Немного о прививках. Часть 3

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Домовой, Модераторы

lucy2011
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 07.12.2016, 20:25
Репутация: 1
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 453 раза

Немного о прививках. Часть 3

#2251

Сообщение lucy2011 »

скобарь писал(а): 06.02.2023, 01:08 Пробовал различные средства для замазывания срезов и лечения деревьев, начиная от «Ран нет», «Пчелка», разных водоэмульсионных красок с добавлением купороса, клея ПВА, чистой олифы, масляных красок…Этиссо не пробовал, не попадался, да и деревьев у меня не пять- десять.
Лак-бальзам Этиссо - самое лучшее, из того, что я пробовала, но у меня только 10 деревьев :yes: . Сейчас осталось половина последнего тюбика, и я думала, что придется переходить на Ран нет. Ведь Этиссо не работает больше с РФ. Я еще их жидкими удобрениями для комнатных растений пользуюсь.
А сейчас, после Вашего поста, посмотрела, снова появился лак-бальзам Этиссо (наверное, возят через Грузию или Казахста :wink: ). Заказала его в Леруа. Только не надо брать у сомнительных продавцов, у них цена в 2-3 раза выше.
семен314
Прихозовец2000+
Сообщения: 2045
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 934 раза
Поблагодарили: 1042 раза

Немного о прививках. Часть 3

#2252

Сообщение семен314 »

Большой выбор садового вара, на любой вкус и цвет, в том числе аэрозоль и Этиссо на Озоне.
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1943
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 801 раз
Поблагодарили: 383 раза

Немного о прививках. Часть 3

#2253

Сообщение РоманТ92 »

семен314 писал(а): 06.02.2023, 09:47 Большой выбор садового вара, на любой вкус и цвет, в том числе аэрозоль и Этиссо на Озоне.
С Озоновскими продавцами связываться рискованно. На Этиссо спрос большой, а где спрос - там и контрафакт. Дистанционная же торговля вообще славится этим.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
lucy2011
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 07.12.2016, 20:25
Репутация: 1
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 453 раза

Немного о прививках. Часть 3

#2254

Сообщение lucy2011 »

семен314 писал(а): 06.02.2023, 09:47 в том числе аэрозоль и Этиссо на Озоне.
Выбор большой, да цены там неправильные. На wildberries то же самое...:yes: А Этиссо и по правильной цене не дешев.
lucy2011 писал(а): 06.02.2023, 09:24 Заказала его в Леруа.
А с Леруа у меня получился облом. Долго-долго они формировали мой заказ, а потом позвонили и сказали, что Этиссо не нашли на складе. :x Может, это только в этом магазине Леруа его нет? Неаккуратно они ведут свой каталог, в нем Этиссо есть.
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 206 раз
Поблагодарили: 439 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2255

Сообщение void »

lucy2011 писал(а): 06.02.2023, 15:56
семен314 писал(а): 06.02.2023, 09:47 в том числе аэрозоль и Этиссо на Озоне.
Выбор большой, да цены там неправильные. На wildberries то же самое...:yes: А Этиссо и по правильной цене не дешев.
У меня другого производителя COMPO Lac Balsam, все тоже самое, только дешевле и размер фасовки больше.
lucy2011
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 07.12.2016, 20:25
Репутация: 1
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 453 раза

Немного о прививках. Часть 3

#2256

Сообщение lucy2011 »

void писал(а): 06.02.2023, 16:05
lucy2011 писал(а): 06.02.2023, 15:56
семен314 писал(а): 06.02.2023, 09:47 в том числе аэрозоль и Этиссо на Озоне.
Выбор большой, да цены там неправильные. На wildberries то же самое...:yes: А Этиссо и по правильной цене не дешев.
У меня другого производителя COMPO Lac Balsam, все тоже самое, только дешевле и размер фасовки больше.
Не, посмотрела я ваши цены, 1 кг COMPO Lac Balsam стоит 34€, это дороже, чем Этиссо в РФ. Ну, а на Этиссо у вас цены вообще намного выше, чем в РФ. Почему - непонятно. Но, может, я выбрала какой дорогой магазин, я в финских не ориентируюсь. :oops:
Лак.jpg
Лак2.jpg
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 206 раз
Поблагодарили: 439 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2257

Сообщение void »

lucy2011 писал(а): 06.02.2023, 20:34
void писал(а): 06.02.2023, 16:05
lucy2011 писал(а): 06.02.2023, 15:56
Выбор большой, да цены там неправильные. На wildberries то же самое...:yes: А Этиссо и по правильной цене не дешев.
У меня другого производителя COMPO Lac Balsam, все тоже самое, только дешевле и размер фасовки больше.
Не, посмотрела я ваши цены, 1 кг COMPO Lac Balsam стоит 34€, это дороже, чем Этиссо в РФ. Ну, а на Этиссо у вас цены вообще намного выше, чем в РФ. Почему - непонятно. Но, может, я выбрала какой дорогой магазин, я в финских не ориентируюсь. :oops:
Лак.jpg Лак2.jpg
Я брал amazon.de за 18 евро кг, тюбик 385г стоит 10.
Владимир из Н.Новгорода
Прихозовец100+
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 05.12.2010, 00:31
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 982 раза

Немного о прививках. Часть 3

#2258

Сообщение Владимир из Н.Новгорода »

А я по рекомендациям ксхн Кромаренко использую для замазывания ран на деревьях Кузбаслак ( Лак битумный БТ-577). Стоит бутылка 0,5 л чуть больше 100 р. Наливаю в маленькую баночку немного лака и кисточкой мажу. Правда руки можно измазать. Для чистки рук использую бензин Калоша. Продается в хозмагах. Лак можно использовать при отрицательных температурах.
Магнум44
Прихозовец100+
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 10.12.2022, 20:37
Репутация: 1
Интересы: Сад, Красное море, трейдинг
Откуда: Москва и МО (Чеховский район)
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 168 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2259

Сообщение Магнум44 »

lucy2011 писал(а): 06.02.2023, 15:56 ...
А с Леруа у меня получился облом. Долго-долго они формировали мой заказ, а потом позвонили и сказали, что Этиссо не нашли на складе. :x Может, это только в этом магазине Леруа его нет? Неаккуратно они ведут свой каталог, в нем Этиссо есть.
Две возможные засады с Леруа:
1. приятная цена не за 385 г, а за 200. Для сравнения смотрим OBI (200 г).
LacBalsam.jpg
Вот еще хороший ориентир, многим здесь сайт известен.
DFgorod.jpg

2. с каталогами в Леруа чудят знатно. На то, чего нет, можно любую приятную цену назначать, у Вас в памяти отложится, что у них дешево-выгодно. Летом искал что-то из стройматериалов, нашел у них подозрительно дешевое. Перепроверял каким-то другим поиском и добрался до реальных цен, высоких, будто какой-то другой каталог. Сейчас повторить не смог.

Тюбик 385 г уже давно под 1000 стоил.
С уважением, Борис.
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 688 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2260

Сообщение kanojer »

Виктор,Омск писал(а): 06.02.2023, 03:41 Смысла нет. Есть в постоянной продаже тонкая эластичная полиэтиленовая плёнка (пищевая пленка).
Как будто б слишком много телодвижений с плёнкой. Технологичность - это сокращение техпроцесса для получения того же результата. Если работает так, как предложил Александр Николаевич - вообще отлично - непременно попробую.
Игорь
скобарь
Прихозовец100+
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 05.01.2016, 00:35
Репутация: 1
Интересы: Сад, томаты,
Рыбалка зимняя,
Охота подводная
Занятие: Пенсионер
Откуда: Псковская обл. Себеж-Псков
Благодарил (а): 427 раз
Поблагодарили: 1035 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2261

Сообщение скобарь »

Виктор,Омск писал(а): 06.02.2023, 03:41
kanojer писал(а): 06.02.2023, 01:43 Так что - нет, вар только для торцов срезов при копулировке. Вероятно, теперь опробую и вашу методу консервации почек - интересно.
Смысла нет. Есть в постоянной продаже тонкая эластичная полиэтиленовая плёнка (пищевая пленка). Не путайте с более жесткой лавсановой пленкой. Технологичнее закрывать почку, черенок с торцом плёнкой. Вар для фиксации плёнки. При зимней прививке технологичнее горячее парафинирование (парафин с добавлением до 20 % вара).
Виктор,Омск , фантазируете? Представил, как в Крыму или Краснодарском крае в жару под 50, на плантациях по выращиванию саженцев, где их под 300000 на 1га., работники "закрывают почку и черенок с торцом пленкой, зафиксировав варом". Пожалуйста, на фото покажите в деталях. Может тоже стоит попробовать?

Александр
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1847
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 798 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2262

Сообщение Виктор,Омск »

Нового я ничего не изложил. Многие участники форума используют 10-микронную плёнку как для закрепления черенка при прививке черенком, а также при закрытии почки при окулировке. При этом почка прорастает через плёнку. И ничего не надо фантазировать про лишние телодвижения или высокие температуры. Нравится использовать толстые пленки. И тогда возникают другие технологические приемы. Например, при прививке почкой (с толстыми пленками) необходимо обеспечить свободное прорастание почки. Я не призываю менять опробованную технологию. При небольших объёмах это не существенно.
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2263

Сообщение vp »

скобарь писал(а): 04.02.2023, 00:59 Вы сами пробовали делать консервацию почек подвоя при прививке?
скобарь писал(а): 06.02.2023, 01:08 здесь садовый вар, не ингибитор, используется только для консервации почек привоя,
Так что мы консервируем?
скобарь
Прихозовец100+
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 05.01.2016, 00:35
Репутация: 1
Интересы: Сад, томаты,
Рыбалка зимняя,
Охота подводная
Занятие: Пенсионер
Откуда: Псковская обл. Себеж-Псков
Благодарил (а): 427 раз
Поблагодарили: 1035 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2264

Сообщение скобарь »

Виктор,Омск писал(а): 07.02.2023, 05:52 Нового я ничего не изложил. ...... Я не призываю менять опробованную технологию. При небольших объёмах это не существенно.
Да, у меня не Ваши объемы. Нет наемных работников, один кручусь. Всего около тысячи прививок в год.

Александр
скобарь
Прихозовец100+
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 05.01.2016, 00:35
Репутация: 1
Интересы: Сад, томаты,
Рыбалка зимняя,
Охота подводная
Занятие: Пенсионер
Откуда: Псковская обл. Себеж-Псков
Благодарил (а): 427 раз
Поблагодарили: 1035 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2265

Сообщение скобарь »

vp писал(а): 07.02.2023, 11:17
скобарь писал(а): 04.02.2023, 00:59 Вы сами пробовали делать консервацию почек подвоя при прививке?
скобарь писал(а): 06.02.2023, 01:08 здесь садовый вар, не ингибитор, используется только для консервации почек привоя,
Так что мы консервируем?
Конечно описка. На подвое, ниже прививки и захочешь почку найти-не найдешь

Александр
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 712 раз
Поблагодарили: 792 раза

Немного о прививках. Часть 3

#2266

Сообщение Вова Капран »

скобарь писал(а): 08.02.2023, 00:30 На подвое, ниже прививки и захочешь почку найти-не найдешь
А если не сеянец, а клоновый подвой (например яблони 54-118) ?
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2267

Сообщение vp »

О консервации. Смешиваем на водяной бане в равных частях садовый вар и оливковое масло. Разливаем смесь по контейнерам (тюбики из под зубной пасты, соусов и др., предварительно вымыв их) и пользуемся.
Волков
Дачник
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 08.09.2019, 21:04
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 8 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2268

Сообщение Волков »

vp писал(а): 08.02.2023, 09:41 О консервации. Смешиваем на водяной бане в равных частях садовый вар и оливковое масло. Разливаем смесь по контейнерам (тюбики из под зубной пасты, соусов и др., предварительно вымыв их) и пользуемся.
Вы покрываете только почки или всю поверхность черенка? Есть ли опыт по косточковым и орехоплодным?
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2269

Сообщение vp »

Волков писал(а): 08.02.2023, 11:31 Вы покрываете только почки или всю поверхность черенка? Есть ли опыт по косточковым и орехоплодным?
Почки. Орехоплодные не прививал.
скобарь
Прихозовец100+
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 05.01.2016, 00:35
Репутация: 1
Интересы: Сад, томаты,
Рыбалка зимняя,
Охота подводная
Занятие: Пенсионер
Откуда: Псковская обл. Себеж-Псков
Благодарил (а): 427 раз
Поблагодарили: 1035 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2270

Сообщение скобарь »

А если не сеянец, а клоновый подвой (например яблони 54-118) ?

На клоновых подвоях спящие почки ниже прививки, практически никогда
не просыпаются, пока привой живой. Особенно у 54-118.

Александр
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 688 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2271

Сообщение kanojer »

Надысь получил посылку с черенками, парочка из них (вишня и черешня) имеет вот такой вид.
Поставщик сказал, что это нормально, что прямо в саду сейчас они такие же и это не зелёный конус. Задумался...
Это на выброс, или есть надежда дотянуть до выхода в "поля", чтоб привить?
IMG_20230222_чер.jpg
...Семен Семенович, опять надев очки, смотрит на сосну и опять видит, что на сосне сидит мужик и показывает ему кулак.
Семен Семенович не желает верить в это явление и считает это явление оптическим обманом. /Д.Хармс "Оптический обман"/
Игорь
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6838
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11695 раз
Поблагодарили: 8401 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2272

Сообщение tep »

kanojer, Попробуйте закопать в снег,может тормознут.Вот если бы такие пришли поближе к времени прививки то можно бы после прививки обмазать весь черенок смесью воска и сад.вара.Я так делал с черенками черешни из белсада,пришли то же с начинающими распускаться почками,прижились все.
С уважением Борис
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 688 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2273

Сообщение kanojer »

tep писал(а): 23.02.2023, 15:34 Вот если бы такие пришли поближе к времени прививки
Если б ближе к времени - без проблем поехал бы в сад и откопал там подвой, чтоб привить.
Проблема только в том, что подвой ещё спит, а здесь уже зелёный конус.
Или это не зелёный конус, как считаете, Борис? )
Поставщик утверждает, что прямо так у него в саду прямо сейчас (в пути были менее 3 дней).
Игорь
Василий
Прихозовец1000+
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 31.10.2016, 14:33
Репутация: 1
Интересы: Рыбалка, сад.
Откуда: Витебск Северо-Восток Беларуси САТ 2000
Благодарил (а): 1645 раз
Поблагодарили: 1980 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2274

Сообщение Василий »

Недавно получил черенки из Белсада, к сожалению они уже оттуда идут с зелёным конусом, я про косточковые, поэтому если к кому- то такие придут, это не издержки пересылки.
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 688 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2275

Сообщение kanojer »

Василий писал(а): 23.02.2023, 18:26 Недавно получил черенки из Белсада, к сожалению они уже оттуда идут с зелёным конусом, я про косточковые, поэтому если к кому- то такие придут, это не издержки пересылки.
Василий, поделитесь - ваши действия? Понятно, что с рекламациями - пустое, что с черенками?...
Как по мне - пустая возня, надо выкидывать и перезаказывать у другого продавца, а не тратить время, силы, надежды на то, что с вероятностью к ста процентам не выживет.
Игорь
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 712 раз
Поблагодарили: 792 раза

Немного о прививках. Часть 3

#2276

Сообщение Вова Капран »

kanojer писал(а): 23.02.2023, 15:39 Поставщик утверждает, что прямо так у него в саду прямо сейчас (в пути были менее 3 дней).
С какого региона поставщик?
Ростовская обл почки на косточковых ещё спят и шевелиться не начинали.
ПС сегодня утром и завтра утром минус 11 град.
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 688 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2277

Сообщение kanojer »

Вова Капран писал(а): 23.02.2023, 18:50 С какого региона поставщик?
Не с югов точно - там вчера было минус 18, местами до - 24 по цельсию, я не хочу "сдавать" хозяйство (накладки случаются у всех), но мне совершенно не нравится, когда из меня пытаются сделать идиота, сказав, что так и должно быть.
Игорь
Zener
Консультант
Сообщения: 8276
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3931 раз
Поблагодарили: 6581 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2278

Сообщение Zener »

kanojer, Мне в таких случаях помогал снег.Боря верно заметил.Фокус в том ,что черенки косточковых не вымачивают в ледяной воде для восполнения утерянной влаги-почки выпревают.А под снегом комфортно лежат в одном состоянии до прививки.У нас по погоде начинал с 10 марта.Ну и обязательны защитные колпаки.
Александр
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 688 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2279

Сообщение kanojer »

Zener писал(а): 23.02.2023, 19:14 Мне в таких случаях помогал снег. Боря верно заметил.
Согласен и с вами, и с Борисом. Разница в том, что я живу в городе: есть холодильник, балкон (холодный), есть придомовая территория со снегом, убираемая дворниками. Ехать на дачу - полтора часа в одну сторону. И ладно бы это имело смысл, зная, что поездка не напрасна. Возможно так и поступил бы, будь почки спящими (хотя у меня и спящие прекрасно месяцами в холодильнике хранились - незачем ехать было). Но мотаться по области ради непонятного исхода - скорее всего отрицательного по затратам и телодвижениям, - считаю излишним. Шкурка выделки не стоит.
Да и этот пост здесь не появился бы, скажи мне поставщик, что - да, накладка вышла, извини (я бы даже денег обратно не попросил, мало ли - может люди спасают себя, как могут, от голода). Нет, мне сообщили, что всё в порядке, что так должно быть.
Смысла препираться с такими людьми я не вижу, спорить не стал - вообще никогда не спорю.
Игорь
Василий
Прихозовец1000+
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 31.10.2016, 14:33
Репутация: 1
Интересы: Рыбалка, сад.
Откуда: Витебск Северо-Восток Беларуси САТ 2000
Благодарил (а): 1645 раз
Поблагодарили: 1980 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2280

Сообщение Василий »

kanojer писал(а): 23.02.2023, 18:35
Василий писал(а): 23.02.2023, 18:26 Недавно получил черенки из Белсада, к сожалению они уже оттуда идут с зелёным конусом, я про косточковые, поэтому если к кому- то такие придут, это не издержки пересылки.
Василий, поделитесь - ваши действия? Понятно, что с рекламациями - пустое, что с черенками?...
Как по мне - пустая возня, надо выкидывать и перезаказывать у другого продавца, а не тратить время, силы, надежды на то, что с вероятностью к ста процентам не выживет.
Черенки не мои, попросили передать. Я мало сведущ в косточковых. Все что присылают знакомые, приходит без конуса, это сливы, в основном. Недавно один мой подписчик поделился своим личным опытом. Прививает с середины февраля. Приживаемость высокая, порядка 78 проц. Чуть позже скину полностью его письмо, не противоречит моим наблюдениям. У нас -26, наверно после таких морозов, можно начать пнививку. Но совет с закопкой в снег, самый толковый, мне так кажется. Ещё пару слов, почему такое возможно. Общаюсь с очень толковым садоводом с Бреста. У него снега нет совсем и на улице ноль. У меня сантиметров 35 снега и минус 26. Был в Минске в выходные, практически снега нет. Наверно, в белсаде в хранилище тепло. В моем погребе -3, намеков нет на зелёный конус.
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6838
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11695 раз
Поблагодарили: 8401 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2281

Сообщение tep »

kanojer писал(а): 23.02.2023, 15:39 Или это не зелёный конус, как считаете, Борис? )
Это зелёный конус.
С уважением Борис
Василий
Прихозовец1000+
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 31.10.2016, 14:33
Репутация: 1
Интересы: Рыбалка, сад.
Откуда: Витебск Северо-Восток Беларуси САТ 2000
Благодарил (а): 1645 раз
Поблагодарили: 1980 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2282

Сообщение Василий »

Привожу письмо Геннадия Исааковича. Может кому нибудь будет интересно.
О прививках…
От:
Геннадий Исакович <isakovich1967@mail.ru>
Подробнее&
24 Января 2023, 19:06&
О прививках…
В прошлом сезоне став обладателем пары десятков черенков, мною овладел некий садоводческий психоз,… предполагая, что в начале сезона по каким либо причинам может не хватить времени появиться у себя на даче… решил начать пораньше, как только перестанут мёрзнуть руки…
Частично вдохновила статья об опыте энтузиаста - садовода, который решил проверить реальность зимней прививки… он заготовил в начале зимы черенки, упаковал концы срезов парафином и привязал зимовать в кроне дерева, впоследствии привил в начале весны - приживаемость была высокой…
Руки у меня перестали мёрзнуть - 25 декабря… второй выход был -5 января… в марте всё уже было практически закончено, ну в апреле - мае, кое что помог соседям…
В последствии более внимательно изучая статью, понял, что опыт проходил в Украине, ну а наши некоторые садоводы рекомендовали, что можно начать в феврале - марте, дескать наст держит ну и несколько повыше…
Но мне уже осталось только сожалеть о проделанном и созерцать результаты своего энтузиазма…
прививки сделанные в начале весны дружно стартанули и радовали своих хозяев пробуждением и зеленью…
Мои раннезимние эксперименты стояли месяц или два колом, на некоторых наблюдалось лишь лёгкое набухание почек, на основании чего делал выводы что они еще мучаются… что бы не бередить душу я перестал их вообще посещать тем более, что такая возможность представилась, а выхаживал что проклюнулось и пошло в рост…
Каково было моё удивление, когда я обнаружил во второй половине лета, что все зимние прививки себя неплохо чувствуют, (даже прижилась антоновка толщиной со стержень от авторучки), а еще через месяц, - что некоторые даже перегнали весенние прививки…
Правда нужно отдать должное объективной оценке -некоторые косточковые привитые в феврале - марте вообще не проснулись, как например абрикосы, а некоторые проросли… но яблони и груши 25.12 - 05.01 стопроцентно…
Вот такая вот загадка, т.е. с камбием - даже зимой, практически при отсутствии сокодвижения, что то происходит…
В этом сезоне руки больше не чесались, хотя как знать до весны ещё далеко…
Noyer
Прихозовец100+
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 06.02.2020, 22:09
Репутация: 1
Интересы: орех грецкий, фундук, кедровые сосны, персик, абрикос
Откуда: г. Лида Беларусь
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 538 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2283

Сообщение Noyer »

kanojer, можете попробовать такой вариант: парк, лес, что ближе, укромное место, разгребаете снег, листву и ложите черенки просто на землю, далее возвращаете всё как было, снега можно и больше. При необходимости приходите и забираете. Часто замечал, что брошенные по осени так черенки весной имеют свежесрезанный вид.
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 688 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2284

Сообщение kanojer »

Василий писал(а): 23.02.2023, 20:02 Каково было моё удивление, когда я обнаружил во второй половине лета, что все зимние прививки себя неплохо чувствуют
Как-то прививал яблоню по снегу, 8 марта (сортов 8, наверное), на скелет, выбирал исключительно зимние сорта. По описанию - очень похоже на это, однако вот "Богатырь" решил, что такой способ ему не нравится, протелепался до конца августа - ни шатко, ни валко. Я уж почти махнул на него рукой, но на авось перемотал плёнку в сентябре. По весне смотрю - стартанул и пошёл в рост. Фактически год он там сидел ни жив, ни мёртв. А делал я по паре штук одного и того же сорта - мало ли - может голубь сядет и обломает, чтоб подстраховаться - горлицы, очень жирные у нас пасутся. )
Последний раз редактировалось kanojer 23.02.2023, 20:51, всего редактировалось 1 раз.
Игорь
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 688 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2285

Сообщение kanojer »

Noyer писал(а): 23.02.2023, 20:42 Часто замечал, что брошенные по осени так черенки весной имеют свежесрезанный вид.
тоже такое замечал неоднократно.
там на всех были спящие почки и в момент среза, и в момент оттаивания снега.
но у меня не яблоня и не груша, которые прощают многое, у меня черешня, которая и без того капризна к прививке - ссылка на уважаемого мной В.А.Шереметьева (прям, как будто даже голос его слышу: "вы просто прививать не умеете!"). ))
Игорь
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 206 раз
Поблагодарили: 439 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2286

Сообщение void »

tep писал(а): 23.02.2023, 15:34 kanojer, Попробуйте закопать в снег,может тормознут.Вот если бы такие пришли поближе к времени прививки то можно бы после прививки обмазать весь черенок смесью воска и сад.вара.Я так делал с черенками черешни из белсада,пришли то же с начинающими распускаться почками,прижились все.
Может в мокрый торф или опилки и в холодильник?
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1847
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 798 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2287

Сообщение Виктор,Омск »

void писал(а): 23.02.2023, 22:05 Может в мокрый торф или опилки и в холодильник?
Я только недавно решал эту задачу- на тающий лёд. В погребе (+5град) в пенопластовом ящике помещен проросший материал с бутылками льда.
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 688 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2288

Сообщение kanojer »

void писал(а): 23.02.2023, 22:05 Может в мокрый торф или опилки и в холодильник?
Я знаю один отличный способ - 100%
Брать у ответственного поставщика (и не заниматься дальше фигнёй с ликвидацией не своих косяков)!
Игорь
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6838
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11695 раз
Поблагодарили: 8401 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2289

Сообщение tep »

Виктор,Омск, Положить на лёд и чем нибудь накрыть то же вариант.
С уважением Борис
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6838
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11695 раз
Поблагодарили: 8401 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2290

Сообщение tep »

void писал(а): 23.02.2023, 22:05
tep писал(а): 23.02.2023, 15:34 kanojer, Попробуйте закопать в снег,может тормознут.Вот если бы такие пришли поближе к времени прививки то можно бы после прививки обмазать весь черенок смесью воска и сад.вара.Я так делал с черенками черешни из белсада,пришли то же с начинающими распускаться почками,прижились все.
Может в мокрый торф или опилки и в холодильник?
Ни в коем случае так не делайте!
С уважением Борис
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 688 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2291

Сообщение kanojer »

tep писал(а): 23.02.2023, 22:50 Ни в коем случае так не делайте!
По мне - весьма неплохой способ укоренения для некоторых культур, только предварительно хорошо бы замочить в растворе гетероауксина (ИМК).
Игорь
Владимир из Н.Новгорода
Прихозовец100+
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 05.12.2010, 00:31
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 982 раза

Немного о прививках. Часть 3

#2292

Сообщение Владимир из Н.Новгорода »

kanojer писал(а): 23.02.2023, 15:22
Поставщик сказал, что это нормально, что прямо в саду сейчас они такие же и это не зелёный конус.
IMG_20230222_чер.jpg
Поставщику надо читать и учить матчасть. Это результат неправильного хранения черенков. Черенки хранились при положительной температуре близкой к нулю и притом при 100% влажности. При хранении айвы во влажной среде при положительных температурах на коре возникают такие белые бугорки, какие показаны на фото (черешни). На черенках яблони и груши бугорки не возникают.
У поставщика есть холодильная камера с отрицательной температурой или он при каждом заказе раскапывал из снега черенки, а потом их снова закапывал. Ничего этого нет.
А по поводу фразы "что прямо в саду сейчас они такие же и это не зелёный конус" Почему то у меня в саду на черешне зеленого конуса нет. И нет его так же на югах, а конкретно в Ростовской области (Вова Капран). Чтобы на черенках образовался зеленый конус надо чтобы растаял снег в саду и были положительные температуры. Без этих условий зеленый конус не образуется.
Владимир из Н.Новгорода
Прихозовец100+
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 05.12.2010, 00:31
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 982 раза

Немного о прививках. Часть 3

#2293

Сообщение Владимир из Н.Новгорода »

kanojer писал(а): 23.02.2023, 20:46
Noyer писал(а): 23.02.2023, 20:42 Часто замечал, что брошенные по осени так черенки весной имеют свежесрезанный вид.
тоже такое замечал неоднократно.
там на всех были спящие почки и в момент среза, и в момент оттаивания снега.
но у меня не яблоня и не груша, которые прощают многое, у меня черешня, которая и без того капризна к прививке - ссылка на уважаемого мной В.А.Шереметьева (прям, как будто даже голос его слышу: "вы просто прививать не умеете!"). ))
Учиться никогда не поздно. "Не боги горшки обжигают".
Владимир из Н.Новгорода
Прихозовец100+
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 05.12.2010, 00:31
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 982 раза

Немного о прививках. Часть 3

#2294

Сообщение Владимир из Н.Новгорода »

Василий писал(а): 23.02.2023, 18:26 Недавно получил черенки из Белсада, к сожалению они уже оттуда идут с зелёным конусом, я про косточковые, поэтому если к кому- то такие придут, это не издержки пересылки.
Это результат неправильного хранения черенков. Черенки хранились при положительных температурах. Если черенки косточковых хранить при отрицательных температурах,то зеленого конуса даже в августе не будет. А по поводу пересылки почтой, за 3 дня зеленого конуса не образуется.
Проведите такой опыт. Нарежьте черенков черешни в своем саду. Положите черенки в 2 пакета герметично. В одном сухие, в другом с сырой тряпкой и храните при температуре + 20...+25 гр. И определите через сколько суток на черенках образуется зеленый конус.
Zener
Консультант
Сообщения: 8276
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3931 раз
Поблагодарили: 6581 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2295

Сообщение Zener »

kanojer, Хранил на балконе при Т около 0.Тут есть один нюанс.В холодосе Т гуляет от 4 до 8 выше 0 гр. (если последний не инверторный).А на балконе Т более менее стабильна.Под снегом влажность не позволяет высохнуть черенкам,на балконе в целлофане тоже нормально.Как потеплеет-в холодильник убрать и прививать по погоде в первых рядах.С такими вводными у меня копулировки приживались неплохо.Владимир из Н.Новгорода, В моем случае черенки вишни отправлялись спящими,но за неделю пересылки из Москвы до Воронежа появился зеленый конус.Было это девять лет назад,сейчас,ИМХО,почта работает шустрее.
Александр
Владимир из Н.Новгорода
Прихозовец100+
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 05.12.2010, 00:31
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 982 раза

Немного о прививках. Часть 3

#2296

Сообщение Владимир из Н.Новгорода »

Василий писал(а): 23.02.2023, 20:02 Привожу письмо Геннадия Исааковича. Может кому нибудь будет интересно.
О прививках…
От:
Геннадий Исакович <isakovich1967@mail.ru>
Подробнее&
24 Января 2023, 19:06&
О прививках…
В прошлом сезоне став обладателем пары десятков черенков, мною овладел некий садоводческий психоз,… предполагая, что в начале сезона по каким либо причинам может не хватить времени появиться у себя на даче… решил начать пораньше, как только перестанут мёрзнуть руки…
Частично вдохновила статья об опыте энтузиаста - садовода, который решил проверить реальность зимней прививки… он заготовил в начале зимы черенки, упаковал концы срезов парафином и привязал зимовать в кроне дерева, впоследствии привил в начале весны - приживаемость была высокой…
Руки у меня перестали мёрзнуть - 25 декабря… второй выход был -5 января… в марте всё уже было практически закончено, ну в апреле - мае, кое что помог соседям…
В последствии более внимательно изучая статью, понял, что опыт проходил в Украине, ну а наши некоторые садоводы рекомендовали, что можно начать в феврале - марте, дескать наст держит ну и несколько повыше…
Но мне уже осталось только сожалеть о проделанном и созерцать результаты своего энтузиазма…
прививки сделанные в начале весны дружно стартанули и радовали своих хозяев пробуждением и зеленью…
Мои раннезимние эксперименты стояли месяц или два колом, на некоторых наблюдалось лишь лёгкое набухание почек, на основании чего делал выводы что они еще мучаются… что бы не бередить душу я перестал их вообще посещать тем более, что такая возможность представилась, а выхаживал что проклюнулось и пошло в рост…
Каково было моё удивление, когда я обнаружил во второй половине лета, что все зимние прививки себя неплохо чувствуют, (даже прижилась антоновка толщиной со стержень от авторучки), а еще через месяц, - что некоторые даже перегнали весенние прививки…
Правда нужно отдать должное объективной оценке -некоторые косточковые привитые в феврале - марте вообще не проснулись, как например абрикосы, а некоторые проросли… но яблони и груши 25.12 - 05.01 стопроцентно…
Вот такая вот загадка, т.е. с камбием - даже зимой, практически при отсутствии сокодвижения, что то происходит…
В этом сезоне руки больше не чесались, хотя как знать до весны ещё далеко…
Некоторые садоводы начинают прививать аж в феврале месяце. Надо сделать им 10 000 прививок. За апрель и половину мая такую величину не осилишь. Вот и начинают они прививать с февраля месяца. Если 50% считать удачными прививками то получается 5000 прививок. Такой величины 5000 за 1,5 месяца (апрель и половину мая) не сделаешь.

Всё зависит от погоды. Калюус образуется только при положительных температурах, то есть срастание подвоя с привоем. Вы делаете прививку черенком в феврале а он стоит , срастания нет. Калюус образуется только при положительных температурах. Если привой за это время не засохнет то срастание будет. Если будет температура в эти месяцы за -40 гр, то привой и подвой просто могут замерзнуть, то есть срастания не будет. Если же в апреле будут положительные температуры то есть в месте соединения подвоя с привоем образуется калюус, а потом отрицательные температуры до - 10 гр то калюус повредится. (Калюус выдерживает температуру до -6 гр без повреждений.)
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 206 раз
Поблагодарили: 439 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2297

Сообщение void »

И когда лучше косточковые прививать? Положительные температуры установятся только в апреле.
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1847
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 798 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2298

Сообщение Виктор,Омск »

tep писал(а): 23.02.2023, 22:50 Положить на лёд и чем нибудь накрыть то же вариант.
Положил посадочный материал в погреб с кессоном. Ранее так делал: заполнял пенопластовые ящики снегом, в погребе с кессоном ставил емкости для воды из-под тающего снега.
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 688 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2299

Сообщение kanojer »

Виктор,Омск писал(а): 24.02.2023, 07:37 Положил посадочный материал в погреб с кессоном. Ранее так делал: заполнял пенопластовые ящики снегом, в погребе с кессоном ставил емкости для воды из-под тающего снега.
Виктор, о каких черенках идёт речь, о косточковых или о семечковых?
Игорь
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1847
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 798 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2300

Сообщение Виктор,Омск »

kanojer писал(а): 24.02.2023, 12:36 Виктор, о каких черенках идёт речь, о косточковых или о семечковых?
Именно о косточковых. Для понижения температуры в хранилище допускается использовать емкости с подсолёной водой.
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»