Подвои для косточковых (вишня, черешня, слива, алыча)

[Zener]

kanojer, Сугубое ИМХО-сеянцы древовидной вишни и её поросль прекрасные подвои для всех испытанных сортов.Были привиты в 2014 Ассоль,Булатниковская,Молодёжная,Новелла.Отдельными деревьями с 2009 Шоколадница,с 2011 Надежда.

[kanojer]

сеянцы древовидной вишни и её поросль прекрасные подвои для всех испытанных сортов

это-то понятно, что сеянцы штука прекрасная.
у них есть недостаток - плохо относятся к близким грунтовым водам, тяжеловатым почвам, часто весьма сильнорослые.

[Zener]

это-то понятно, что сеянцы штука прекрасная.
у них есть недостаток - плохо относятся к близким грунтовым водам, тяжеловатым почвам, часто весьма сильнорослые.

Поросль мирится с близкой грунтовкой,деревья низкие.Один минус-стреляют побежки в случае жёсткой обрезки (новые подвои ).

[kanojer]

Поросль мирится с близкой грунтовкой,деревья низкие

у меня только Владимирская худо-бедно терпит близость ввод и какая-то безымянная, распространённая по области (мелкая и кислая).
а! ну ещё и Шпанка шимская, которую по недоразуению потерял (теперь ищу).

Александр, а поросль каких у вас столь хорошо себя проявляют?...

[Zener]

kanojer, Та кто ж их знает...Точно древовидные,ростом 5+ метра,лет 30 с виду.От соседей приходят,я их отсаживаю и прививаю.Причем саму спилили лет 10 назад...Коккомикоз съел.А побежки до сих пор,но соседи участок давно бросили.

[kanojer]

Обратился в Росток, попросил описание подвоев ЛоГри, прислали! Делюсь.


Что представляют из себя клоновые подвои для вишни и черешни серии Логри.

Получены А.И. Сычовым от опыления слаборослой вишне-черешни Калитвянка пыльцой китайской черешни Prunus pseudocerasus сорта Карликовая. Первоначальный отбор среди сеянцев этой многочисленной семьи был проведен на способности к образованию бернот, последующие - на способность к хорошему укоренению отводков. Как и у подвоя Колт одним из родителей является китайская черешня, поэтому по форме куста, строению побегов и листьев подвои серии Логри напоминают Колт. Но есть ряд принципиальных отличий:

1. Материнским родителем Колта является сильнорослая черешня F 12/1, а у Логри - слаборослая вишне-черешня Калитвянка;
2. Поскольку черешня является диплоидом, а китайская черешня – тетраплоидом, то Колт - триплоид, 1,3 генома которого представлена хромосомами сравнительно зимостойкой черешни, 2/3- незимостойкой Prunus pseudocerasus. Вишне-черешня Калитвянка – тетраплоид, и поэтому подвои серии Логри так же тетраплоиды, у них в геноме хромосомы незимостойкой Prunus pseudocerasus составляют только половину, а вторая половина представлена хромосомами зимостойкой вишне-черешни.
3. Для получения подвоев серии Логри взят очень слаборослый сорт китайской карликовой черешни.
4. Триплоиды сами по себе отличаются сильнорослостью. С учетом изложенных фактов о генетической природе Логри и Колта можно сделать вывод, что подвои серии Логри значительно более зимостойкие и слаборослые по сравнению с Колтом.
Зимостойкость надземной части подвоев Логри на юге Центрально-Черноземной зоны удовлетворительная. Исходные маточные кусты склонны затягивать вегетацию и при раннем наступлении осенних холодов уходят в зиму с зелеными листьями.
Зимостойкость корневой системы хорошая, за все годы, начиная с 1998 г подмерзания корней не наблюдалось, хотя за это время были суровые бесснежные зимы. Не наблюдалось подмерзание корней у отводков, высаженных осенью в питомниках. Даже отводки без корней, высаженные осенью или ранней весной, хорошо укореняются в питомнике, количество укоренившихся составляет 60-70%.
Подвои серии Логри имунны к коккомикозу и не требуют опрыскивания в питомнике даже во влажные годы. Могут поражаться дырчатой пятнистостью (клястероспориоз). Совместимость со всеми сортами вишни и черешни хорошая значительно лучше, чем у антипки. Отлично соместимы со слаборослыми сортами вишни - Любская, Молодежная, Норт Стар, которые часто проявляют несовместимость с антипкой. Во влажное лето 2012 году в пойме реки Оскол саженцы на антипке несмотря на многочисленные опрыскивания из-за коккомикоза к выкопке потеряли 50-70% листьев. У саженцев, привитых на Логри, эти потери не превысили 5-10%.

Деревья черешни на подвоях этой серии начинают цвести в саду на 2-3 год, отличаются более сдержанным ростом. Но эти опыты, заложенные 2-3 года назад, требуют дальнейших наблюдений.

1. Логри 03 – укореняемость отводков хорошая, на 4 балла, продуктивность высокая, отводки многочисленные, идеальны по толщине для высадки в первое поле питомника для окулировки. Совместимость с сортами черешни и вишни в питомнике хорошая, приживаемость глазков составляет 90% и выше. Саженцы хорошо развитые, сами закладывают крону, более осадистые, чем на антипке, значительно слабее поражаются коккомикозом. Деревья черешни в саду довольно сильнорослые, уже на 3-ий год дают обильный урожай, поросли не дают.

2. Логри-12 (Логри 61-12) - укореняемость отводков средняя, на 3,0-3,5 балла. Продуктивность умеренная, укорененные отводки мощные, многие подходят только для зимней прививки. Совместимость с сортами черешни и вишни в питомнике хорошая. Саженцы хорошо развитые, мощные, с кроной. Деревья черешни в саду слаборослые, в 3-х летнем возрасте не выше 1,5-1,8 м, исключительно обильно плодоносит перегружают урожаем и требуют нормировки урожая. Склонны давать небольшую поросль.

3. Логри-16 Логри (61-16) - укореняемость отводков хорошая, на 4 балла. Продуктивность хорошая, толщина отводков позволяет их использовать как для высадки в первое поле питомника для окулировки, так и для зимней прививки. Совместимость с сортами вишни и черешни в питомнике хорошая. Саженцы мощные, хорошо развитые, осадистые, более устойчивы к коккомикозу, чем на антипке. В саду 3-х летние деревья черешни не превышают 1,5-1,8м, уже в этом возрасте обильно плодоносят, склонны к перегрузке урожаем.

4. Логри-24 - укореняемость отводков отличная, на 4,5-5,0 баллов. Продуктивность хорошая, отводки многочисленные, идеальные по толщине как для высадки в первое поле питомника для окулировки, так и для зимней прививки. Совместимость с сортами черешни и вишни в питомнике высокая, приживаемость глазков составляет 90% и выше. Качество саженцев высокое. Результатов исследований по поведению в саду пока нет.

5. Логри-72 - укореняемость отводков отличная, на 5 баллов. Продуктивность высокая, отводки многочисленные, пригодны как для высадки в первое поле питомника для окулировки, так и для зимней прививки. Совместимость с сортами вишни и черешни в питомнике высокая, приживаемость глазков 90% и выше. Саженцы мощные, кронированные, осадистые, в питомнике значительно слабее поражаются коккомикозом, чем на антипке. Деревья черешни на этом подвое в саду среднерослые, дают уже в 3-х летнем возрасте высокие урожаи, лучший подвой для черешни.

6. Логри-118 - укореняемость отводков хорошая, на 4 балла. Продуктивность хорошая, отводки умеренной толщины, не перерастают, пригодны как для высадки в первое поле питомника на окулировку, так и для зимней прививки. Совместимость с сортами вишни и черешни в питомнике высокая. Качество саженцев лучшее, чем на антипке: они более слаборослые, с толстым штамбом, сами закладывают крону, устойчивее к коккомикозу. Деревья черешни в саду среднерослые, уже с 3-х лет дают хорошие урожаи.

7. Логри-1 - укореняемость отводков отличная, на 4,5-5 баллов. Корневая система мощная, мочковатая, хорошо развитая. Продуктивность хорошая, отводки склонны к перерастанию, без удаления первых мощных весенних побегов значительная их часть пригодна только для зимней прививки. Совместимость с сортами вишни и черешни в питомнике хорошая, приживаемость и выход саженцев высокие. Саженцы значительно слабее поражаются коккомикозом, чем привитые на антипке. Но в саду начиная с 3-4-летнего возраста, деревьев черешни начинают страдать от несовместимости, выглядят угнетенными, дают многочисленную поросль. Поэтому рекомендуется использовать в качестве подвоя только для вишни.

[Дмитрий (Омск)]

Добрый день. Вопрос по подвою ВСЛ2. У кого нибудь есть опыт выращивания этого подвоя за пределами южных областей России? Живу в западной части Башкирии, на границе с Татарстаном. У нас год на год не приходится, но зимой бывает понижение температуры до -35 -40, снега обычно много выпадает.Будет ли ВСЛ2 расти в нашем климате или не стоит даже связываться?

В Омске условия примерно такие же, растёт отлично, в отличие от антипки. И черешни, привитые на нём же.

[Дмитрий (Омск)]

Нетривиальный вопрос: ВСЛ-2 кто-либо размножал? Без установок с парогенераторами.
И вообще, можно ли его размножить как, скажем, 54-118 - в маточнике, какие там есть нюансы при таком размножении?

viewtopic.php?t=2008&start=570

Отводками укореняется. Прошлой осенью два метровых побега так же прикопал, с весны если укоренение начнется (а не с июня), то к концу сезона должны вполне годные подвои получиться.

Черенками весной тоже попробовать надо, прошлая попытка по методу Стаховского ни к чему не привела.

[kanojer]

прошлая попытка по методу Стаховского ни к чему не привела.

Скорее всего у самого И.Стаховского всё получается, возможно есть нюансы. У меня из 40 выбыли 38 черенков. Два выжило (ВВА-1) только благодаря тому, что я вовремя спохватился и прекратил осваивать этот метод, да и Александр (Zener) хорошо подсказал, что стоит закопать полностью, уложив в горизонт.

[Дмитрий (Омск)]

Скорее всего

Там нюансов много, в Омске СибНИИСхоз укореняет на продажу, но там штат сотрудников и целый комплекс мероприятий, с опрыскиванием два раза в день и прочими заморочками. Можно сделать всё в автоматическом режиме, с таймерами и датчиками влажности и пр.
Не удивлюсь что у Стаховского тоже всё на поток налажено, подвоев ведь предлагает множество и количество солидное.

P.S.
Да так и есть:
https://pitom-nik.ru/podvoy

Черенки-то продают, даже с методикой, но без туманнобразующей установки шансов мало.

[kanojer]

Там нюансов много, в Омске СибНИИСхоз укореняет на продажу, но там штат сотрудников и целый комплекс мероприятий, с опрыскиванием два раза в день и прочими заморочками. Можно сделать всё в автоматическом режиме, с таймерами и датчиками влажности и пр.

Да, в том-то и дело, что разный подход. У частника (дачника) нет таких мощностей, и туманообразующие установки - это большие вложения, которые вряд ли финансово оправданы, если только это не "спортивный" интерес, как бывает рыбаки - покупают дорогущую лодку с мотором, прицеп к машине, чтоб её перевезти, снасти, снарягу - едут на водоём, вылавливают пару окуней и счастливы. Понятно, что это не про рыбу и рыбалку (вложения в сотни раз перекрывают результат). Так же и здесь. )

[RFM]

Для дачника надо несколько штук укоренить и туманообразующую установку нет смысла заводить. Я в прошлом году ОВП-2 в шестилитровой бутыли укоренял. Самое сложное, чтобы под прямые солнечные лучи черенки не попали.

[Сергей Гладышев]

Подвой ВСЛ 2 прекрасно окореняется полуодревесневшими черенками в конце июня. Нарезаете с листочкам (их не подрезаем) по 10 см., чтобы в пазухе листа была почка, далее по одному ставим в стаканчики 9*9*14, их помещаем в теплицу и по чаще поливаем. Через пару недель начинает давать корни. Приживаемость очень высокая. Если сильно давит солнце, то нужно сделать рассеивающий свет - стенки и верх изнутри обтянуть лутрасилом. Сажайте с радостью.
---------------------------------------------------------------------
Опыт.
Полученный черенок ВСЛ 2 нужно было сохранить. Привили его на сливу в 2002 г. Рос на ней 15 лет. Признаков несовместимости не было. Мороз -36-37 гр. переносил хорошо. После минус 40 страдал, но восстанавливался. В зиму 2017 г., после минус 44 гр. дерево сохранилось, а привитый на него ВСЛ 2 погиб.

[kanojer]

После минус 40 страдал, но восстанавливался. В зиму 2017 г., после минус 44 гр. дерево сохранилось, а привитый на него ВСЛ 2 погиб.

серьёзное такое испытание! спасибо! )

[Дмитрий (Омск)]

черенок ВСЛ 2 нужно было сохранить. Привили его на сливу в 2002 г.

Гибрид с участием вишни степной и на сливу прижился? Неожиданно