Немного о прививках. Часть 3

[void]

Если подскажете, как на 12 сотках разместить 80 сортов (а в этом году добавлю еще 80), то буду очень благодарен.

как-то так

[Магнум44]

Я хочу к этому варианту вернуться, но с другим набором сортов.

Всем подход хорош, кроме как, если вдруг попадет вирус, то он передастся на всё, что привито на дереве. Тут нужен глаз да глаз, случайные покупки (черенков) могут привести в обнулению стараний многих лет.

Боюсь. Год назад одно деревце на всякий случай удалил, перестраховался. Еще одно под подозрением.
Теперь стараюсь случайных связей избегать.

[РоманТ92]

ДимаКо, а есть способ проверить его наличие на зеленоплодном сорте?)

[void]

За 2 дня сделал 240 привовок.
А здесь видео как делал

[ДимаКо]

За 2 дня сделал 240 привовок.
А здесь видео как делал

Ужас!!
Вот пример, как всё сделать неправильно.
Не хватает на вас vp.
И прививки расползутся и без рук можно остаться.

[void]

За 2 дня сделал 240 привовок.
А здесь видео как делал

Ужас!!
Вот пример, как всё сделать неправильно.
Не хватает на вас vp.
И прививки расползутся и без рук можно остаться.

Предсказуемый комментарий
Ну а по делу есть что сказать? Что не так, как надо правильно сделать?

[tep]

void, Лучше и не расскажешь.Заметьте,ни в кое случае нельзя резать на себя,что и указывает автор видео.Всё таки люди старой закалки и по всей видимости с большим опытом умеют объяснять.

[void]

Заметьте,ни в кое случае нельзя резать на себя,что и указывает автор видео.

Все таки на видео режут на себя, а не от себя, просто немного в бок.

[kanojer]

Все таки на видео режут на себя, а не от себя, просто немного в бок.

Вообще похоже свинья на ёжа - только не такая кожа. )

[ДимаКо]

Вообще похоже свинья на ёжа - только не такая кожа. )

Похожа свинья на быка, только шерсть не така

[Irus]

За 2 дня сделал 240 привовок.
А здесь видео как делал

void, на видео Вы?

[Магнум44]

...
Все таки на видео режут на себя, а не от себя, просто немного в бок.

Посмотрите на положение большого пальца - он создает упор для черенка.

[kanojer]

За 2 дня сделал 240 привовок.
А здесь видео как делал

Скерпя сердце посмотрел. Вспомнился анекдот:
"Вскрытие показало, что смерть наступила в результате вскрытия".
Очень опасная работа на видео (про прививку умолчу)

[vp]

void, Посмотрите вот здесь https://disk.yandex.ru/d/Mkaf_NetbXFZYw

[ДимаКо]

void, Посмотрите вот здесь https://disk.yandex.ru/client/albums/5a ... 025243ce46

Только у меня ссылка не открывается или у всех?

[Магнум44]

void, Посмотрите вот здесь https://disk.yandex.ru/client/albums/5a ... 025243ce46

Только у меня ссылка не открывается или у всех?

У всех. Она идет на внутреннее для каждого пространство.

[Сергей Гладышев]

Оба видео не удачные. Учиться по ним - это получить не те навыки, какие должны быть. Сама техника прививки и сама технология их совершения имеет серьезные недостатки. Хорошо бы посмотреть на % приживления и получения саженцев в конечном итоге. Сомневаюсь, что он будет высоким, близким к 100%. Прививка - это многократное повторение простых движений, которые приводят к автоматизму памяти в их исполнении. Отработать не удачную, не качественную прививку и закрепить ее как навык, для личных нужд хватит, и 10% выход можно считать хорошим, а для промышленного производства будет обесценивающим фактором, при чем на старте. На большом объеме прививок выход саженцев в 50% будет приемлемым. Но неприжившиеся 50% это бесполезно совершенная работа, потрата времени, материала, в т.ч. подвоев, которые подлежат скорее всего выкидыванию или вынужденным затратам второго года выращивания.
1. Качество сделанной прививки определяется скоростью ее совершения. Она должна делаться как можно быстрее, т.к. зимнюю прививку делают в теплом помещении, а это влияет на окисление тканей срезов.
2. Прививка - это вегетативная трансплантация тканей, соединяемые вместе посредством специально созданных ран, поэтому, крайне важно, чтобы при ее совершении руки, нож, привой и подвой были в чистоте. Через рану можно занести не только микрофлору, которая не позволит тканям срастись, но и занести вирусы (особенно это касается косточковых культур), которые будут давить растение в течении его жизни, занести себе в сад и другим. В настоящее время секатор и прививочный нож перед работой протирают 90 гр. спиртом.
Посмотрите что твориться на видео - грязный стол, сюда же бросается черенок со срезом, подвои стоят в воде, ни верх не протирается, ни корень не промокается, ни руки не протираются после прививки. На левой руке, перед кистью должна быть обернута чистая тряпка, об которую, после прививки, двумя движениями на себя протирается лезвие или должна быть одежда специально для этого.
3. На привое почка уходит под обмотку . Это не правильно. Она, если приживется черенок, все равно прорастет и прорвет пленку.
4. Подвой ниже места прививки не слепится. Все почки подвоя обязательно тронутся в рост, будут отбирать питание у привоя и очень сильно сдерживать его рост - глушить. Слепить все равно придется, только уже побеги, которые дадут большие раневые поверхности.
5. На обоих видео отсутствует совмещение камбиальных слоев привоя и подвоя - основного места сращивания.
6. Зарезы для язычка короткие, гораздо практичнее, если они будут длиной одну трети среза в его центре. Это определяет прочность скрепления самой прививки. Так, как показано на видео, прочность прививки будет определяться нарастающими клетками на месте сращивания.
7. В воде клоновые подвои держать не желательно, т.к. быстро отмирают корни.
8. После прививки не стоит выдерживать их для сращивания при температуре 25 гр. . Корень у яблони, например, функционирует при +5 гр. . Достаточно 10+-2 гр. для сращивания в течении 3х недель.
9. В опилках плохо хранить корни. В них не так просто отрегулировать влагоемкость. Внизу очень сыро, а в верху наоборот сухо.
10. При получении среза (он делается движением ножа на себя), большой палец и нож работают параллельно. Ни нож не двигается на палец, ни наоборот. Срез осуществляется движением руки, где большой палец контролирует длину и качество конца среза. Большой палец (крайний сустав) желательно должен быть обмотан, т.к. при высокой скорости работы машинально можно в него въехать лезвием.
11. При соединении подвоя и привоя, лезвия ножа должно смотреть в обратную от них сторону. Это нужно взять за правило и контролировать.

Есть еще недостатки, но для прививок для себя они не будут иметь значение.

[Виктор,Омск]

Оба видео не удачные. Учиться по ним - это получить не те навыки, какие должны быть. Сама техника прививки и сама технология их совершения имеет серьезные недостатки. Хорошо бы посмотреть на % приживления и получения саженцев в конечном итоге. Сомневаюсь, что он будет высоким, близким к 100%. Прививка - это многократное повторение простых движений, которые приводят к автоматизму памяти в их исполнении. Отработать не удачную, не качественную прививку и закрепить ее как навык, для личных нужд хватит, и 10% выход можно считать хорошим, а для промышленного производства будет обесценивающим фактором, при чем на старте. На большом объеме прививок выход саженцев в 50% будет приемлемым. Но неприжившиеся 50% это бесполезно совершенная работа, потрата времени, материала, в т.ч. подвоев, которые подлежат скорее всего выкидыванию или вынужденным затратам второго года выращивания.
1. Качество сделанной прививки определяется скоростью ее совершения. Она должна делаться как можно быстрее, т.к. зимнюю прививку делают в теплом помещении, а это влияет на окисление тканей срезов.
2. Прививка - это вегетативная трансплантация тканей, соединяемые вместе посредством специально созданных ран, поэтому, крайне важно, чтобы при ее совершении руки, нож, привой и подвой были в чистоте. Через рану можно занести не только микрофлору, которая не позволит тканям срастись, но и занести вирусы (особенно это касается косточковых культур), которые будут давить растение в течении его жизни, занести себе в сад и другим. В настоящее время секатор и прививочный нож перед работой протирают 90 гр. спиртом.
Посмотрите что твориться на видео - грязный стол, сюда же бросается черенок со срезом, подвои стоят в воде, ни верх не протирается, ни корень не промокается, ни руки не протираются после прививки. На левой руке, перед кистью должна быть обернута чистая тряпка, об которую, после прививки, двумя движениями на себя протирается лезвие или должна быть одежда специально для этого.
3. На привое почка уходит под обмотку . Это не правильно. Она, если приживется черенок, все равно прорастет и прорвет пленку.
4. Подвой ниже места прививки не слепится. Все почки подвоя обязательно тронутся в рост, будут отбирать питание у привоя и очень сильно сдерживать его рост - глушить. Слепить все равно придется, только уже побеги, которые дадут большие раневые поверхности.
5. На обоих видео отсутствует совмещение камбиальных слоев привоя и подвоя - основного места сращивания.
6. Зарезы для язычка короткие, гораздо практичнее, если они будут длиной одну трети среза в его центре. Это определяет прочность скрепления самой прививки. Так, как показано на видео, прочность прививки будет определяться нарастающими клетками на месте сращивания.
7. В воде клоновые подвои держать не желательно, т.к. быстро отмирают корни.
8. После прививки не стоит выдерживать их для сращивания при температуре 25 гр. . Корень у яблони, например, функционирует при +5 гр. . Достаточно 10+-2 гр. для сращивания в течении 3х недель.
9. В опилках плохо хранить корни. В них не так просто отрегулировать влагоемкость. Внизу очень сыро, а в верху наоборот сухо.
10. При получении среза (он делается движением ножа на себя), большой палец и нож работают параллельно. Ни нож не двигается на палец, ни наоборот. Срез осуществляется движением руки, где большой палец контролирует длину и качество конца среза. Большой палец (крайний сустав) желательно должен быть обмотан, т.к. при высокой скорости работы машинально можно в него въехать лезвием.
11. При соединении подвоя и привоя, лезвия ножа должно смотреть в обратную от них сторону. Это нужно взять за правило и контролировать.

Есть еще недостатки, но для прививок для себя они не будут иметь значение.

Сергей забыл рассказать про антибактериальные скафандры и вредное дыхание работников. Слишком много сомнений для практика. Где хотя бы примитивная механизация, например,
.
.

[tep]

1. Качество сделанной прививки определяется скоростью ее совершения. Она должна делаться как можно быстрее, т.к. зимнюю прививку делают в теплом помещении, а это влияет на окисление тканей срезов

3. На привое почка уходит под обмотку . Это не правильно. Она, если приживется черенок, все равно прорастет и прорвет пленку.

4. Подвой ниже места прививки не слепится. Все почки подвоя обязательно тронутся в рост, будут отбирать питание у привоя и очень сильно сдерживать его рост - глушить. Слепить все равно придется, только уже побеги, которые дадут большие раневые поверхности.
5. На обоих видео отсутствует совмещение камбиальных слоев привоя и подвоя - основного места сращивания.

С этим всем можно поспорить,например зачем оставляют почку на подвое напротив реза,да за тем чтобы был лучше приток питательных веществ к месту прививки и следовательно лучше образовывался камбий.Теперь про время прививки,если бы автор видео делал всё как положено,то никто бы нихрена не понял,посмотрите на женщин за столом,они делают всё на автомате,без лишней суеты.Теперь насчёт чистоты материала,всё помыто и отмыто,что прекрасно видно по чистым рукам прививальщиков.Теперь про почки на подвое ниже прививки,ослеплять враз их большая ошибка,они то же в начале роста саженца в питомнике нужны чтобы подтягивать питательные вещества,а их преждевременное удаление может выйти боком. И так далее и тому подобное.Создаётся впечатление что видео Вы смотрели не внимательно.

[tep]

Заметьте,ни в кое случае нельзя резать на себя,что и указывает автор видео.

Все таки на видео режут на себя, а не от себя, просто немного в бок.

Рез конечно на себя,но чуть в сторону,а так как режете Вы большая вероятность нанести себе рану.

[tep]

Вспоминаю беседу с В.П.Браткиным,он рассказывал что когда работал директором совхоза Ряжский то на зимней прививке как и на обрезке сада работали в основном женщины.На мой вопрос почему он отвечал что мужикам и так работы хватало а женщины они более аккуратные и усидчевые,да к тому же большая вероятность что не уйдут в запой в самый не подходящий момент.Но мужики то же участвовали,они точили инструмент. Какое тут протирание спиртом,спирт надо тратить по назначению и тонким тонким слоем.

[void]

4. Подвой ниже места прививки не слепится. Все почки подвоя обязательно тронутся в рост, будут отбирать питание у привоя и очень сильно сдерживать его рост - глушить. Слепить все равно придется, только уже побеги, которые дадут большие раневые поверхности.

А как вы предлагаете слепить подвой ниже прививки?

[ДимаКо]

Ужас!!
Вот пример, как всё сделать неправильно.
Не хватает на вас vp.
И прививки расползутся и без рук можно остаться.

Предсказуемый комментарий
Ну а по делу есть что сказать? Что не так, как надо правильно сделать?

Я- не учитель, может vp вам поможет.
Что бы вам здесь не советовали, вы продолжаете делать по-своему.
Ваш нож слишком тупой для прививки, но на видео вы говорите, что нож нужен очень острый.
Вы делаете срез пропеллером, а это уменьшает контакт в месте сращивания, да ещё и лента ваша слишком эластичная.
Кривые срезы можно было бы компенсировать менее эластичной лентой.
Но вы продолжаете использовать неподходящую ленту, хотя вам написали что нужна другая.

Сегодня привил несколько десятков, на пробу. Ленты достаточно кусок в 5см, она прекрасно тянется и плотно облегает прививку

Задача- максимально туго притянуть привой к подвою, чтоб хорошо срослось и прививки не отвалились как на ваших прошлогодних фото.
Ваша лента хорошо тянется, значит обмотка не будет достаточно тугой для хорошего срастания.
При улучшенной копулировке увеличивается длина сращивающихся тканей, хотя она и немного сложней. Дело в тренировке.

Также питомник прислал прививочную ленту которую они используют. Японская лента Medifilm

Подозреваю, что такая лента вам не подойдёт, ввиду её эластичности. Она будет неспособна притянуть привой к подвою, при копулировке - велик процент несрастания из-за слабого прилегания. Вероятно понадобится что-то менее тягучее. Вот при окулировке эта лента - отличный вариант!

[kanojer]

Какое тут протирание спиртом,спирт надо тратить по назначению и тонким тонким слоем.

Маценко, по поводу обеззараживания, предлагал периодически огнём от зажигалки проходиться по лезвию.

[ДимаКо]

Какое тут протирание спиртом,спирт надо тратить по назначению и тонким тонким слоем.

Маценко, по поводу обеззараживания, предлагал периодически огнём от зажигалки проходиться по лезвию.

Я после каждого сорта протираю ножи и секатор спиртом или самогоном, иногда им «расплачиваются» за прививки. Пить я это не рискну, поэтому заливаю в бачок омывателя автомобиля и протираю инструмент.
А спирт у меня есть всегда, делаю зимой Лимончелло и Оранчелло, летом-вишнёвку, смородиновую настойку, хреновуху.
На фото Лимончелло и Вишнёвка.

[vp]

Поменял ссылку https://disk.yandex.ru/d/Mkaf_NetbXFZYw

[Вова Капран]

Не хватает на вас vp.
... без рук можно остаться.

Поменял ссылку https://disk.yandex.ru/d/Mkaf_NetbXFZYw

Судя по фото - на черенке и подвое так же, как и финны делаем срез на себя.
void, опасный момент у Вас - это когда режете язычки, посмотрите на 6-30 мин:

[void]

Поменял ссылку https://disk.yandex.ru/d/Mkaf_NetbXFZYw

Помимо фото, есть какое-нибудь описание процесса в деталях?

[vp]

...
Помимо фото, есть какое-нибудь описание процесса в деталях?

Читайте переписку в данном форуме. Я объяснял, что, зачем, и для чего. О св-вах ножей я писал в теме ножи для прививки.

[Сергей Гладышев]

4. Подвой ниже места прививки не слепится. Все почки подвоя обязательно тронутся в рост, будут отбирать питание у привоя и очень сильно сдерживать его рост - глушить. Слепить все равно придется, только уже побеги, которые дадут большие раневые поверхности.

А как вы предлагаете слепить подвой ниже прививки?

Главное не слушай недоделанных прививальщиков с размышлениями на уровне заваленки, которые хотят показать свой ум там, где его нет. Относи их советы к синдрому Даннинга-Крюгера (метакогнитивное искажение у низкоквалифицированных людей: они делают ошибочные выводы и принимают неудачные решения, но не осознают этих ошибок из-за неполноты знаний, умений и навыков, приходя к ложному определению пределов компетенции и завышению представлений о своих способностях.).
Одно дело, если человек делает 200 прививок. На это нужен день + время на устранение совершенных изначально недоделок в последствии, которого много не потребуется.
В прошлом году нами было сделано около 10 тыс. прививок. На этом объеме обозначу глупость бестолковых, но главное вредных советов -" не слепи". Что означает это слово? Почка, она же называется глазок. Удаление почек на побеге, это и есть его ослепление.

Прежде, чем начать прививать, нужно подготовить подвои.
1. Не по одному обрезаешь перед прививкой и потом прививаешь, а срезу обрезаешь все на нужную высоту с небольшим запасом.
2. После этого также все, поочередно протираешь надземную часть чистой, сухой тряпкой от грязи и сырости.
3. Все обрезанные и протертые подвои слепишь - удаляешь имеющиеся почки до корневой шейки. В одной руке держишь подвой как веретено, и поворачивая его вокруг своей оси ногтем большого пальца, движением от ствола на себя ошмыгиваешь почки, с повторным движением, подчищая почковое седло. Почка - это зачаточный побег. Раны на таком этапе его развития будут самые минимальные, очень легко затягиваются.

Если эту операцию проигнорировать, когда подвой находится в руках и без усилий поворачивается любой стороной для ослепления, то в последствии ослепление ВСЕ РАВНО БУДЕТ, только не почек, а побегов. И уже не ты будешь его держать в руках и крутить, а он к этому моменту будет находится в стадии роста, как правило уже посажен, и придется тебе (мне) самому крутиться вокруг него. Кроме того, для этого к тому же потребуется уже инструмент - в худшем случае потребуется секатор, а в лучшем нож, т.к. обламывание побегов руками дает раны с углублением в стволе. И кроме 10 тыс прививок, в последствии нужно будет сделать минимум 50 тыс. обрезаний побегов, хотя посмотрите у себя на сколько это может быть больше. Очень толковым может делать нечего или не понимают что нужно делать, поэтому и выдвигают противоположные - противные мнения, основанные на выдумках.

Как только в период сращивания прививки создадутся условия для функционирования корня, так сразу почки трогаются в рост. При зимней прививке время сращивания занимает около трех недель, в зависимости от температуры почвы и воздуха. За это время не ослепленные почки подвоя дадут побеги ~ до 5 см. и дальше - больше. Глупость состоит в том, что ниже лежащие почки будут иметь большую силу и скорость роста, имеют значительную фору на старте и к тому же являются родным телом. Они обязательно заглушат прививку, будут отбирать у нее питание, сдерживать рост, который от максимально возможного может составить к концу вегетации всего 30%. Кто этого не видит, не понимает, тот значит так работал.

В обоих видео есть еще технологические недостатки, при устранении которых, в дальнейшем облегчается уход за растениями. На данном этапе развития садоводства, технические средства для совершения прививки и ее фиксации вместо обвязки должны быть более совершенными.

[семен314]

3. Все обрезанные и протертые подвои слепишь - удаляешь имеющиеся почки до корневой шейки.

"Сергей Гладышев,это правило распространяется на прививки, которые будем высаживать с оставлением части подвоя над землей?Или на все?Я вот высаживаю ЗП заглубляя до нижней почки привоя,почки подвоя начинают прорастать только тогда, если не прижилась прививка.Опыта у меня всего два сезона,подвои не слепил.

[Сергей Гладышев]

3. Все обрезанные и протертые подвои слепишь - удаляешь имеющиеся почки до корневой шейки.

"Сергей Гладышев,это правило распространяется на прививки, которые будем высаживать с оставлением части подвоя над землей?Или на все?Я вот высаживаю ЗП заглубляя до нижней почки привоя,почки подвоя начинают прорастать только тогда, если не прижилась прививка.Опыта у меня всего два сезона,подвои не слепил.

Преимущество зимней прививки в том, что ее можно делать вне сезона и достаточно длительно по времени, без отвлечения на другие сезонные работы. Если подвой сеяный, то он сажается также, как и рос - по корневую шейку. Если подвой клоновый, то имеет смысл прививать его выше и сажать с заглублением в расчете на лучшее корнеобразование и его якорность в земле. Во всех случаях все почки ниже прививки удаляются, чтобы работа корня кумулятивно направлена была в одно место - в прививку, ее почки.
У кого прививка сделана не удачно и погибла, не стоит переживать за гибель подвоя. С ним можете ничего не делать или сразу (или после) обрезать до живой ткани и замазать. Помимо ростовых почек, любой подвой имеет множество спящих. Из них одна или несколько переформируются в ростовые и дадут, соответственно, один или несколько побегов, которые привьете на следующий год. На хороших корнях побеги подвоя дают хороший прирост. Если оставить один побег, то он может вырасти достаточно толстым, не удобным для прививки улучшенной копулировкой. В этом случае лучше количество побегов не нормировать, оставить несколько, чтобы они выросли не толстыми.

[ДимаКо]

А как вы предлагаете слепить подвой ниже прививки?

Главное не слушай недоделанных прививальщиков с размышлениями на уровне заваленки, которые хотят показать свой ум там, где его нет. Относи их советы к синдрому Даннинга-Крюгера. -" не слепи". Что означает это слово? Почка, она же называется глазок. Удаление почек на побеге, это и есть его ослепление.

3. Все обрезанные и протертые подвои слепишь - удаляешь имеющиеся почки до корневой шейки.
Как только в период сращивания прививки создадутся условия для функционирования корня, так сразу почки трогаются в рост. При зимней прививке время сращивания занимает около трех недель, в зависимости от температуры почвы и воздуха. За это время не ослепленные почки подвоя дадут побеги ~ до 5 см. и дальше - больше. Глупость состоит в том, что ниже лежащие почки будут иметь большую силу и скорость роста, имеют значительную фору на старте и к тому же являются родным телом. Они обязательно заглушат прививку,

На недавней лекции о прививках в МОИПе 21 февраля 2023 года, (лекторы Васильев Андрей Борисович и Карев Юрий Юрьевич), Карев Ю.Ю. заострил внимание на том, что верхнюю почку на подвое ослеплять нельзя, так как на самую верхнюю живую почку поступает максимальное питание от корней.
Её отсутствие значительно уменьшает поступление питания к прививке и ухудшает её приживаемость.
А побег из верхней почки подвоя рекомендует удалить, когда на прививке появится побег.

Много форумчан было на лекции, могут подтвердить.

[kanojer]

Её отсутствие значительно уменьшает поступление питания к прививке и ухудшает её приживаемость.

Апикальное доминирование - все вещества гонятся вначале на самую верхнюю почку а к остальным распределяются уже по остаточному признаку. Это способствует наилучшему срастанию, при оставлении почки в месте привоя.

[Сергей Гладышев]

На недавней лекции в МОИПе 21февраля, (лекторы Васильев Андрей Борисович и Карев Юрий Юрьевич), Карев заострил внимание на том, что верхнюю почку на подвое ослеплять нельзя, так как на самую верхнюю живую почку поступает максимальное питание от корней.
Её отсутствие значительно уменьшает поступление питания к прививке и ухудшает срастание прививки.
------------------------------------------------------
Откуда он этот бред взял? А не нужно расходовать "питание от корней" на лево, вообще не нужно. Сращивание после прививки происходит вне зависимости, есть ниже нее почка на подвое или нет !!! Это вопрос времени - 2-3 недели. После того, как оно произошло, то почка привоя является единственной, и не израсходованные питательные вещества полностью достаются ей, обеспечивая ее бурный рост, который нужно поддерживать. Не могу поставить для убедительности тут фото, поймите правильно, поэтому вынужден поставить в группе вк и дать на пост ссылку. Через неделю-две пост удалю. https://vk.com/club150380359?w=wall-150380359_1437
Еще Райкин всем говорил:"К советам нужно прислушиваться, но всегда нужно иметь свое мнение." . Если мыслить масштабами курятника с 20 курами, то можно с ними весь день сидеть, что то делать или делать вид, что что то делаешь и обставлять такие дела умозаключениями. В масштабе птицефабрики такие не технологичные номера не пройдут и в питомниках не приживутся! На заваленке - иное дело.

[kanojer]

Откуда он этот бред взял?

Очень экспрессивное слово. Вы кого-то конкретно пытаетесь им заклеймить? Позвольте узнать - на основании каких умозаключений? Есть пара вариантов: психиатрия или же использование неосмотрительного просторечия. Вероятно у вас имеются какие-то личные знания и исследования по теме, с которыми большинство здесь не знакомы.

"Человеку, в руках которого молоток, многие предметы представляются гвоздями" (кажется источник цитаты - Марк Твен).

[ДимаКо]

На недавней лекции в МОИПе 21февраля, (лекторы Васильев Андрей Борисович и Карев Юрий Юрьевич), Карев заострил внимание на том, что верхнюю почку на подвое ослеплять нельзя, так как на самую верхнюю живую почку поступает максимальное питание от корней.
Её отсутствие значительно уменьшает поступление питания к прививке и ухудшает срастание прививки.

------------------------------------------------------
Откуда он этот бред взял?

Карев старый человек и в теме давно. Скорее всего проверял на практике разные варианты.
В любом случае, бредом я бы это не назвал, может быть альтернативным мнением.
Отломать побеги подвоя через месяц - манипуляция простая, меня не напрягает.
Может пометить краской подвои, на которых отламываю побег и сравнить результат на саженцах одного сорта.

[Виктор,Омск]

Откуда он этот бред взял?

К сожалению Сергей Гладышев прав. Но грубо и ссылается на себя, а не , например, на труд Савина Е. З. "Зимняя прививка плодовых культур".

[kanojer]

К сожалению Сергей Гладышев прав. Но грубо и ссылается на себя

В чём он прав? В том, что Карл Маркс и Фиридих Энгельс не муж и жена, а четыре совершенно разных человека? Или в том, что кто-то несёт здесь бред? А может быть в том, что у него есть фотки, которые никто больше здесь не может предоставить?
Чем Савин лучше Карева? Почему А.Васильев вдруг вместе с Каревым попал под "раздачу"?
Виктор, какую такую мысль в очередной раз пытались вы донести? Ну *цензура* все, ну не все, давайте я побуду идиотом, в ваших глазах. И с позиции этого идиотизма предложу удалить верхнюю почку у растения и понаблюдать за тем, что же такого интересного будет происходить в распределением питательных (пластичных) веществ по самому растению. Я буду видеть одно, но верить должен буду написанному в чьих-то там трудах, только потому, что они на бумаге? Лысенковщина, как есть. Вам самому-то не наскучили эти вбросы?

С большим уважением отношусь к профессионализу. С. Гладышева, как и некоторых здесь, считаю профессионалом, что не подразумевает автоматического принятия всего, что они могут предложить. Прислушаться, пропустить через себя, своё восприятие, понимание - да, но не более того.
И уж точно не стану ободрять человека, на камеру стремящегося сделать себе сеппуку под видом зимней прививки.

[Виктор,Омск]

Виктор, кукую такую мысль в очередной раз пытались вы донести?

Практика прививок на первом месте. Нет смысла выискивать почки, которые необходимо оставить или удалить. В это время Вы привьёте дополнительно 2-3 растения. Некоторые почки на подвое являются спящими. Проблема кроется в слабости подвоя. Нет подвоя с хорошо развитой корневой и возникают все эти выдумки.

[kanojer]

Практика прививок на первом месте.

Что такое "практика прививок"?
В не путаете с культурой прививок: безопасность, чистота, аккуратность, точность, целесообразность того или иного действия?
Знаете, есть такое определение "культура": садовая культура, огородная культура, культура тканей...

[Виктор,Омск]

Что такое "практика прививок"?

Подвой должен быть с хорошо развитой корневой системой, а не огрызки для реанимации.

[kanojer]

Подвой должен быть с хорошо развитой корневой системой, а не огрызки для реанимации.

Спасибо - очень свежая мысль! Но, знаете, иногда присылают то, что присылают. Как считаете, нужно делать возврат, писать рекламацию и требовать подвоев с хорошо развитой системой корней?
А если использовать свои и для себя, то - да, спасибо, что раскрыли глаза - очень ценная ремарка!

[Виктор,Омск]

Подвой должен быть с хорошо развитой корневой системой, а не огрызки для реанимации.

Спасибо - очень свежая мысль! Но, знаете, иногда присылают то, что присылают. Как считаете, нужно делать возврат, писать рекламацию и требовать подвоев с хорошо развитой системой корней?
А если использовать свои и для себя, то - да, спасибо, что раскрыли глаза - очень ценная ремарка

Я доращиваю, питомники доводят подвои до кондиции. Это стандартный техпроцесс. Ничего нового в этом нет.

[kanojer]

Ничего нового в этом нет.

Да в вас просто кладезь банальностей!
Всё, простите, устал, больше не поддержу эту тему с вами.

[tep]

Вот это да,появляется на форуме академик прививок и называет всех тех кто делает не по его методу тупыми прививальщиками!Ну это верх цинизма и высокомерия! Если есть свои наработки то высказывайте их,но зачем же всех других кто делает по другому считать ниже себя по умственному развитию,в том числе своего хорошего знакомого Карева.

[Irus]

На следующей неделе постараюсь подтянуть к беседе Юрия Юрьевича Карева(руководителя группы "Косточковые культуры" Московского отделения МОИП).

[Zener]

На недавней лекции в МОИПе 21февраля, (лекторы Васильев Андрей Борисович и Карев Юрий Юрьевич), Карев заострил внимание на том, что верхнюю почку на подвое ослеплять нельзя, так как на самую верхнюю живую почку поступает максимальное питание от корней.
Её отсутствие значительно уменьшает поступление питания к прививке и ухудшает срастание прививки.

Совершенно согласен,на протяжении десятка лет копулировки и окулировки делаю с тем расчётом,чтоб верхняя почка подвоя и нижняя привоя были напротив друг друга,примерно на середине среза.Тугая обмотка НЕ даёт этим почкам распуститься (если их не вывязывать).
Если не придерживаться этого правила,происходит затягивание приживания,порой и фиаско.

[Irus]

"Не могу поставить для убедительности тут фото, поймите правильно, поэтому вынужден поставить в группе вк и дать на пост ссылку. Через неделю-две пост удалю." https://vk.com/club150380359?w=wall-150380359_1437

Сергей, какие тряпки Вы используете для обвязки?

[Виктор,Омск]

Совершенно согласен,на протяжении десятка лет копулировки и окулировки делаю с тем расчётом,чтоб верхняя почка подвоя и нижняя привоя были напротив друг друга,примерно на середине среза.Тугая обмотка НЕ даёт этим почкам распуститься (если их не вывязывать).
Если не придерживаться этого правила,происходит затягивание приживания,порой и фиаско.

Вот ещё проверенная идея.