Прививочные ножи

[ВладимирВ]

Хорошая жена, хороший дом, что ещё надо человеку, чтобы встретить старость?(с)

ХаррошЫй НОЖ!!!)))
По сути. У меня плоская сторона - зеркало, ПЛОСКОЕ, до самой кромки.До режущей кромки. У вас, при всем уважении к вашей жене, кромка закругленная с обеих сторон.
Ремень - мягкий. Значит вы вдавливаете нож в него.И он опирается обухом и кромкой... Да, если главное неуставаемость руки... А я довожу лезвие на бруске 6000, алмазном, с основой в виде примерно12 мм силуминовой пластины. Почувствуйте разницу. Косой срез получается просто идеально геометрически плоским автоматически, с первого реза.
Надо лишь выставить нужный угол. Моими ножами можно делать микротомы. Вашим - нет.
Вот что не так с ремнем, товарищ... И открою секрет - у людей срастается даже соединенное китайским омега-секатором! У вас - просто хороший ножик. У меня - идеальный.)))

[Санек111]

Предлагаю обсудить два момента - сталь и форму. Надоело читать про строительные ножи и про итальянцев, сделанных из дерьмовенькой дешевенькой стали, когда платят только за бренд.

Делал прививочные из быстрореза и Elmax HRC 62.
Из быстрореза лет 30 делаю себе в основном, любые, не только прививочные, из Elmax не давно, только прививочные. До остальных сталей руки и деньги пока не дошли. Интерес есть, но не кровь из носа.
Я про другое. То что вы можете делать ножи лучше Тина, в чем я не сомневаюсь, Честь вам и хвала. Но, это не означает, что те же итальянцы плохие ножи. Это я даже обсуждать не буду, не серьезно. Как и канцелярские ножи в качестве прививочных, я то же делал прививки, из принципа, и к стати удачно.

[ДимаКо]

Хорошая жена, хороший дом, что ещё надо человеку, чтобы встретить старость?(с)

ХаррошЫй НОЖ!!!)))
По сути. У меня плоская сторона - зеркало, ПЛОСКОЕ, до самой кромки.До режущей кромки. У вас, при всем уважении к вашей жене, кромка закругленная с обеих сторон.
Ремень - мягкий. Значит вы вдавливаете нож в него.И он опирается обухом и кромкой...
Вот что не так с ремнем, товарищ...

Так не в ремне дело? А в усилии?
Обещаю исправиться.
Нож - неидеальный, ремень - неидеальный.
И я какой-то неидеальный. А жаль. Оставалась надежда.

Хорошая жена, хороший дом, что ещё надо человеку, чтобы встретить старость?(с)

ХаррошЫй НОЖ!!!)))
. И открою секрет - у людей срастается даже соединенное китайским омега-секатором! У вас - просто хороший ножик. У меня - идеальный.)))

И в чём смысл таких заморочек? Потратить столько времени и сил на идЭальный нож.
А я бы предпочёл это время потратить на семью или поискать в американских питомниках интересные сорта, если просто хорошим ножом всё приживается.

[ВладимирВ]

Так не в ремне дело? А в усилии?

Вот зря вы сводите все в хиханьки=хаханьки. Ремень мягкий, нож - не плоский. Вообще как он может быть плоским, когда у вас даже кромка не линия.)) Мы говорим не о возможности привить нечто к чему либо, а о том, к чему надо стремиться. )))
Сразу не увидел откуда вы..))) О чем я могу спорить с маацквичем...))) Разве о рАкушках-мидяях.

[ВладимирВ]

Но, это не означает, что те же итальянцы плохие ножи. Это я даже обсуждать не буду, не серьезно.

В свое время я сильно заинтересовался из чего же они их делают и таки нашел! Оказалось - обычная сталька, совсем обычная.))) Вы не поверите, полный аналог нашей У8 или У10. Из них зубила делают.

[ВладимирВ]

До остальных сталей руки и деньги пока не дошли. Интерес есть, но не кровь из носа.

Кроме S390 остальные режутся на полоски и привариваются к стерженьку, полоске и тд. Получается очень недорого.)))

[ДимаКо]

Так не в ремне дело? А в усилии?

Вот зря вы сводите все в хиханьки=хаханьки. Ремень мягкий, нож - не плоский. Вообще как он может быть плоским, когда у вас даже кромка не линия.)) Мы говорим не о возможности привить нечто к чему либо, а о том, к чему надо стремиться. )))
Сразу не увидел откуда вы..))) О чем я могу спорить с маацквичем...))) Разве о рАкушках-мидяях.

Не будем глубоко вдаваться в моё происхождение.
А кому-то нравится прививать ножом с серповидным лезвием. Интересно увидеть ваш идеальный прививочный нож.

Ремень мягкий, нож - не плоский. Вообще как он может быть плоским, когда у вас даже кромка не линия.)) Мы говорим не о возможности привить нечто к чему либо, а о том, к чему надо стремиться. )))
Сразу не увидел откуда вы..))) О чем я могу спорить с маацквичем...))) Разве о рАкушках-мидяях.

а вот здесь вы ошибаетесь. Нож-это всего лишь средство производства.

Если посадочную яму для дерева можно выкопать простой лопатой за 300 р, а кому-то нужно заморочиться и сделать лопату с точными пропорциями сторон, с правильным углом заточки и из титанового сплава. Да и флаг в руки. Только «лечить» других не нужно.
Важен результат в саду, а каким секатором, ножом, лопатой этого достичь каждый решает сам. Здесь-взрослые люди.

[семен314]

меня -

У меня - идеальный.)))

ВладимирВ , неплохо бы увидеть фото ваших идеальных ножей, лучше один раз увидеть. чем два раза услышать.

[vp]

Давайте о яблонях или абрикосах. У меня 420 сортов яблони и 47 сортов абрикосов, а у вас?

Но тема о ножах. Подскажите где взять или как получить (малой кровью, не стачивая) пластины из сталей M390, S390, LoPm ,CPR ,Эльмакс, PGK толщиной 0,6 - 0.9 мм. Спасибо.

[ДимаКо]

ХаррошЫй НОЖ!!!)))
У вас - просто хороший ножик. У меня - идеальный.)))

Присоединяюсь к просьбе Семёна, предъявите миру фото вашего идеального прививочного ножа, пожалуйста, и размеры рукоятки.

[Виктор,Омск]

Косой срез получается просто идеально геометрически плоским автоматически, с первого реза.
Надо лишь выставить нужный угол.

Получили идеальный косой срез, а затем сделали расщепы при улучшенной копулировке т. е. бугры на ровной дороге. И куда мы пришли?

[РоманТ92]

Как и канцелярские ножи в качестве прививочных,

Вот, кстати, хочу высказать поддержку маскирующимся под "отечественного производителя" китайцам из ЗУБРа.
Взял по старому совету Витала на ВИ строительный ("канцелярский") ножик за 300 рублей с винтовым фиксатором лезвия типа такого

51134799.jpg (21.79 КБ) 1316 просмотров

51134799.jpg (21.79 КБ) 1316 просмотров

Выбирал сугубо по отзывам и здесь, похоже, не соврали.
При закрутке фиксатора не люфтит совершенно (чего лично я опасался больше всего). Срез на черенке и прорезь на молодой коре делает очень уверенно. Металлическая вставка "рельсы" для лезвия в корпусе утяжеляет рукоять до уровня полноценного ножа. Шершавая резиновая обкладка тоже немного улучшает хват.
Конечно, на промышленные прививки по тысяче штук в день он вряд ли будет пригоден в отличие от профессиональных ножей. Но любителю, вроде меня, за эти деньги этого пока вполне достаточно. На приживаемость посмотрим по осени.

Если посадочную яму для дерева можно выкопать простой лопатой за 300 р, а кому-то нужно заморочиться и сделать лопату с точными пропорциями сторон, с правильным углом заточки и из титанового сплава.

Вот кстати, я для себя вывел формулу идеальной лопаты (ибо копал намного больше, чем прививал):
1) угол отклонения рабочей части штыка к черенку не меньше 15 и не больше 25 градусов (проверяется просто - при постановке штыком вертикально земле рука, лежащая ладонью на пятке черенка, оказывается полностью вытянутой);
2) черенок только из качественной стальной трубы, никаких сплавов и дерева, никаких складных конструкций - они гнутся и трескаются на любой глине или дернине, если не прорезать муторно "квадраты" заранее;
3) D-образная рукоять на пятке черенка КРАЙНЕ желательна, но может быть куплена отдельно;
4) общая длина (высота) с невоткнутым штыком считается формуле "рост минус 50 см" (проверяется просто - если вы поставили лопату черенком перпендикулярно земле, ваша выпрямленная рука от кисти на пятке черенка до плеча будет почти параллельна земле);
5) никакого титана - нормального на рынке по вменяемой цене не найдёшь, а то что есть - щербится от любого приличного булыжника.

[ДимаКо]

Для меня хороший прививочный нож это:
- лёгкий рез, чтоб не уставала рука в течение нескольких часов работы, угол заточки минимальный, но чтоб не было повреждений кромки, ширина лезвия ножа для окулировки- не более 8 мм, для прививки черенком- не более 12 мм, на моём для копулировки -10 мм, для окулировки-8 мм.
более широким лезвием сложно сделать идеальный «неровный» срез для близко к идеальному совпадению подвоя и привоя,
При ширине лезвия мене 8 мм, возможно, потребуется большая толщина, чтоб лезвие не «гуляло», либо более твердая сталь, которая может быть более хрупкой и увеличит время на заточки и подводки;

- небольшой вес (мой нож -64 г меня устраивает), чтоб не уставала рука, длина лезвия должна быть минимально достаточная для работы, примерно 5-6 см, более длинное и широкое лезвие увеличивает вес, соответственно- нагрузку на руку;

- удобная рукоятка, чтоб удобно было держать и все пальцы удобно размещались на рукоятке, для меня- длина не менее 13 см и обхват не менее 6 см;

- минимум времени на обслуживание, то есть чтоб в течение длительного времени не требовалось затачивать, а пара минут в конце дня для подводки на ремне меня устраивает.

Другие вопросы, не влияющие на качество прививки или отнимающее самое главное, время, как-то: марка стали, толщина обуха, форма лезвия и др меня мало интересует. Это интересует тех, кто делает ножи, а я делаю прививки.

Из готовых ножей, ближе всего к моим критериям, с рукояткой 12 см и шириной лезвия 11 мм это Тина 600а/12.

[ВладимирВ]

Подскажите где взять или как получить (малой кровью, не стачивая) пластины из сталей M390, S390, LoPm ,CPR ,Эльмакс, PGK толщиной 0,6 - 0.9 мм. Спасибо.

Ни где. То, что к нам ввозят, ориентировано на ножеделов, героев-выживальщиков, человеков пауков и тех, кто героически убивает все живое, что видит в лесу, маскируя под охоту садистские наклонности. Поэтому я отдаю на шлифовку, потом режу на нужный формат. 0.6-0.9 - это для чего?

[ВладимирВ]

затем сделали расщепы при улучшенной копулировке

Я так не прививаю вообще ни когда.))

Предлагаю угомониться и проанализировать что мы хотим получить от реза. В чем сверхзадача и как качество реза влияет на физиологию срастания, особенно во времени.
Касательно предпочтений - много роликов, где гуру виноградарства прививают какимо то огрызками кухонных ножей, похожих на то, что получается из гвоздика, положенного на рельсу перед поездом. Кроме неловкости за автора , такие фильмики мало вызывают чувств. с.)) Впрочем, о вкусах не спорят. Спорят исходя из процесса. По слухам, можно бриться топором. А вот пушки кирпичем чистить нельзя!