Картофель 2023

Картофель. Сорта картошки. Посадка, уход, сбор урожая.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Andrey
Прихозовец100+
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 19.08.2015, 19:51
Репутация: 1
Откуда: Москва Участок в Красногорском р-не
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 350 раз

Картофель 2023

#286

Сообщение Andrey »

den писал(а): 28.03.2023, 23:51
Вятич писал(а): 28.03.2023, 19:16 Т.е. я возьму в садовом магазине пакетик миниклубней за 20 руб, воткну их в грядку и к осени получу ССЭ по 150р за кг причем гарантированного качества? Как-то подозрительно выгодно и просто :unknown:
Даже если вдруг достанете мини-клубни за 20 рублей, то можете получить только продовольственный картофель из них. Семенной картофель может распространять лицензиат с соответ. сертификатами на продукцию.
Без сертификатов такой картофель будет иметь стоимость продовольственного картофеля. Например, сорт Гала можно купить в "Пятёрочке" чистенький красивый и, возможно, элитный. Но без сертификатов он идёт как продовольственный.
Первую свою Галу, купил в Карусели как продовольственный картофель, урожай от нее осенью был отличный.
Andrey
Прихозовец100+
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 19.08.2015, 19:51
Репутация: 1
Откуда: Москва Участок в Красногорском р-не
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 350 раз

Картофель 2023

#287

Сообщение Andrey »

Вятич писал(а): 28.03.2023, 19:16 Т.е. я возьму в садовом магазине пакетик миниклубней за 20 руб, воткну их в грядку и к осени получу ССЭ по 150р за кг причем гарантированного качества? Как-то подозрительно выгодно и просто :unknown:
https://www.ozon.ru/category/kartofel-s ... iniklubni/
den
Прихозовец2000+
Сообщения: 2909
Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
Репутация: 1
Откуда: ..
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 829 раз

Картофель 2023

#288

Сообщение den »

Andrey, уже обсуждали. На озоне неадекватные цены. Дорого, но не на столько. Большой ценности в них не вижу. Вот этого ВАУ - нету, чтоб покупать мини-клубни. Я бы сказал - больше возни с этим "горохом".
Andrey
Прихозовец100+
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 19.08.2015, 19:51
Репутация: 1
Откуда: Москва Участок в Красногорском р-не
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 350 раз

Картофель 2023

#289

Сообщение Andrey »

den
Прихозовец2000+
Сообщения: 2909
Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
Репутация: 1
Откуда: ..
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 829 раз

Картофель 2023

#290

Сообщение den »

Тут вебинар вышел по листовой диагностике картофеля. Довольно занятный.
Правда он больше к производству относится.

Тут просто есть сторонники того, перекосы/недостатки питания можно выявить проявлениями по ботве картофеля и делать соответствующие исправления. Как мы видим, даже агрономы нехватку калия и серы исправляли внесением азота. Но они узнали об этом только после листовой диагностики.
Муромец
Прихозовец100+
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 02.02.2017, 13:05
Репутация: 0
Интересы: Картофелеводство, садоводство, семенной картофель
Откуда: Муром
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 227 раз

Картофель 2023

#291

Сообщение Муромец »

Добрый день!
Оригинальные миниклубни можно приобрести только в НИИСХ. Самый большой банк сортов картофеля находиться в НИИКХ им. Лорха, Коренево.В основном практически все прочие НИИ и производители семенного картофеля покупают у них мирорастения ( выращеные из апикальных клеток ростков картофеля) высаживают в защищенном грунте в горшки и получают миниклубни. В 2015г. одна пробирка с микрорастением картофеля стоила 50 руб.(отптом). Миниклубни уних в магазине ( в Коренево)в то время стоили 200 р за 10 шт.Поэтому все предложения интернет магазинов который предлагаюм миниклубни просто маркетинговый ход они продают действительно МИНИКЛУБНИ от слова МАЛЕНЬКИЕ. Ничего общего с действительным посадочным материалом миниклубни выращенные из пробирочных растений не имеют.
В 2015. я был на курсах в НИИСХ по защите картофеля от болезней. Приобрел 5 пробирок с микрорастеними картофеля и до получения продовольственного картофеля занимался 3 года. Только 1 полевое поколение дало продовольственный картофель, хотя надо было его убирать при достижении семеной фракции и весь урожай оставить на семена. Хотя блажен кто верует.
.
den
Прихозовец2000+
Сообщения: 2909
Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
Репутация: 1
Откуда: ..
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 829 раз

Картофель 2023

#292

Сообщение den »

Муромец писал(а): 31.03.2023, 13:17 Приобрел 5 пробирок с микрорастеними картофеля и до получения продовольственного картофеля занимался 3 года. Только 1 полевое поколение дало продовольственный картофель
Рисуете такую мрачную картину, будто мини-клубни не дают продовольственный в первый год. Совсем, нет. Дома выращивается рассада в 1л горшках. Далее высаживается в о/г хорошими крепкими растениями. Урожай порядка ведра с куста.
Andrey
Прихозовец100+
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 19.08.2015, 19:51
Репутация: 1
Откуда: Москва Участок в Красногорском р-не
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 350 раз

Картофель 2023

#293

Сообщение Andrey »

den писал(а): 31.03.2023, 14:10
Муромец писал(а): 31.03.2023, 13:17 Приобрел 5 пробирок с микрорастеними картофеля и до получения продовольственного картофеля занимался 3 года. Только 1 полевое поколение дало продовольственный картофель
Рисуете такую мрачную картину, будто мини-клубни не дают продовольственный в первый год. Совсем, нет. Дома выращивается рассада в 1л горшках. Далее высаживается в о/г хорошими крепкими растениями. Урожай порядка ведра с куста.
Вы прочитайте внимательней, о чем речь.
den
Прихозовец2000+
Сообщения: 2909
Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
Репутация: 1
Откуда: ..
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 829 раз

Картофель 2023

#294

Сообщение den »

Зависит в какое время покупать "микро-растения". За два месяца можно вырастить вполне себе мощную рассаду в домашних/тепличных условиях. Если очень захотеть, то нормальный урожай можно получить и в первый год.
Lyuda
Прихозовец1000+
Сообщения: 1766
Зарегистрирован: 18.04.2021, 13:34
Репутация: 1
Откуда: Южный Урал, Челябинск
Благодарил (а): 1482 раза
Поблагодарили: 661 раз

Картофель 2023

#295

Сообщение Lyuda »

Муромец писал(а): 31.03.2023, 13:17 Оригинальные миниклубни можно приобрести только в НИИСХ. Самый большой банк сортов картофеля находиться в НИИКХ им. Лорха, Коренево.В основном практически все прочие НИИ и производители семенного картофеля покупают у них мирорастения ( выращеные из апикальных клеток ростков картофеля) высаживают в защищенном грунте в горшки и получают миниклубни. В 2015г. одна пробирка с микрорастением картофеля стоила 50 руб.(отптом). Миниклубни уних в магазине ( в Коренево)в то время стоили 200 р за 10 шт.Поэтому все предложения интернет магазинов который предлагаюм миниклубни просто маркетинговый ход они продают действительно МИНИКЛУБНИ от слова МАЛЕНЬКИЕ. Ничего общего с действительным посадочным материалом миниклубни выращенные из пробирочных растений не имеют.
Почему Вы не рассматриваете вариант перепродажи миниклубней интернет-магазинами и др.частными продавцами, когда покупают у института оптом?
Так, например, я покупала осенью у агронома Татьяны Золотовой семенной картофель первого полевого поколения, выращенные из миниклубней, а позднее она предлагала миниклубни разных сортов, купленные ей в институте им.Лорха оптом, она продавала их по 45₽ за шт.
Людмила
Breeder
Дачник
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 10.09.2018, 08:36
Репутация: 1
Интересы: Сад, огород
Откуда: Лыткарино, Московская область
Поблагодарили: 174 раза

Картофель 2023

#296

Сообщение Breeder »

Если Вы вырастили картофель "из пробирки" и хотите его скушать - пожалуйста. Главное - правильное (безопасное) применение средств защиты. Учитывайте срок ожидания и все. Приятного аппетита. Дорогие семена - да, но это личное дело каждого, что делать с урожаем.
Даже распикировав in vitro растения в грядку Вы можете получить нормальный урожай (Центральный регион и южнее).
Микрорастение может быть получено, и сейчас часто так делается и в Лорхе тоже, без вычленения апикальных меристем, как, расписывать не буду, но это есть.
Микрорастения и миниклубни производят многие кампании, не только Лорх, и в ряде случаев гораздо больше чем Центр. Десятки-сотни тысяч микрорастений и сотни тысяч, миллионы миниклубней.
Коллекции ин витро тоже есть у многих.
Главное - чистота материала.
Продавать неофициально мелочь вместо миниклубней наверное кто то может, но это незаконно. Просите сертификат. В некоторых случаях имеет место демпинг.
Продажа такого товара маленькими партиями для огородников часто очень дорогая услуга. Цену задирают непомерно и маркетплейсы тоже в доле.
Сажайте настоящую элиту и будет Вам счастье. Единственно новинки Российской селекции сразу в элите купить трудно, тут да, хочется - покупай высокие классы и поколения.
Nika-nika
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 17.01.2023, 19:43
Репутация: 0
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 2 раза

Картофель 2023

#297

Сообщение Nika-nika »

"стоит такая пробирка с меристемным растением очень много. Далее, микроклубни сажают в теплице, при уборке урожая получают МИНИКЛУБНИ. Далее, миниклубни высаживают в поле и урожай полученный в поле, называется супер супер элита. Эго тоже не так уж и много. Потом аналогично, через год, получают супер элиту, далее элиту, после этого 1 репродукция и 2 репродукция."
1 полевое поколение из тепличных клубней - не путать с первой репродукций,
потом ссэ, сэ, элита, 1,2. 3 репродукции по очереди
Nika-nika
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 17.01.2023, 19:43
Репутация: 0
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 2 раза

Картофель 2023

#298

Сообщение Nika-nika »

Breeder писал(а): 31.03.2023, 17:06 Микрорастение может быть получено, и сейчас часто так делается и в Лорхе тоже, без вычленения апикальных меристем, как, расписывать не буду, но это есть.
Микрорастения и миниклубни производят многие кампании, не только Лорх, и в ряде случаев гораздо больше чем Центр. Десятки-сотни тысяч микрорастений и сотни тысяч, миллионы миниклубней.
Коллекции ин витро тоже есть у многих.
Главное - чистота материала.
Продавать неофициально мелочь вместо миниклубней наверное кто то может, но это незаконно. Просите сертификат. В некоторых случаях имеет место демпинг.
Продажа такого товара маленькими партиями для огородников часто очень дорогая услуга. Цену задирают непомерно и маркетплейсы тоже в доле.
Вы цены Лорха в этом году видели?
Nika-nika
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 17.01.2023, 19:43
Репутация: 0
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 2 раза

Картофель 2023

#299

Сообщение Nika-nika »

Lyuda писал(а): 31.03.2023, 15:50 Оригинальные миниклубни можно приобрести только в НИИСХ. Самый большой банк сортов картофеля находиться в НИИКХ им. Лорха, Коренево.В основном практически все прочие НИИ и производители семенного картофеля покупают у них мирорастения ( выращеные из апикальных клеток ростков картофеля) высаживают в защищенном грунте в горшки и получают миниклубни. В 2015г. одна пробирка с микрорастением картофеля стоила 50 руб.(отптом). Миниклубни уних в магазине ( в Коренево)в то время стоили 200 р за 10 шт.
Почти все лаборатории микроклоналки, кто работает с фермерами, делают свои мини-клубни и сами вводят в культуру, как минимум 5 навскидку знаю, но в розницу не продают совсем. все мини-клубни по предзаказу производятся. Договор заключил - оплатил - ждешь, в след году получил свои мини-клубни.
У лорха банк российских сортов, но далеко не все они производят мини-клубнями.
Также пробирка не может стоять слишком долго, в норме количество пассажей ограничено, периодически надо обновлять в культуре сорт. Пробирки с растениям до 3 лет как правило без пассирования могут сохраняться
Breeder
Дачник
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 10.09.2018, 08:36
Репутация: 1
Интересы: Сад, огород
Откуда: Лыткарино, Московская область
Поблагодарили: 174 раза

Картофель 2023

#300

Сообщение Breeder »

Видел и не только их цены. Написал же, дело каждого. Миниклубни это поколение категории исходный материал, соответствующее госту и получаемое из iv vitro материала ( микрорастения или микроклубни), грунт для их выращивания может быть защищен, а может быть и открытый.
Из миниклубней получают не ссэ, а первое полевое поколение.
Теперь про пассажи:
У нас микрочеренкование для получения миниклубней ограничено 4 циклами. Почему: выгодно, когда покупатель снова купит.
Если среды безгормональные никаких "устареваний" и неведомых массовых мутаций в материале не происходит. Растение в одной пробирке три года не живет. Три-пять недель. Затем пассаж(перечеренкование). Год черенок можно сохранить в капсуле, отдельная технология, или в микроклубне не извлекая из пробирки, потом инициация роста и черенкование. В других странах например Франции материал можно клонировать из пробирки десятилетиями если материал чист и нет амбарных примесей.
Микроклональное размножение в лабораториях это далеко не всегда введение в культуру. Я например могу с большой натяжкой назвать пять лабораторий, которые вардят в культуру картофель и производят легально материнские(исходные) микрорастения в РФ: Лорх, Уральский Ниисх, Кемеровский ниисх, Казань, ФАТАГРО, и то, последние четыре только по своим сортам, где они патентообладатели-оригинаторы сортов . Процедура сложная.
Закрыто

Вернуться в «Картофель на дачном форуме»