Виноград

Alexandr059 · #4141

Дед Мороз,
На штык от уровня земли и в толщину примерно столько же.
Данные от соседей совпадают, все натыкались на эту плиту. Ее винят, что в наших садах не растет ничего приличнее яблочка 5-6см в диаметре, а также розы, гортензии.

УльяшкаДВ · #4142

Alexandr059 писал(а): ↑19.02.2023, 21:08 Он прокис и забродил на корню

Какую понятную формулировку вы подобрали. Очень живенько себе это представила. Как вы думаете по какой причине это произошло? У нас была подобная история. Но объяснения ей я не нашла.

Alexandr059 · #4143

УльяшкаДВ,
Так корни во льду, а верх в тепле, парилке днем и морозе -20 ночью. Верх отмер (замерз в -20), а днем на жаре забродил. Как то так

Дед Мороз · #4144

Alexandr059 писал(а): ↑19.02.2023, 21:08 благодаря описаному вами подходу потерял абрикос.

Alexandr059 писал(а): ↑20.02.2023, 04:52 корни во льду, а верх в тепле, парилке днем и морозе -20 ночью. Верх отмер (замерз в -20), а днем на жаре забродил.

У меня жары днём нет, при +20 гр.С в теплице открываются гидравлические автопроветриватели (видно на фото), и морозов ночью под укрывным с подогревом не бывает, поскольку зелёные приросты не повреждаются.

Oxygen · #4145

Oxygen писал(а): ↑19.02.2023, 13:13 У меня теплицы нет, но есть мысли по этому поводу.

Дед Мороз писал(а): ↑19.02.2023, 16:56 У меня было так:

Георгий, а сейчас сохранилась возможность регистрации температур? Предлагаю провести эксперимент. Из материалов понадобится только кусок полиэтиленовой пленки, любой толщины, можно даже самую тонкую, типа строительной для защиты мебели (самую дешевую), шириной - кратной длине дуги каркаса наземной части теплицы и длинной метров 6-10. И набор дисковых, неодимовых магнитов - штук 30 -50 , это примерно на 250-500 р. не считая доставки. Сам я не могу, у меня нет теплицы.

Дед Мороз · #4146

Oxygen, регистрация температур у меня в ручном режиме, возможно ещё что-то можно измерить. В чём смысл эксперимента?

Oxygen · #4147

Дед Мороз писал(а): ↑23.02.2023, 11:26 В чём смысл эксперимента?

Дооборудовать телицу изнутри слоем полиэтиленовой пленки и сравнить суточные показания температур двух вариантов.
Предлагаемый вариант малобюджетен и мало трудозатратен. Щас нарисую...

: парник.jpg (35.46 КБ) 1174 просмотра

: парник.jpg (35.46 КБ) 1174 просмотра

Закрепить пленку внутри теплицы. Крепление полиэтиленовой пленки (голубенькая) произвести изнутри, неодимовыми магнитами (красенькие, по стрелочкам) к металлическому каркасу. Пленка должна отступать от стекол по боковым поверхностям см. на 10. По верху - как получится.
Выгородить внутри большой теплицы половину или сектор "двойного остекления" , сравнить суточные температуры обычной теплицы и двойной в недельном интервале.

Oxygen · #4148

По моему, эта информация актуальна, потому что за год садовая химия подорожала почти в 2 раза и новое не всегда бывает лучшее...
Вот такую информацию обнаружил (можно увеличить скорость просмотра до 1,75) -

Виталий О. · #4149

Ну собственно логично, что он раньше на своём винограде не видел фомопсиса. Тогда его просто не было. И да, от него вроде как нужно обрабатывать медью. Вот только при чем тут милдью. Сроки обработки от этих заболеваний разные, да к тому же Егорутин и сам признаёт, что толку от бордосски при милдью не густо. И не отказывались от меди на виноградниках. Просто бордосскую жижу заменили препаратами хлорокиси меди. Бросайте вы изучение агротехники выращивания винограда по роликам на ютьюбе от южан виноградарей. У них свои проблемы и их решения, у нас свои. Зачастую ровно противоположные. Неужели вас действительно фомопсис с антрактозом на винограднике серьёзно донимают?

sanvalerich · #4150

Виталий О. писал(а): ↑10.10.2022, 06:37 Oxygen, вы уж извините, не знаю вашего имени. Но если вы начали вести этот диалог со мной, то попробую продолжить по пунктам.
1. Виноград в нашей семье и на моём участке как культура присутствует более 25 лет уже. Я ещё в школу ходил, когда родители первые кусты сажали, а сейчас уже мой сын в институте учится, поэтому начинающим меня назвать сложно. На данный момент на момент участке более 50 сортов и ГФ винограда. За всё это время ни разу не было такого, что виноград на вызревшей лозе не закладывал плодовых почек. И никто осенью специально взрослые кусты с листьями не укрывал.
2. Безусловно агротехнику нужно соблюдать. И начиная с августа очень важно помочь кусту подготовиться к зиме. Тут нужно и подкормить фосфором и калием. И своевременно провести зелёные операции, хотя их нужно проводить в течении всего сезона. И снять урожай с молодых кустов, опять таки не у всех сортов, пусть и в ущерб спелости ягоды. В первые годы вызревание лозы важнее.
3. Если своевременно выполнить всё то, что я написал выше (а это есть стандартные операции на винограднике) то лоза зреет без лишних танцев с бубном.
А теперь давайте пробежимся по основным ошибкам начинающих (и не только), из-за которых у них не вызревает лоза.
1. Перегруз урожаем. Тут всё понятно. После цветения проверить качество опыления и оставить по одной грозди на побег у большинства сортов. Сорта с мелкими гроздочками можно и не нормировать. А вот у сортов с гигантскими гроздями типа Велеса, гелиодора и т.д. и одну то гроздь нужно подрезать, например ополовинивать или срезать одну треть.
2. Перегруз или недогруз зелёными побегами. Зелёные операции обязательны для винограда. Без них эту культуру можно даже и не заводить. Ну или заводить какое-нибудь безобразие типа Альфы.
По перегрузу. Первый год растить один, максимум 2 побега без пасынков. Всё остальное выламывать и прищипывать. Второй год от двух до четырёх побегов в зависимости от силы роста и состояния куста.
Недогруз - приводит к жированию и опять таки ухудшенному вызреванию лозы. Типичная ошибка, когда после неудачной зимы отбивается пара побегов из-под земли на сильных корнях. Далее эти побеги начинают жировать, опять плохо вызревают и на следующий год история повторяется. В таком случае куст нужно грузить дополнительными побегами. Оставлять пасынки. Прищипывать макушки побегов, чтобы спровоцировать раздвоение макушки. Но этим опять таки надо заниматься начиная с мая месяца.
3. На наших северах обеспечить винограду максимальный прогрев почвы. Чем теплее будет корням винограда, тем лучше будут развиваться кусты и раньше будет вызревать лоза. Однозначно должен быть чёрный пар, желательна посадка на холмики или тёплые грядки, желательно застилать зоны корней плёнкой, под которой земля будет лучше прогреваться. Никакого заглубления корней, как советуют в роликах снимаемых на югах. Там у них это нормально. Тут у нас это приведёт к торможению развития саженца.
4. Сажать сорта с хорошо вызревающей лозой. Если у ливии на севере лоза хреново вызревает, да и сама ягода тоже, то и не надо её сажать, как бы южане не хвалили этот сорт.
Итог. Если в течении сезона все вышеперечисленное соблюдать, то никаких специальных агроприемов, типа укрытие взрослого куста с листьями осенью применять не придётся. Если вы применяете этот приём, то вам нужно крепко подумать, в чем же вы накосячили ранее и исправить свои ошибки на следующий год.

Привет всем! Виталий, специально оставил ваше сообщение полностью в качестве руководства для северян. Нижний Тагил находится на 57-ой широте, а Нижний Новгород на 56-ой. Значит, можно попробовать вырастить виноград и в Нижнем Тагиле без укрытия кустов на зиму?

sanvalerich · #4151

ДочьЖени писал(а): ↑14.10.2022, 19:17 rut, вот Вам совет от нашего северного виноградного гуру

http://nordvin.by/1823/ - статья Вадима ЭльевичаТочилина из Витебской области.

Ни чего себе северный... На 55-ой широте Витебск находится...

Виталий О. · #4152

sanvalerich, кто говорил, что на зиму не нужно укрывать? На зиму даже в Краснодаре укрывают. А так почему бы и не вырастить. Уж прибалтийцы то должны пойти.

sanvalerich · #4153

Виталий О. писал(а): ↑19.04.2023, 23:13 sanvalerich, кто говорил, что на зиму не нужно укрывать? На зиму даже в Краснодаре укрывают. А так почему бы и не вырастить. Уж прибалтийцы то должны пойти.

Я имел в виду это:
"Итог. Если в течении сезона все вышеперечисленное соблюдать, то никаких специальных агроприемов, типа укрытие взрослого куста с листьями осенью применять не придётся."
Укрывать на осень и укрывать на зиму - это разные вещи?

Виталий О. · #4154

sanvalerich, да это разные вещи. Речь шла про осеннее укрытие куста с листьями и урожаем, чтобы продлить период вегетации и дать урожаю возможность набрать сахар, а побегам получше вызреть.
Зимнее же укрытие делается после того, как листья облетели, куст обрезан и лозы уложены и связаны. Оно для зимовки.

void · #4155

На южной стороне дома проломал сегодня двойники и тройники. Ранняя весна нынче.