году.
- Сказка от В. Шереметьева на Бряночку. Бряночка все принимает. Формирую чашей....
- Белый Винклер от В.Шереметьева на Янтарную Брянскую на клоновом.... и В.Чкалов в проводник. Сам Чкалов (4й год) пока не подмерзал. А может это и не Чкалов.....
- Моди на Блр Сладкое на 54-118....
- Голд Миллениум на Антоновку на семенном...

[Zener]

Добрый вечер, нужен совет.
Попробовал весеннюю окулировку и результат плохой, черенки прижилась, а вот щитки нет. Сомнение насчёт выпревания почки-замотался сплошь тоненькой полиэтиленовой плёнкой, но эту пленку "родная" почка с другой стороны рвет без проблем и лезет, да и щиток прижиться должен бы... В чем может быть ошибка?

Я тоже разочаровался в весенних окулировках...

[Вова Капран]

В чем может быть ошибка?

Я тоже разочаровался в весенних окулировках...

Почитайте, вдруг поможет:
http://prokazin.com/stati/360-osnovy-i- ... ruglyj-god

[Zener]

Вова Капран, Спасибо,но Проказин сообщает о нецелесообразности весенних окулировок семечковых.Не успевают вырасти.

[Анатолий Ц.]

Вова Капран, Спасибо,но Проказин сообщает о нецелесообразности весенних окулировок семечковых.Не успевают вырасти.

Опыт весенней окулировки щитком был в сезоне 2021 г. Приживаемость оказалась низковата. А вот прижившиеся выросли и вызрели идентично копулировочным.

[Вова Капран]

Проказин сообщает о нецелесообразности весенних окулировок семечковых.Не успевают вырасти.

Александр, я ни чего не путаю, вы сообщали раньше о прививках черенком в августе-сентябре и сейчас про выполненные окулировки семечковых весной?
пс Иногда получаются окулировки весной семечковых на подрощенный отдельный подвой, а не в крону (груши лучше, чем яблони).

[Zener]

Вова Капран, Да,верно.Осенние копулировки иной раз замечательно отрастают в следующем сезоне,а могут и тормозить несколько лет-прямая зависимость от погоды осенью.Весенние окулировки на подрощенные подвои и росли слабо,и многие не приживались.Весной лучше всего черенки,надежнее.

[Вова Капран]

Да,верно.

Думаю для Воронежа, как и для Ростова разумней в августе - почкой, а весной - черенком прививать.

[РоманТ92]

Скажите, пожалуйста, а какова норма прироста прививки у груш?
Я просто на Первомай прививал груши и если большинство схватившихся прививок пока только распускает почки, то вот Дюшес на Северянке показал прирост длиной в ладонь с крупными листьями, причем в двух разных местах. Я сначала даже не понял, почему надетый на прививку пакет выглядит зелёным комком.
Соответственно, хочу понять - это остальные тормозят или у Дюшеса аномалия случилась?

[Tit]

Скажите, пожалуйста, а какова норма прироста прививки у груш?
Я просто на Первомай прививал груши и если большинство схватившихся прививок пока только распускает почки, то вот Дюшес на Северянке показал прирост длиной в ладонь с крупными листьями, причем в двух разных местах. Я сначала даже не понял, почему надетый на прививку пакет выглядит зелёным комком.
Соответственно, хочу понять - это остальные тормозят или у Дюшеса аномалия случилась?

А вот снимете пакет, прививка и затормозит. Одному Богу известно, что бывает нужно груше, смотришь идеально получилась прививка и тормозит, а бывает место прививки прямо раскурочит и прирост прет при этом.

[РоманТ92]

Tit, уже снял. Там надо было либо снимать, либо совсем мешок надевать.

[Сергей T]

Да ,если есть возможность взять крупный привой, то лучше его брать. В прошлом году прививал грушу просто мария в крону, со своего дерева взял черенки 1,3--1, 5 см толщиной, благо Просто мария даёт мощные побеги. В этому году зацвели больше половина прививок.Но там другая печаль, заморозки.

[Masik]

Из интересных прививок, от которых жду результатов:
- Блуди Плугмен

Была сигналка в прошлом году. Вкус не впечатлил. Цветет красиво.

[Владимир Л]

Из интересных прививок, от которых жду результатов:
- Блуди Плугмен

Была сигналка в прошлом году. Вкус не впечатлил. Цветет красиво.

Посмотрим....
От красномясых не ожидаю каких-то впечатляющих вкусов...
В прививках есть и Тринити, и Байя Мариса, и Ред Кетти.... Будем пробовать

[void]

Имеет смысл зарезать кончик черенка под углом, потом все это место активно обрастает каллусом. Прививка показывает лучшее сращивание и более быстрый рост.
К примеру мартовская прививка ВП отросла уже на 30см

[АлексВ]

Посмотрим....
От красномясых и Ред Кетти.... Будем пробовать

Попробовал в прошлом году, разочарован очень и свежая, и полежавшая - кислятина, а расписывают... Косточки тёмные были

[АлексВ]

Эта зима побила рекорды моей памяти по суровости
Вымерзли даже груши, яблони, персик, черешня. Вопрос какой: на уровне снега на стволе выбивает почки. Уровень жизни понятен. Если сейчас обрезать на пенёк, прививать для лучшего хотя бы зарастания поздно(непроснувшихся черенков не найти) , если пару месяцев потянуть и попробовать в августе спилить и за кору натыкать черенков?
Или все же по науке, спилить сейчас до живого, закрасить, а следующей весной на волчки прививать? Можно, наверное, будет и пень подновить...

[Лето]

По возможности, зимние прививки лучше делать на подвои потолще, хоть толстые черенки прививать, хоть тонкие. Большинство тонких подвоев высаживаю на доращивание для окулировки в августе.
На фото ЗП в марте, черенок Канди Крисп диаметром 3 мм, на самом толстом подвое (54-118) самый большой прирост. 2 саженца слева- прививка «за кору», 2 справа- улучшенная копулировка.

.
Заканчиваю высадку ЗП в грунт.
Заглубляю примерно на 20 см. Проливаю Конфидором Экстра от личинок хруща.

При высадке добавляю немного компоста.

[void]

По возможности, зимние прививки лучше делать на подвои потолще, хоть толстые черенки прививать, хоть тонкие. Большинство тонких подвоев высаживаю на доращивание для окулировки в августе.
На фото ЗП в марте, черенок Канди Крисп диаметром 3 мм, на самом толстом подвое (54-118) самый большой прирост. 2 саженца слева- прививка «за кору», 2 справа- улучшенная копулировка.
Заканчиваю высадку ЗП в грунт.
IMG_5387.jpeg

А как вы хранили до высадки? Ведь уже появились зеленые побеги.

[Zener]

Заканчиваю высадку ЗП в грунт.

перед посадкой чем либо обрабатывали?И крайне любопытно взглянуть на результат в сентябре.

[Noyer]

Эта зима побила рекорды моей памяти по суровости
Вымерзли даже груши, яблони, персик, черешня. Вопрос какой: на уровне снега на стволе выбивает почки. Уровень жизни понятен. Если сейчас обрезать на пенёк, прививать для лучшего хотя бы зарастания поздно(непроснувшихся черенков не найти) , если пару месяцев потянуть и попробовать в августе спилить и за кору натыкать черенков?
Или все же по науке, спилить сейчас до живого, закрасить, а следующей весной на волчки прививать? Можно, наверное, будет и пень подновить...

Я бы спилил сейчас, в августе на лучших побегах провёл бы окулировку, слабые побеги - удалил. Через месяц обязательно снял бы обвязку на косточковых (исходя их моего, горького, опыта, окулировки косточковых должны зимовать без обвязки). Весной можно дополнительно привить черенком побеги с неприжившимися окулировками или даже с прижившимися, если их много.

[АлексВ]

Спасибо, спилю, наверное...

[void]

В апреле выкопал сливовую поросль, нарезал черенки со сливы Виктория, привил. Возиться было с этим некогда, в ведро с землей кинул, а через пару недель посадил на грядку. На удивление все прививки удались, место прививки почти не заметно.

[Вова Капран]

По возможности, зимние прививки лучше делать на подвои потолще, хоть толстые черенки прививать, хоть тонкие.

Нет желания учить, хорошо что поняли про подвой надлежащего диаметра, как минимум первого сорта.
Со временем вы будете применять привой аналогичного диаметра для зимних прививок, т.е. будут интересны черенки диам. на срезе 10-12 мм.
Все эти диаметры обкатаны на тысячах прививок, не получается хороший саженец из тонких компонентов:

ПС позднелетние окулировки так же выполняют на подвой диам. 10-12 мм и более (желательно привой одного диаметра с подвоем или немного тоньше).

[ДимаКо]

По возможности, зимние прививки лучше делать на подвои потолще, хоть толстые черенки прививать, хоть тонкие.

Нет желания учить, хорошо что поняли

Плохо, что вы не поняли. Пример был про черенки 3 мм. Мне, например, удобней прививать черенки диаметром 4-5 мм.
90% прививок делаем из присланного материала. Невозможно объехать питомники в США и самим нарезать толстые черенки, как вам нравится, прививаем, что прислали.
Питомники США не присылают привой 10-12 мм, да и не нужен такой, важнее количество почек, а на менее толстых черенках их больше.
Что выберете, из черенка диаметром 10 мм длиной 30 см (12’’) сделать 5 прививок или из черенка диаметром 5-6 мм сделать 8 прививок?
А если черенков 100? Это дополнительно 300 саженцев. А если 300 черенков, как в этом году?
Да, можно каких-то сортов по 2 черенка купить, так и делаем, в это году по 2 шт взяли Ред Анжу, Свити, Ривербелл, Инисьяль и др. Но, к сожалению, черенки от 500 р/шт из США получаются,
И даже по 1 штуке ежегодная закупка переваливает за 100 т. рублей.