Надземная часть дышит,испаряет влагу.А в случае потери до 2/3 корней кто подкачает воду на всю длину веток?Весной концы ветвей запросто можно обнаружить сухими,особенно на косточковых,которые буквари не рекомендуют сажать осенью.Если не смущает возможность пересорта и есть подвал для хранения,то можно накопать поросль,привить копулировкой 3х-почечными черенками,две недели в тепле (+24)во влажных пропаренных опилках до образования каллюса и в холод.Я делал семь лет назад такое в ноябре 2015 (но без влажных опилок,помещал корни в ведро с грунтом и выдерживал с месяц при 16-18 гр.)Запомнился большой процент неприжившихся,на сегодня осталась одна черешня.Нарушил технологию.
Немного о прививках. Часть 3
Модераторы: Домовой, Модераторы
-
Zener
- Консультант
- Сообщения: 8276
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3931 раз
- Поблагодарили: 6582 раза
Немного о прививках. Часть 3
Александр
-
Noyer
- Прихозовец100+
- Сообщения: 389
- Зарегистрирован: 06.02.2020, 22:09
- Репутация: 1
- Интересы: орех грецкий, фундук, кедровые сосны, персик, абрикос
- Откуда: г. Лида Беларусь
- Благодарил (а): 101 раз
- Поблагодарили: 538 раз
Немного о прививках. Часть 3
Тырмандыр Помидоров, обещал выложить фотографию "противозайцевой" прививки груши, пока три года не прошло, выполняю обещание:
в своё время брал черенки этой груши у одного деда в Лиде, то говорил, что плоды при съёме дубовые, но на чердаке лежат до майских праздников, тут же знакомая, которая меня к нему привела, вспоминала, что он угощал их своими грушами в марте. В Институте плодоводства сорт определить не смогли (возил черенки и плоды), но через пару лет видел в списке коллекции груши название Лидская поздняя. Растение промучилось у меня в зарослях заброшенных прививок лет десять, если не больше. С покупкой другого участка начал закладывать сад, перенёс и эту прививку, однако кора на стволике очень уж корявая, а тут "выстрелил" дичок от корня, вот я его и привил опять тем же сортом. Место прививки видно по колену в верхней части снимка, там же видны три ветки дичка, выросшие за этот год, а ниже места заячьего погрыза выглядывает четвёртая ветка дичка. Корявый стволик слева - это первая прививка, оставлял в расчёте быстрее увидеть плоды, да погода решила по своему, если в следующем году не будет на ней плодов, то через год будут уже на новой прививке. А высота прививки как раз оказалась 70 см.
На снимке ниже свежевысаженная "противозайцевая" прививка Велесы, эта ещё немного выше, на момент окулировки толщина подвоя в месте прививки была около 1,5 см. Кол не устанавливал, саженец подвязывать не планирую, т.к. корневая оказалась хорошо разветвлена, а до зимы планирую примерно 2/3 прироста удалить, поэтому не думаю, что ветер сильно повлияет на растение.
Пока всё, удачи.
На снимке ниже свежевысаженная "противозайцевая" прививка Велесы, эта ещё немного выше, на момент окулировки толщина подвоя в месте прививки была около 1,5 см. Кол не устанавливал, саженец подвязывать не планирую, т.к. корневая оказалась хорошо разветвлена, а до зимы планирую примерно 2/3 прироста удалить, поэтому не думаю, что ветер сильно повлияет на растение.
Пока всё, удачи.
- РоманТ92
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1943
- Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
- Репутация: 1
- Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
- Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 801 раз
- Поблагодарили: 383 раза
Немного о прививках. Часть 3
Хотелось бы узнать мнения опытных форумчан по следующим вопросам:
1) Насколько допустимо делать прививку на центральный проводник сразу после пересадки яблони?
Поразмыслив, хочу в апреле следующего года пересадить одну из двух Папировок, посаженных прошлой весной, на более удачное место, но при этом на неё же у меня планы по прививке на них двух других сортов (черенки которых уже заказал).
Укорачивать проводник на треть буду в любом случае (это строго рекомендовано при пересадке) и задумался, можно ли параллельно посадить на срез черенок Мечты улучшенной копулировкой? С одной стороны, у дерева и без того будет стресс. С другой - может потому и лучше стрессы совместить?
2) Есть ли вообще смысл в прививках до начала плодоношения? Обе Папировки следующей весной будут трёхлетними. С одной стороны, диаметр скелетных веток в это время идеален для копулировки. Но с другой - достаточно ли у них сил для принятия прививок в таком возрасте?
1) Насколько допустимо делать прививку на центральный проводник сразу после пересадки яблони?
Поразмыслив, хочу в апреле следующего года пересадить одну из двух Папировок, посаженных прошлой весной, на более удачное место, но при этом на неё же у меня планы по прививке на них двух других сортов (черенки которых уже заказал).
Укорачивать проводник на треть буду в любом случае (это строго рекомендовано при пересадке) и задумался, можно ли параллельно посадить на срез черенок Мечты улучшенной копулировкой? С одной стороны, у дерева и без того будет стресс. С другой - может потому и лучше стрессы совместить?
2) Есть ли вообще смысл в прививках до начала плодоношения? Обе Папировки следующей весной будут трёхлетними. С одной стороны, диаметр скелетных веток в это время идеален для копулировки. Но с другой - достаточно ли у них сил для принятия прививок в таком возрасте?
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
-
Виталий О.
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2616
- Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
- Репутация: 1
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 1054 раза
- Поблагодарили: 2011 раз
Немного о прививках. Часть 3
РоманТ92,
1. Допустимо. Но не факт, что прививка приживётся. Помним, что чем старше дерево, тем тяжелее оно переносит пересадку.
2. Конечно смысл ест. Прекрасно саженцы принимают прививку до вступления в плодоношение. Наоборот силы саженца не расходуются на цветение и плодоношение. Всё исключительно в рост.
1. Допустимо. Но не факт, что прививка приживётся. Помним, что чем старше дерево, тем тяжелее оно переносит пересадку.
2. Конечно смысл ест. Прекрасно саженцы принимают прививку до вступления в плодоношение. Наоборот силы саженца не расходуются на цветение и плодоношение. Всё исключительно в рост.
-
семен314
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2050
- Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
- Репутация: 1
- Откуда: Подмосковье юго-восток
- Благодарил (а): 934 раза
- Поблагодарили: 1045 раз
Немного о прививках. Часть 3
РоманТ92, весной покупал грушу Чижовскую, яблоню Мартовская 2-3х летки, сажал и сразу делал по 2- 3 прививки, все приживалось, тем более вы будете аккуратно пересаживать ,поищите в инете, как это сделать лучше.Добавлю,саженцы зкс.
Последний раз редактировалось семен314 01.11.2022, 17:48, всего редактировалось 1 раз.
-
Виктор,Омск
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1847
- Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
- Репутация: 1
- Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
- Откуда: Омск
- Благодарил (а): 399 раз
- Поблагодарили: 798 раз
Немного о прививках. Часть 3
Выкопку правильно необходимо производить осенью. Яблоню хранить в погребе, гараже(смотровой,яме). Высадка в поздние сроки (в моём регионе совпадает с высадкой картофеля). Хранение в погребе заращивает раны в корневой системе. Высадка в поздние сроки и без обрезки препятствует остановке роста летом. Техпроцесс опробован на больших партиях (до 5000 шт) в течении более 20 лет. Сделаете по другому, то возможно ничего плохого не будет. Всё зависит от погоды и тщательности выкопки. Я- ленивый садовод. Эту бесполезную работу заменил бы высадкой подвоев на свободных местах и последующей прививкой.
- РоманТ92
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1943
- Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
- Репутация: 1
- Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
- Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 801 раз
- Поблагодарили: 383 раза
Немного о прививках. Часть 3
Виктор,Омск, увы, погреба/гаража не имею. Но спасибо за совет.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
-
Дед31
- Прихозовец100+
- Сообщения: 632
- Зарегистрирован: 23.06.2019, 12:43
- Репутация: 1
- Интересы: Всё помаленьку
- Занятие: Самозанятый сомелье
- Откуда: Белгород
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 344 раза
Немного о прививках. Часть 3
Роман, три года назад я получил посылку с саженцами в начале декабря. Выкопал узкую яму с наклоном, на дно насыпал мокрых опилок, уложил саженцы, корни присыпал мокрыми опилками, прикрыл мешком и засыпал грунтом.
На поверхности остались только верхние веточки, все саженцы в земле. Мешок из-под сахара для того чтобы не повредить саженцы при выкопке. Саженцы прекрасно перезимовали, не подсохли, не замерзли и с наступлением тепла были высажены в ОГ.
С уважением, Михаил.
-
Вова Капран В сети
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1808
- Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
- Репутация: 1
- Интересы: строитель
- Откуда: Ростовская обл.
- Благодарил (а): 712 раз
- Поблагодарили: 793 раза
Немного о прививках. Часть 3
Михаил, а что мешало сразу посадить саженцы в декабре на ПМЖ в Белгородской обл.
Если были сомнения можно было применить вертикальный прикоп.
Вы практикуете осеннюю посадку или только весеннюю?
- Сергей T
- Прихозовец100+
- Сообщения: 910
- Зарегистрирован: 12.02.2014, 11:56
- Репутация: 1
- Откуда: Тверь
- Благодарил (а): 1268 раз
- Поблагодарили: 1283 раза
Немного о прививках. Часть 3
РоманТ92,
Если посадите осенью и весной сделаете прививки,то прививки будут развиваться,но не идеально,какие-то прививки могут совсем не пойти.
Если посадите весной и привьёте весной ,то приживаемость будет минимальна.
Если у Папировки подвой клоновый ,то прививки будут лучше развиваться,если семенной ,то хуже.
Если посадите осенью и весной сделаете прививки,то прививки будут развиваться,но не идеально,какие-то прививки могут совсем не пойти.
Если посадите весной и привьёте весной ,то приживаемость будет минимальна.
Если у Папировки подвой клоновый ,то прививки будут лучше развиваться,если семенной ,то хуже.
-
Дед31
- Прихозовец100+
- Сообщения: 632
- Зарегистрирован: 23.06.2019, 12:43
- Репутация: 1
- Интересы: Всё помаленьку
- Занятие: Самозанятый сомелье
- Откуда: Белгород
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 344 раза
Немного о прививках. Часть 3
Вова Капран, при вертикальном прикопе на неукоренившиеся саженцы отрицательно действует мороз и ветер. Тоже самое и при высадке в декабре. Если выбирать время посадки, то весна лучше.
С уважением, Михаил.
-
Вова Капран В сети
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1808
- Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
- Репутация: 1
- Интересы: строитель
- Откуда: Ростовская обл.
- Благодарил (а): 712 раз
- Поблагодарили: 793 раза
Немного о прививках. Часть 3
Михаил, как думаете с какого региона или с каких зимних температур можно начинать осенние посадки саженцев?
Например, на севере Ростовской обл в конце декабря высаживал черешни - всё прижилось и перезимовало без последствий.
Высаживая осенью Вы добавляете месяц вегетации на следующий сезон и нейтрализуется возможность пересушить, переморозить, переувлажнить саженец в прикопе или в хранилище.
В Белгородской обл и более северных регионах применяют осеннюю посадку саженцев.
Как думаете помогут в прикопе опилки при минус 40-42 град?Выкопал узкую яму с наклоном, на дно насыпал мокрых опилок, уложил саженцы, корни присыпал мокрыми опилками, прикрыл мешком и засыпал грунтом.
Вот фото вертикального прикопа:
-
tep
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 6838
- Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
- Репутация: 1
- Откуда: рязанская обл.сапожок
- Благодарил (а): 11695 раз
- Поблагодарили: 8401 раз
Немного о прививках. Часть 3
Который раз читаю про наклонный прикоп саженцев на зиму и никто не указывает один маленький но очень важный момент что нужно ложить саженцы по возможности макушками на юг.
С уважением Борис
- РоманТ92
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1943
- Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
- Репутация: 1
- Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
- Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 801 раз
- Поблагодарили: 383 раза
Немного о прививках. Часть 3
Даже с учетом укорачивания проводника и прищипки скелетных ветвей?
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
- РоманТ92
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1943
- Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
- Репутация: 1
- Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
- Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 801 раз
- Поблагодарили: 383 раза
Немного о прививках. Часть 3
Вова Капран, Дед31, tep, Владимир, Михаил, Борис - мне кажется, как-то тема ушла от вопроса прививок в сторону посадок. Сейчас придёт мой тезка из модераторов и всё целиком снесёт в другой раздел опять 

В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
- Сергей T
- Прихозовец100+
- Сообщения: 910
- Зарегистрирован: 12.02.2014, 11:56
- Репутация: 1
- Откуда: Тверь
- Благодарил (а): 1268 раз
- Поблагодарили: 1283 раза
Немного о прививках. Часть 3
Да, даже с учётом короткой обрезки.
Яблони с открытой корневой старше 2 лет плохо переносят пересадку,болеть начинают.Даже без прививок.
-
Дед31
- Прихозовец100+
- Сообщения: 632
- Зарегистрирован: 23.06.2019, 12:43
- Репутация: 1
- Интересы: Всё помаленьку
- Занятие: Самозанятый сомелье
- Откуда: Белгород
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 344 раза
Немного о прививках. Часть 3
Ага. В Челябинске.Вова Капран писал(а): ↑01.11.2022, 13:25 Высаживая осенью Вы добавляете месяц вегетации на следующий сезон и нейтрализуется возможность пересушить, переморозить, переувлажнить саженец в прикопе или в хранилище.
Ну и я про то же. Ведь декабрь осенний месяц.Вова Капран писал(а): ↑01.11.2022, 13:25 В Белгородской обл и более северных регионах применяют осеннюю посадку саженцев.
С уважением, Михаил.
-
Дед31
- Прихозовец100+
- Сообщения: 632
- Зарегистрирован: 23.06.2019, 12:43
- Репутация: 1
- Интересы: Всё помаленьку
- Занятие: Самозанятый сомелье
- Откуда: Белгород
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 344 раза
Немного о прививках. Часть 3
Опилки в данном случае не греют. Весной проще выкопать саженец без повреждений и просто отряхнуть корневую от опилок.
С уважением, Михаил.
- РоманТ92
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1943
- Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
- Репутация: 1
- Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
- Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 801 раз
- Поблагодарили: 383 раза
Немного о прививках. Часть 3
Сергей T, так у меня они с закрытой обе - брал двухлетки в горшках, с прошлого мая в грунте растут.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
-
Эвелин
- Прихозовец100+
- Сообщения: 402
- Зарегистрирован: 13.05.2020, 11:56
- Репутация: 1
- Откуда: Запад подмосковья
- Благодарил (а): 147 раз
- Поблагодарили: 169 раз
Немного о прививках. Часть 3
Наверняка вы покупали с закрытой корневой системой, в горшках? (Раз в этот же год все прививки прижились).
А если это так, то при посадке вы не отряхивали ли корни от земли (или вымачивали в воде) и не расправляли ли корни в посадочной яме?
Или второй вариант: сразу после прививки выдержка 2недели при хорошей комнатной температуре (22градуса), а потом уже высадка на постоянное место в грунт?
Как у вас получилось в один год удачно совместить и посадку-пересадку и прививку?
- Сергей T
- Прихозовец100+
- Сообщения: 910
- Зарегистрирован: 12.02.2014, 11:56
- Репутация: 1
- Откуда: Тверь
- Благодарил (а): 1268 раз
- Поблагодарили: 1283 раза
Немного о прививках. Часть 3
РоманТ92,
С мая они были в закрытом грунте, сейчас будут в открытом, если конечно вы их в мае в горшках не посадили.
С мая они были в закрытом грунте, сейчас будут в открытом, если конечно вы их в мае в горшках не посадили.
- РоманТ92
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1943
- Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
- Репутация: 1
- Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
- Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 801 раз
- Поблагодарили: 383 раза
Немного о прививках. Часть 3
Сергей T, так, стоп - с открытой корневой или в открытом грунте?
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
-
Дед31
- Прихозовец100+
- Сообщения: 632
- Зарегистрирован: 23.06.2019, 12:43
- Репутация: 1
- Интересы: Всё помаленьку
- Занятие: Самозанятый сомелье
- Откуда: Белгород
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 344 раза
Немного о прививках. Часть 3
Роман, я все же рекомендую яблоньку выкопать и хранить в горизонтальном прикопе до весны. Если Вы выкопаете деревце весной, то наверняка нарушите молодые корешки. Вы же не угадаете когда прогреется земля и корешки пойдут в рост. А в горизонтальном прикопе яблоня будет в спящем состоянии до выкопки. И только с момента посадки в ОГ у нее начнут отрастать молодые корешки и пойдет питание в крону. Как только начнется сокодвижение, начнут распускаться почки, можно делать прививку улучшенной копулировкой.
С уважением, Михаил.
- РоманТ92
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1943
- Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
- Репутация: 1
- Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
- Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 801 раз
- Поблагодарили: 383 раза
Немного о прививках. Часть 3
Дед31, спасибо, попробую.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
- Сергей T
- Прихозовец100+
- Сообщения: 910
- Зарегистрирован: 12.02.2014, 11:56
- Репутация: 1
- Откуда: Тверь
- Благодарил (а): 1268 раз
- Поблагодарили: 1283 раза
-
ДимаКо
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2684
- Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Откуда: Москва и МО Ю-В
- Благодарил (а): 1039 раз
- Поблагодарили: 1673 раза
Немного о прививках. Часть 3
Что мешает сейчас посадить деревья на постоянное место и весной сделать прививки?
Я, например, сейчас всё высаживаю, чтоб не терять месяц вегетации весной, без риска утраты саженца в хранении. И прививку можно будет сделать в оптимальные сроки.
Ведь неизвестно когда в Челябинске земля оттает.
Последний раз редактировалось ДимаКо 01.11.2022, 17:39, всего редактировалось 1 раз.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
-
семен314
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2050
- Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
- Репутация: 1
- Откуда: Подмосковье юго-восток
- Благодарил (а): 934 раза
- Поблагодарили: 1045 раз
Немного о прививках. Часть 3
Эвелин, зкс, прививал на ветки первого яруса, вынул из горшка и посадил, полил, тогда я еще ничего не знал, прививки слабо шли конечно , вот только в этом году в рост пошли.Еще также делал с плодовыми рябинами, покупал двухлетки разных сортов, а у них боковых отходящих полно, черенки то остались и я через одну на боковые делал прививки. , на одну в цп. По штук 8 на саженец, не все, но приживаются.Первая рябина , которую посадил в прошлом году , стоит как ежик в прививках, все прошлогодние заложили плодухи, прививки сильно не растут, если интересно завтра сфоткаю.
-
Вова Капран В сети
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1808
- Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
- Репутация: 1
- Интересы: строитель
- Откуда: Ростовская обл.
- Благодарил (а): 712 раз
- Поблагодарили: 793 раза
Немного о прививках. Часть 3
Михаил, не знаю как в Челябинске, но на севере Ростовской обл, допускаю, что в Воронежской и в Белгородской обл., как минимум (возможно и в более северных регионах) за осень, зиму и весну в прикопе или на ПМЖ во время оттепелей отрастают молодые (белые) корешки.
-
Эвелин
- Прихозовец100+
- Сообщения: 402
- Зарегистрирован: 13.05.2020, 11:56
- Репутация: 1
- Откуда: Запад подмосковья
- Благодарил (а): 147 раз
- Поблагодарили: 169 раз
Немного о прививках. Часть 3
Ну тогда все понятно. Закрытая корневая система (зкс), в горшке. Ни как не трогая, не расправляя корни. Так это не посадка и пересадка, а перевалка. Почему бы тогда и не прижиться прививкам.семен314 писал(а): ↑01.11.2022, 17:39Эвелин, зкс, прививал на ветки первого яруса, вынул из горшка и посадил, полил, тогда я еще ничего не знал, прививки слабо шли конечно , вот только в этом году в рост пошли.Еще также делал с плодовыми рябинами, покупал двухлетки разных сортов, а у них боковых отходящих полно, черенки то остались и я через одну на боковые делал прививки. , на одну в цп. По штук 8 на саженец, не все, но приживаются.Первая рябина , которую посадил в прошлом году , стоит как ежик в прививках, все прошлогодние заложили плодухи, прививки сильно не растут, если интересно завтра сфоткаю.
А если не только прививки слабо растут, но и не привитые веточки тормозят в росте (это так?), так наверно потому что при посадке корни не были расправлены, как были в тесноте в горшке, так и посажены. Через несколько лет они (корни) это преодолеют.
Всё-таки убеждаюсь, самое правильное - один год посадка (пересадка, перевалка), второй год прививка. Так они ещё догонят и перегонят всех остальных.
P.S. Не многовато ли прививок на один саженец, да ещё в один год, да ещё и на невступивший в полную силу саженец.
-
Вова Капран В сети
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1808
- Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
- Репутация: 1
- Интересы: строитель
- Откуда: Ростовская обл.
- Благодарил (а): 712 раз
- Поблагодарили: 793 раза
Немного о прививках. Часть 3
Трудно не согласиться.ДимаКо писал(а): ↑01.11.2022, 17:38Что мешает сейчас посадить деревья на постоянное место и весной сделать прививки?
Я, например, сейчас всё высаживаю, чтоб не терять месяц вегетации весной, без риска утраты саженца в хранении. И прививку можно будет сделать в оптимальные сроки.
Ведь неизвестно когда в Челябинске земля оттает.
Добавлю, что высокие трудозатраты в человекочасах ни кто не отменял - выкопать саженец с комом и перенести на одном участке, всё это даёт возможность практически не навредить корневой.
Как я понимаю саженец молодой и не крупный, для подстраховки выполнить можно вертикальный прикоп. Нужны руки и лопаты. Интересно есть таковые в Челябинске?
- РоманТ92
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1943
- Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
- Репутация: 1
- Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
- Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 801 раз
- Поблагодарили: 383 раза
Немного о прививках. Часть 3
Выпавший снег и фактическое начало зимы.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
- РоманТ92
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1943
- Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
- Репутация: 1
- Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
- Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 801 раз
- Поблагодарили: 383 раза
Немного о прививках. Часть 3
Есть. Как и снег, и регулярные минусовые температуры по ночам начиная с конца сентября, из-за которых уже две недели назад провёл "консервацию" посадок на зиму.
Вообще, конечно, удивительно, как вопрос о перспективах прививки на пересаженное дерево вылился в совершенно не относящиеся к теме рекомендации садоводу из другого региона с совершенно другими климатическими условиями по изменению времени пересадки

Я прямо как на "юрклубе" снова себя почувствовал - там тоже вместо ответов на вопрос по применимости конкретного разъяснения Пленума к конкретному иску постоянно начинали рассказывать, что "автор *цензура*, подавать надо было совсем другой иск", даже не разбираясь в обстоятельствах дела.
Последний раз редактировалось РоманТ92 01.11.2022, 19:11, всего редактировалось 1 раз.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
-
ДимаКо
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2684
- Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Откуда: Москва и МО Ю-В
- Благодарил (а): 1039 раз
- Поблагодарили: 1673 раза
Немного о прививках. Часть 3
Так выпавший снег и не даёт земле замёрзнуть. Главное- обильно пролить пересаженный саженец, чтоб не высох за зиму. Иначе, будете ждать мая, чтоб земля оттаяла. Согласен с Вовой, потеряете минимум месяц вегетации.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
- РоманТ92
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1943
- Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
- Репутация: 1
- Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
- Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 801 раз
- Поблагодарили: 383 раза
Немного о прививках. Часть 3
Выпавший снег сильно мешает её копать. А лёд в колодце - добывать воду.
Ожидание же мая меня, как раз, не пугает. Я никуда не спешу. Вопрос был только в перспективах приживаемости в принципе. Так что если 4 месяцев вегетации вместо 5 для приживаемости достаточно - это меня устраивает.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
-
ДимаКо
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2684
- Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Откуда: Москва и МО Ю-В
- Благодарил (а): 1039 раз
- Поблагодарили: 1673 раза
Немного о прививках. Часть 3
2 года уже не сажаю и не пересаживаю ничего весной. Весна-время прививок. Перспектива привить в апреле, а пересадить саженец с прививками в мае не очень хорошая. Тогда лучше через месяц после пересадки прививать, потеря части корневой будет всё равно. Приросты будут 10-20 см.РоманТ92 писал(а): ↑01.11.2022, 19:13Выпавший снег сильно мешает её копать. А лёд в колодце - добывать воду.
Ожидание же мая меня, как раз, не пугает. Я никуда не спешу. Вопрос был только в перспективах приживаемости в принципе. Так что если 4 месяцев вегетации вместо 5 для приживаемости достаточно - это меня устраивает.
Период вегетации сократится с 4-х до 2-х месяцев
Последний раз редактировалось ДимаКо 01.11.2022, 19:26, всего редактировалось 1 раз.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
- РоманТ92
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1943
- Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
- Репутация: 1
- Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
- Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 801 раз
- Поблагодарили: 383 раза
Немного о прививках. Часть 3
Средняя САТ по регионам:Вова Капран писал(а): ↑01.11.2022, 18:15 Михаил, не знаю как в Челябинске, но на севере Ростовской обл, допускаю, что в Воронежской и в Белгородской обл., как минимум (возможно и в более северных регионах) за осень, зиму и весну в прикопе или на ПМЖ во время оттепелей отрастают молодые (белые) корешки.
- в Ростове 3300 °С
- в Белгороде 2900 °С
- в Воронеже 2800 °С
- в Челябинске 2400 °С
Дополнительная метеосправка по Челябинску
Ещё хотите настойчиво рекомендовать южные методы?Зима холодная и достаточно снежная, наступает 21-23 октября и заканчивается 6-9 апреля. В 3-й пятидневке ноября устанавливается снежный покров, к-рый сохраняется 145-150 дней. Однако бывают случаи, когда снег ложится на поля 20-22 октября, а в отдельные годы его не бывает до 3-6 декабря.
Сумма отрицательных температур равняется 1850-1950 °С. Средняя температура января -15,5...-17,5 °С. В суровые зимы (1969, 1972) она опускалась до -25...-29 °С, в отдельные годы (1949, 1971, 1983, 2002) равнялась -8...-9 °С. Абсолютный минимум температуры достигал значений -42...-49 °С.
Высота снежного покрова составляет 30-40 см, но в малоснежные зимы бывает на 10-15 см меньше. Метели наблюдаются в течении 30-35 дней, их общая продолжительность 220-270 часов.
Глубина промерзания почвы колеблется от 90 до 130 см. В теплые и снежные зимы почва промерзала только на 0,5 м. Полное ее оттаивание происходит в 4-5-й пятидневках апреля.
Годовое кол-во осадков 410-450 мм. По годам оно может сильно колебаться: от 520-670 мм (1941, 1993,1999) до 165-210 мм (1952, 1975, 1995). На теплый период приходится 75% осадков, наибольшее кол-во (75-80 мм) выпадает в июле. Дождливым был июль в 1915, 1957, 1961 и 1994 (выпало от 180 до 215 мм), сухим — в 1914, 1958, 1989 и 1995 (сумма осадков 7-12 мм).
Солнце в течение года светит 2050-2100 часов.
Период активной вегетации растений (с температурой выше 10 °С) наступает 9-10 мая и заканчивается 14-16 сентября. Обеспеченность теплом высокая, сумма положительных температур выше +10 °С составляет 1900-2000 °С. Такого кол-ва тепла достаточно для созревания основных районированных сельскохозяйственных культур. Однако по годам сумма температур сильно меняется: в 1995 она достигла 2450-2750 °С , в 1960 и 1969 накопилось лишь 1540-1700 °С. Заморозки заканчиваются в 3-й декаде мая и возобновляются в середине сентября. При вторжении арктического воздуха вероятность их возникновения в 1-й декаде июня большая; бывают годы, когда они прекращаются в последних числах апреля. В среднем период без заморозков длится 105-120 дней.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
-
семен314
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2050
- Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
- Репутация: 1
- Откуда: Подмосковье юго-восток
- Благодарил (а): 934 раза
- Поблагодарили: 1045 раз
Немного о прививках. Часть 3
РоманТ92, еще не вечер, мы еще не обсудили с вами пересадку саженца зимой, с замерзшим комом, увлекательная вещь.А прививку обсудим весной.

Последний раз редактировалось семен314 01.11.2022, 19:36, всего редактировалось 1 раз.
-
ДимаКо
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2684
- Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Откуда: Москва и МО Ю-В
- Благодарил (а): 1039 раз
- Поблагодарили: 1673 раза
Немного о прививках. Часть 3
Эта метеосправка- ещё один довод пересадить сейчас, чтоб не ждать мая. И корешки за полгода ещё отрастут.РоманТ92 писал(а): ↑01.11.2022, 19:26Ещё хотите настойчиво рекомендовать южные методы?Вова Капран писал(а): ↑01.11.2022, 18:15 Михаил, не знаю как в Челябинске, но на севере Ростовской обл, допускаю, что в Воронежской и в Белгородской обл., как минимум (возможно и в более северных регионах) за осень, зиму и весну в прикопе или на ПМЖ во время оттепелей отрастают молодые (белые) корешки.
Последний раз редактировалось ДимаКо 01.11.2022, 19:34, всего редактировалось 1 раз.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
-
Виталий О.
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2616
- Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
- Репутация: 1
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 1054 раза
- Поблагодарили: 2011 раз
Немного о прививках. Часть 3
РоманТ92, Чего спорите. Вам сказали пересаживать сейчас - пересаживайте сейчас. Лом в руки и бегом землю долбить. 
Замёрзшая земля - вовсе не повод пересаживать саженец весной для настоящего садовода!

Замёрзшая земля - вовсе не повод пересаживать саженец весной для настоящего садовода!
Последний раз редактировалось Виталий О. 01.11.2022, 19:35, всего редактировалось 1 раз.
- РоманТ92
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1943
- Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
- Репутация: 1
- Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
- Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 801 раз
- Поблагодарили: 383 раза
Немного о прививках. Часть 3
Но Вы написали:
Поэтому я и спросил. Я-то пересаживать из грунта в грунт собираюсь.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
-
Вова Капран В сети
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1808
- Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
- Репутация: 1
- Интересы: строитель
- Откуда: Ростовская обл.
- Благодарил (а): 712 раз
- Поблагодарили: 793 раза
Немного о прививках. Часть 3
Южные методы были рекомендованы Михаилу из Белгородской обл.
- РоманТ92
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1943
- Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
- Репутация: 1
- Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
- Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 801 раз
- Поблагодарили: 383 раза
Немного о прививках. Часть 3
Так точно!Виталий О. писал(а): ↑01.11.2022, 19:33 РоманТ92, Чего спорите. Вам сказали пересаживать сейчас - пересаживайте сейчас. Лом в руки и бегом землю долбить.![]()

В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
- РоманТ92
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1943
- Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
- Репутация: 1
- Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
- Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 801 раз
- Поблагодарили: 383 раза
Немного о прививках. Часть 3
Который просто комментировал мой вопросВова Капран писал(а): ↑01.11.2022, 19:35 Южные методы были рекомендованы Михаилу из Белгородской обл.

В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
-
ДимаКо
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2684
- Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Откуда: Москва и МО Ю-В
- Благодарил (а): 1039 раз
- Поблагодарили: 1673 раза
Немного о прививках. Часть 3
Компромиссный вариант- пересадить 1 дерево сейчас, второе- весной. На будущее будете знать, какой вариант лучше для ваших условий.РоманТ92 писал(а): ↑01.11.2022, 19:38Который просто комментировал мой вопросВова Капран писал(а): ↑01.11.2022, 19:35 Южные методы были рекомендованы Михаилу из Белгородской обл.![]()
Мой e-mail: dima@dimako.ru
- РоманТ92
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1943
- Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
- Репутация: 1
- Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
- Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 801 раз
- Поблагодарили: 383 раза
Немного о прививках. Часть 3
Эмм... А можно я всё же одним ограничусь, как первоначально и собирался? Второе в хорошем месте растёт, честно-честно!
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
-
Вова Капран В сети
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1808
- Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
- Репутация: 1
- Интересы: строитель
- Откуда: Ростовская обл.
- Благодарил (а): 712 раз
- Поблагодарили: 793 раза
Немного о прививках. Часть 3
Это было обсуждение двоих о целесообразности осенней посадки саженцев в Белгородской обл.РоманТ92 писал(а): ↑01.11.2022, 19:38Который просто комментировал мой вопросВова Капран писал(а): ↑01.11.2022, 19:35 Южные методы были рекомендованы Михаилу из Белгородской обл.![]()
-
Виктор,Омск
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1847
- Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
- Репутация: 1
- Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
- Откуда: Омск
- Благодарил (а): 399 раз
- Поблагодарили: 798 раз
Немного о прививках. Часть 3
Необходимо учесть влияние климата на проводимые работы. Челябинск, Омск и Москва находятся на одинаковой географической широте. Активное сокодвижение я наблюдал в Омске только один раз. Яблони в моём регионе распускаются и цветут при мерзлой почве. Это значительно снижает выход годных некоторых видов прививок, например, «за кору». Выкопать двухлетний саженец при ледяном грунте затруднительно.
-
Дед31
- Прихозовец100+
- Сообщения: 632
- Зарегистрирован: 23.06.2019, 12:43
- Репутация: 1
- Интересы: Всё помаленьку
- Занятие: Самозанятый сомелье
- Откуда: Белгород
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 344 раза
Немного о прививках. Часть 3
Сегодня в Челябинске днем +2, ночью +4 . Блин, у нас холоднее.Виктор,Омск писал(а): ↑02.11.2022, 06:28 Выкопать двухлетний саженец при ледяном грунте затруднительно.
С уважением, Михаил.
-
Zener
- Консультант
- Сообщения: 8276
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3931 раз
- Поблагодарили: 6582 раза
Немного о прививках. Часть 3
Земля промерзает от 0,5 метра,какие корешки?Мы действительно избалованы ,не то что суровый Челябинск.ДимаКо писал(а): ↑01.11.2022, 19:30Эта метеосправка- ещё один довод пересадить сейчас, чтоб не ждать мая. И корешки за полгода ещё отрастут.РоманТ92 писал(а): ↑01.11.2022, 19:26Ещё хотите настойчиво рекомендовать южные методы?Вова Капран писал(а): ↑01.11.2022, 18:15 Михаил, не знаю как в Челябинске, но на севере Ростовской обл, допускаю, что в Воронежской и в Белгородской обл., как минимум (возможно и в более северных регионах) за осень, зиму и весну в прикопе или на ПМЖ во время оттепелей отрастают молодые (белые) корешки.
Александр
-
ДимаКо
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2684
- Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Откуда: Москва и МО Ю-В
- Благодарил (а): 1039 раз
- Поблагодарили: 1673 раза
Немного о прививках. Часть 3
Промерзание бывает при отсутствии снега или небольшой высоте снежного покрова. Бесснежных зим не помню. Прошлой зимой земля вообще не замерзала. Проверял.
К 15 марта снег растаял и морозы 20-25 марта проморозили грунт на 10 см.
А корни точно растут зимой, случалось выкапывать подвой весной, высаженный в начале ноября, корневая была больше и новые приросты отличаются цветом. Они - белые или светло-желтые.
Подвой высаживают осенью не только потому, чтоб не нужно было его хранить зиму, но и чтоб лучше укоренился.
Не уверен, но мне показалось что приросты весенних прививок на подвой в грунте, больше, чем привитые зимней прививкой и высаженные в грунт в апреле.
Для меня очевидно, что дополнительно 5-6 месяцев в грунте, положительно влияют на укоренение, поэтому сажаю и пересаживаю всё осенью и снег мне не мешает.
Мой e-mail: dima@dimako.ru