Болезни и вредители яблони

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

AI
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3831
Зарегистрирован: 22.12.2006, 10:05
Репутация: 1
Интересы: от забора и до обеда

http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=468037#p468037
Занятие: сантехник-сан
Откуда: Ближний Восток Подмосковья - Малаховка
Благодарил (а): 1355 раз
Поблагодарили: 4481 раз

Болезни и вредители яблони

#2351

Сообщение AI »

На листьях яблони на одной ветке появились вот такие пятна:
Пятнистость листьев яблони.jpg
Может это быть рамуляриоз? Как с ним бороться? В статье про актинидию написано: "Листья и плоды актинидии подвергаются грибковым заболеваниям: листья поражаются пятнистостями (рамуляриозом, филлостиктозом).... ... Возбудители пятнистостей погибают после 2-3 обработок растения однопроцентной бордоской жидкостью или двухпроцентной коллоидной серой. Источник: https://floristics.info/ru/stati/sad/38 ... v.html#s42 ". А сейчас уже ягоды завязались...
С уважением, А.И.
Павел дачник
Прихозовец1000+
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
Репутация: 1
Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
Благодарил (а): 1656 раз
Поблагодарили: 871 раз

Болезни и вредители яблони

#2352

Сообщение Павел дачник »

AI писал(а): 04.07.2022, 18:32 На листьях яблони на одной ветке появились вот такие пятна:
В статье про актинидию написано:
А сейчас уже ягоды завязались...
Какая связь?
AI
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3831
Зарегистрирован: 22.12.2006, 10:05
Репутация: 1
Интересы: от забора и до обеда

http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=468037#p468037
Занятие: сантехник-сан
Откуда: Ближний Восток Подмосковья - Малаховка
Благодарил (а): 1355 раз
Поблагодарили: 4481 раз

Болезни и вредители яблони

#2353

Сообщение AI »

Павел дачник писал(а): 04.07.2022, 22:45 Какая связь?
Одир и тот же возбудитель, рамуляриоз. И выглядят поражённые листья одинаково.
С уважением, А.И.
Любознательный
Прихозовец100+
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 22.06.2010, 13:19
Репутация: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 355 раз
Поблагодарили: 135 раз

Болезни и вредители яблони

#2354

Сообщение Любознательный »

Прошу поставить по фоткам диагноз двумя яблоням на подвое 54-118, приобретенным вместе в одном из питомников.
Вот фотка Брянского за 2021г
IMG_0701 Брянское-1.jpg
и фотка Брянского за 2022г.
Брянское 2022.jpg
. В прошлом году поражения листьев были слабее, в этом году совсем хлороз разошелся.
Вот фотка Родниковой за 2021г.
IMG_0699 Родниковая-1.jpg
.
Вот фотка того же деревца в 2022г.
Родниковая 2022.jpg
Вроде, хлороз слабее. Она даже отцвела, оставили 3 завязи попробовать.
В прошлом сезоне опрыскивал их поочередно калиевой селитрой, кальциевой селитрой, хелатами железа, сульфатом магния, в августе монофосфатом калия. В этом году поливали крапивной бродилкой, азофоской, опрыскивал кальциевой селитрой, хелатом железа и сульфатом магния. Никогда столько гемора не было с хлорозом у нас в саду, как с эими двумя яблоньками.
Уж не вирус ли это? Или это особенность подвоя? Может он 2 года плохо приживаться на холмиках?
Вот для сравнения Память Лаврика на семенном подвое, купленная в местном питомнике без всяких опрыскиваний хелатами.
IMG_0703 Память Лаврика-1.jpg
Она растет в нескольких метрах от Брянского и Родниковой на таких же холмах диам. 2м высотой 0,3-0,4м.
Нюра
Аватара пользователя
Профессиональный любитель
Сообщения: 4833
Зарегистрирован: 12.04.2010, 09:43
Репутация: 1
Откуда: Далеко за С.-Посадом, Лефортово
Благодарил (а): 1485 раз
Поблагодарили: 3123 раза

Болезни и вредители яблони

#2355

Сообщение Нюра »

mak200 писал(а): 29.06.2022, 12:17 Добрый день!
Подскажите, пожалуйста.
Есть дерево 2-х этажное. 62396 - Августа - Чемпион.
На Чемпионе много странных листьев (фото). Молодые листья чистые, на Августе листья чистые. Вирус?
Не вирус точно, это грибное что-то. А то что один сорт болеет, а другой нет так это просто один сорт устойчив, другой восприимчив.
Изображение
Вам помочь или не мешать?
Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Болезни и вредители яблони

#2356

Сообщение Кэп »

AI, про обработку бордоской жидкостью и прочими производными меди:

3 мг меди в виде катиона Cu2+ является пороговым фитотоксичным количеством, отравляя 1 литр почвы.
Теперь посчитаем примерное количество в обработках. Поскольку обработок несколько в течении сезона, слегка завысим для простоты расчета и посчитаем суммарно как 300 грамм по катиону меди на 10 литров раствора(это ещё скромный объем для опрыскивания).
300 грамм меди гарантированно отравит за сезон почву в фитотоксичной концентрации 3 мг/литр 10 соток почвы на глубину 30 см(штык лопаты для понимания). Медь обладает кумулятивным эффектом и будет сидеть в почве сотни лет.
Достанется почкам и печени Вашим праправнукам.
Поэтому многократно задумайтесь перед применением препаратов меди.
Последний раз редактировалось Кэп 06.07.2022, 17:21, всего редактировалось 1 раз.
Просто живу... сад Талдомский район МО
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1039 раз
Поблагодарили: 1673 раза

Болезни и вредители яблони

#2357

Сообщение ДимаКо »

Кэп писал(а): 05.07.2022, 23:05 AI, про обработку бордоской жидкостью и прочими производными меди:

3 мг меди в виде катиона Са2+ является пороговым фитотоксичным количеством, отравляя 1 литр почвы.

300 грамм меди гарантированно отравит за сезон почву в фитотоксичной концентрации 3 мг/литр 10 соток почвы на глубину 30 см(штык лопаты для понимания). Медь обладает кумулятивным эффектом и будет сидеть в почве сотни лет.
Достанется почкам и печени Вашим праправнукам.
Поэтому многократно задумайтесь перед применением препаратов меди.
Кэп, для чего нужно вносить в почву медь в виде двухзарядного катиона кальция (Са2+) ?

Благодаря Ca 2+ -происходит сокращение мышц в организме человека, работа нервных клеток и желез, осуществляется регуляция целых биологических программ, таких как деление, дифференцировка, смерть клеток.
https://biomolecula-ru.turbopages.org/b ... evyi-iazyk
Деревьям нужна в том числе и медь и они ее получают во время обработки медьсодержащими препаратами, в том числе бордосской смесью.

Медь принадлежит к числу микроэлементов. Такое название получили так же Fe, Mn, Мо, В, Zn, Со в связи с тем, что малые количества их необходимы для нормальной жизнедеятельности растений. Микроэлементы повышают активность ферментов, способствуют синтезу сахара, крахмала, белков, нуклеиновых кислот, витаминов и ферментов. Микроэлементы вносят в почву с микроудобрениями. Удобрения, содержащие медь, способствуют росту растений на некоторых малоплодородных почвах, повышают их устойчивость против засухи, холода и некоторых заболеваний.
http://www.medizator.ru/index.php?did=3 ... ticleid=73
Мой e-mail: dima@dimako.ru
AI
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3831
Зарегистрирован: 22.12.2006, 10:05
Репутация: 1
Интересы: от забора и до обеда

http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=468037#p468037
Занятие: сантехник-сан
Откуда: Ближний Восток Подмосковья - Малаховка
Благодарил (а): 1355 раз
Поблагодарили: 4481 раз

Болезни и вредители яблони

#2358

Сообщение AI »

Кэп писал(а): 05.07.2022, 23:05 AI, про обработку бордоской жидкостью и прочими производными меди:

AI писал(а): 04.07.2022, 18:32 Возбудители пятнистостей погибают после 2-3 обработок растения однопроцентной бордоской жидкостью


3 мг меди в виде катиона Са2+ является пороговым фитотоксичным количеством, отравляя 1 литр почвы.

Теперь посчитаем примерное количество в обработках. Поскольку обработок несколько в течении сезона, слегка завысим для простоты расчета и посчитаем суммарно как 300 грамм по катиону меди на 10 литров раствора(это ещё скромный объем для опрыскивания).
300 грамм меди гарантированно отравит за сезон почву в фитотоксичной концентрации 3 мг/литр 10 соток почвы на глубину 30 см(штык лопаты для понимания). Медь обладает кумулятивным эффектом и будет сидеть в почве сотни лет.
Считать можно по-разному. Уважаемый Кэп, 2-3 обработки (опрыскивания) растения однопроцентной бордоской жидкостью, дадут 20-30 г в растворе на 10 литров, это, из практики, примерно, на 100 кв.м. Примем 30 г на 100 кв.м. или 0,3 г на кв.м.или если рассматривать слой в 30 см, 0,3 г катиона Cu2+ (не Са2+, как написано в вашем сообщении) придётся, на 100x0,3=33 кв. м х 100 =3300 литров = 0,3 г :3300 = 0,00009 г/литр почвы = 0,00009мг/литр почвы.
Известно, что в песчаных почвах соединения меди интенсивно вымываются в нижележащие слои почвы. Вы утверждаете, что "300 грамм меди гарантированно отравит за сезон почву в фитотоксичной концентрации 3 мг/литр 10 соток почвы на глубину 30 см(штык лопаты для понимания). Медь обладает кумулятивным эффектом и будет сидеть в почве сотни лет".

Почему "Концентрация 3 мг/литр" раствора для опрыскивания (или на литр почвы?) отравят 10 соток?

Почему наши учёные упорно дают в рекомендациях опрыскивание бордосской жидкостью деревьев в 1% и даже в 3% концентрации (весеннее), и опрыскивание томатов хлорокисью меди от грибных болезней? Официальная наука не права?

А, вообще-то, смысл моего вопроса был следующий: неужели нет современных фунгицидов, которые можно применять незадолго до созревания плодов, ведь статья, на которую я ссылаюсь, явно, весьма и весьма древняя.
С уважением, А.И.
Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Болезни и вредители яблони

#2359

Сообщение Кэп »

AI, ПДК меди в почве 0.8 мг/кг (литр точнее). 2 мг это считается среднетоксичным значением, я Вам посчитал на тяжёлую токсичность в 3 мг.

https://cyberleninka.ru/article/n/ferme ... dyu/viewer

30 грамм вы считаете на 10 литровый объем. Этих объемов по 2-3 обработки за сезон на 10 соток Вы выльете литров 100. Естественно расчет чисто приблизительный , для понимания проблемы.
По поводу рекомендации применения бордоской жидкости и иже с ней - это древний препарат, применяли когда ничего не знали о токсичности тяжёлых металлов и их кумулятивной способности в почве, плодах, организме человека.
Например в Архангельске почвы отравлены медью и цинком:
Screenshot_20220706-173850.jpg
К сожалению весь пдф-файл не вставляется.

Так что пожалейте свой участок, и здоровье Ваше и близких. Не доводите почву до состояния, как в Архангельске.
Screenshot_20220706-174822.jpg
Screenshot_20220706-174835.jpg
Screenshot_20220706-174846.jpg
Screenshot_20220706-174856.jpg
Более пяти скриншотов статьи форум вставить не даёт, и пдф не прикрепляет.
Анахронизм конечно.
Будет интересно погуглите статью.
Просто живу... сад Талдомский район МО
Никола
Прихозовец2000+
Сообщения: 2381
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 799 раз
Поблагодарили: 1980 раз

Болезни и вредители яблони

#2360

Сообщение Никола »

Кэп писал(а): 06.07.2022, 17:59 К сожалению весь пдф-файл не вставляется.
Ну почему же?
Вложения
popova_l._f._156_163_2_155_2015[1].zip
(457.57 КБ) 36 скачиваний
popova_l._f._156_163_2_155_2015[1].zip
(457.57 КБ) 36 скачиваний
ElenaF
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 11.07.2022, 13:52
Репутация: 0
Откуда: Оренбург

Болезни и вредители яблони

#2361

Сообщение ElenaF »

Уважаемые! Дайте ясность, пожалуйста! Яблоня колоновидная, только что высаженная. Что с ней? Бактериальный ожог или нет? Что не нравится ей? Или просто привыкает?
Вложения
96FA31F4-1BB8-4FA2-8367-3DDDB4DF77E1.jpeg
96FA31F4-1BB8-4FA2-8367-3DDDB4DF77E1.jpeg (18.74 КБ) 3751 просмотр
96FA31F4-1BB8-4FA2-8367-3DDDB4DF77E1.jpeg
96FA31F4-1BB8-4FA2-8367-3DDDB4DF77E1.jpeg (18.74 КБ) 3751 просмотр
AC0726F9-1BF2-4270-8B3A-259C8E34BB5D.jpeg
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1798
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 707 раз
Поблагодарили: 786 раз

Болезни и вредители яблони

#2362

Сообщение Вова Капран »

ElenaF писал(а): 14.07.2022, 23:19 Что с ней?
Её больше нет.
Роман С.
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 5337
Зарегистрирован: 20.10.2013, 23:24
Репутация: 1
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 7911 раз
Поблагодарили: 10693 раза

Болезни и вредители яблони

#2363

Сообщение Роман С. »

Обработок никаких не было?
Изображение
ElenaF
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 11.07.2022, 13:52
Репутация: 0
Откуда: Оренбург

Болезни и вредители яблони

#2364

Сообщение ElenaF »

Не поняла, привезли из питомника и посадили, что с ней делали в питомнике я не знаю
семен314
Прихозовец2000+
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 924 раза
Поблагодарили: 1036 раз

Болезни и вредители яблони

#2365

Сообщение семен314 »

ElenaF писал(а): 15.07.2022, 10:36 что с ней делали в питомнике я не знаю
Сталкивался с подобным случаем, саженец погиб.В питомниках сейчас используют множество различных технологий для выращивания и продажи саженцев.Сюда входит и перепродажа саженцев с юга.В этих процессах используется множество химикатов, вся линейка, в том числе удобрения пролонгированного действия , стимуляторы роста, замедлители роста, есть химикаты для придания товарного вида.Различны также способы внесения этих препаратов.И вот с этого устоявшегося микроклимата саженец зкс высаживается в сад, где все это прекращается, и получаем лотерею.На форуме присутствует достаточно надежных продавцов, у которых большой ассортимент саженцев, лучше покупать у них.С уважением.
SecondWind
Прихозовец2000+
Сообщения: 2276
Зарегистрирован: 04.07.2013, 10:28
Репутация: 1
Занятие: электромеханика
Откуда: Москва, дача Жуков Калужской
Благодарил (а): 2409 раз
Поблагодарили: 3147 раз

Болезни и вредители яблони

#2366

Сообщение SecondWind »

ElenaF писал(а): 15.07.2022, 10:36 Не поняла, привезли из питомника и посадили, что с ней делали в питомнике я не знаю
Недавно привезли и посадили? Она с ЗКС была? Не притеняли, не удаляли часть листовых пластин, не расправляли корни? Приствольный круг всё время влажный и под мульчой?
Оксана
Павел дачник
Прихозовец1000+
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
Репутация: 1
Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
Благодарил (а): 1656 раз
Поблагодарили: 871 раз

Болезни и вредители яблони

#2367

Сообщение Павел дачник »

Чем яму заправляли? Может удобрениями корни пожгли?
Никола
Прихозовец2000+
Сообщения: 2381
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 799 раз
Поблагодарили: 1980 раз

Болезни и вредители яблони

#2368

Сообщение Никола »

ElenaF писал(а): 15.07.2022, 10:36 привезли из питомника и посадили
В жару за 30 пересаживать яблоню? :unknown:
Надо было хоть ширму поставить от солнца. У меня на смородине ягоды сварились те, что не под листьями.
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1039 раз
Поблагодарили: 1673 раза

Болезни и вредители яблони

#2369

Сообщение ДимаКо »

Никола писал(а): 15.07.2022, 20:17
ElenaF писал(а): 15.07.2022, 10:36 привезли из питомника и посадили
В жару за 30 пересаживать яблоню? :unknown:
Надо было хоть ширму поставить от солнца. У меня на смородине ягоды сварились те, что не под листьями.
Да неизвестно ещё когда привезли из питомника, когда посадили, В контейнере или с открытыми корнями.
По внешнему виду у меня 2 версии- либо замерз зимой, либо в яму при посадке удобрений насыпали и сожгли корни.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2011 раз

Болезни и вредители яблони

#2370

Сообщение Виталий О. »

Корни сдохли. А уж из-за чего можно только гадать, вариантов хватает.
Владимир Л
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 686
Зарегистрирован: 08.11.2021, 22:57
Репутация: 1
Интересы: Спорт и Сад
Откуда: МО Ю-В
Благодарил (а): 459 раз
Поблагодарили: 381 раз

Болезни и вредители яблони

#2371

Сообщение Владимир Л »

ElenaF писал(а): 14.07.2022, 23:19 Уважаемые! Дайте ясность, пожалуйста! Яблоня колоновидная, только что высаженная. Что с ней? Бактериальный ожог или нет? Что не нравится ей? Или просто привыкает?

У меня в этом году пропала яблоня, посаженная осенью прошлого года.
В питомнике убедительно советовали не трогать ком (саженец зкс, 2 летка).
Так и поступил....
Когда выкопал - стало понятно - яблоня в контейнере просидела более года. Корни закрутились в реальный клубок.... И уже не было никакого развития....
Поэтому расправлять корни перед посадкой - обязательно !
Анатолий Ц.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 17.04.2008, 22:13
Репутация: 1
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 5805 раз
Поблагодарили: 4515 раз

Болезни и вредители яблони

#2372

Сообщение Анатолий Ц. »

В этом сезоне холодная и достаточно влажная весна сподвигла паршу на активность в моём саду.
Поражённых плодов немного, но по сравнению с другими годами они есть. (удаляю, всё что попадается на глаза)
Для меня неожиданность в том, что больше поражение заметно на яблоках иммунных сортов.
Анатолий Ц.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 17.04.2008, 22:13
Репутация: 1
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 5805 раз
Поблагодарили: 4515 раз

Болезни и вредители яблони

#2373

Сообщение Анатолий Ц. »

Вильямс Прайд в прошлом сезоне вырастал пятнистым, что, по мнению специалистов, свидетельствовало о завирусованности.
В этом сезоне яблок немного, влаги достаток - в общем, яблоки растут красивыми:
Вильямс Прайд.JPG
Любознательный
Прихозовец100+
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 22.06.2010, 13:19
Репутация: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 355 раз
Поблагодарили: 135 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#2374

Сообщение Любознательный »

Опытные в борьбе с болезнями яблонь на карликовых подвоях, к Вам просьба.
Я писал в 2021г и 2021гг про хлороз и частичный некроз листьев двух молодых яблонь Родниковая и Брянское на 54-118. Вот с фотками для сравнения 2021 и 2022гг. viewtopic.php?f=30&t=265&p=884067&hilit=хлороз#p884067
Поскольку мы перепробовали все варианты хелатов железа по листу и под корень, сульфат магния по листу и под корень, кальциевую селитру по листу, два опрыскивания в год хорусом и скором, но толку не было, в теме обсуждения Белорусских сортов мне дали гипотезу фитофтороза корневой шейки. Я шейку пальцами прощупал, ничего толком не нашел, но тем не менее, мы однократно в июле пролили под корень Провизор 5г/5л воды (д.в. азоксистробин, который должен работать по фитофторе). Через недели 2 пошли молодые здоровые листочки на побегах. Походу, это был фитофтороз на 54-118. Я стал копать поиском средства лечения фитофтороза, нашел сообщения от весны 2019г Андрея Васильева про профилактику Ридомилом, РоманаС про Квадрис и valery77 про медный купорос осенью.
Есть ли какая-то рабочая схема лечения корневого фитофтороза яблони? Как я понимаю, Ревус, Ридомил, Танос - это профилактика фитофтороза, а лечение это системник азоксистробин в Квадрисе, Провизоре? Азоксистробина достаточно?
Превикур Энерджи кто-нибудь пробовал от фитофторы на яблонях? Его можно смешивать с препаратами азоксистробина?
Этим раствором опрыскивать целиком молодую яблоню или достаточно пролить ствол и налить под корень литра по 3 с частотой 1 раз в 7-10 дней?
Слышал о Зорвек Энкантия https://www.corteva.by/products-and-sol ... l#anchor_1, как весьма сильной новинке, с сильным профилактическим эффектом и средним лечебным эффектом, контактного, трансламинарного и системного действия с защитой от вымывания. Кто-нибудь пробовал или слышал о таком от белорусских или украинских садоводов, у которых он раньше нашего появился?
Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#2375

Сообщение Кэп »

Любознательный, картошка есть на участке с садом?
Просто живу... сад Талдомский район МО
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2310 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#2376

Сообщение Колядин Роман »

Есть вероятность, что хрущи едят корни.
Фитофтороз быстро с деревьями справляется.
C уважением, Роман.
Любознательный
Прихозовец100+
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 22.06.2010, 13:19
Репутация: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 355 раз
Поблагодарили: 135 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#2377

Сообщение Любознательный »

Кэп, картоху мы перестали сажать лет 10 назад, но есть 2 теплицы томатов. Мы осенью томатную ботву рубим топором и под взрослые яблони кидаем. На новые холмы томатную ботву не кидали, туда траву, рубленную ботву гладиолусов, хвою от обвязки лапником кидали для расширения диаметра холма.
У соседей картоха как-то растет, помидоры точно в теплицах у них есть.
Роман, с 1982г там копаемся, ни разу личинок майского жука в земле не встречали. У нас проволочника немало, совки бывают. От них мы рассаду при высадке проливаем имидаклопридом.
Мы в конце 2010х сажали яблони на семенных подвоях из питомника в Пушкине - вообще никаких проблем ни с хлорозом, ни с некрозом листьев на вершинках приростов текущего года. Разве что в 1980х годах у нас пара яблонь молодых замерзали, то я тогда мелким был, не смог понять причину. А тут посадили две на 54-118 - ну просто смотреть больно на яблони второй год, жалко труда с формированием холмов, да и место другое на участке в СНТ появляется только когда старое дерево корчуем.
Гипотезу о фитофторе в этой теме поднимал весной 2019г. поставщик этих саженцев. Однократная обработка провизором у нас дала некоторый положительный результат, вроде бы. Попробую усилить борьбу с фитофторой.
Роман С.
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 5337
Зарегистрирован: 20.10.2013, 23:24
Репутация: 1
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 7911 раз
Поблагодарили: 10693 раза

Болезни и вредители яблони

#2378

Сообщение Роман С. »

Любознательный писал(а): 25.08.2022, 16:15 системник азоксистробин в Квадрисе, Провизоре?
Любознательный писал(а): 25.08.2022, 16:15 Этим раствором опрыскивать целиком молодую яблоню или достаточно пролить ствол и налить под корень литра по 3 с частотой 1 раз в 7-10 дней?
Ни в коем случае не опрыскивать. В этом году получил крайне неприятный опыт - получил сильнейшие ожоги листьев и завязи на Зорке и Иманте. Ничто как говорится не предвещало. Начал анализировать, что могло пойти не так и вышел на обработку Квадрисом. Обрабатывал картофель Квадрис + Моспилан. На Зорке и Иманте появилась тля и решил остатками раствора обработать два дерева. Зорка в итоге скинула всю листву, Имант пострадал меньше (дерево более взрослое), но сбросил всю завязь. Новые листья на Зорке через месяц начали появляться, но сезон из жизни можно выкинуть.

В интернете нашел:
Не используйте оборудование с помощью которого проводились обработки препаратом КВАДРИС, СК для опрыскивания яблоневых садов, так как некоторые сорта яблони чрезвычайно чувствительны даже к остаточным количествам препарата!
В общем с азоксистробином (Квадрис) нужно быть очень осторожным и обязательно тщательно промывать баллон опрыскивателя!
Изображение
семен314
Прихозовец2000+
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 924 раза
Поблагодарили: 1036 раз

Болезни и вредители яблони

#2379

Сообщение семен314 »

НА саженце вот такая тварь объела все вершинки, сбросил, раздавил, через неделю смотрю обратно сидит,скорее всего не внимательно смотрел, была вторая.Крупная, диаметр более 1см.
Вложения
IMG_20220825_083139.jpg
IMG_20220825_082646.jpg
IMG_20220825_082828.jpg
AI
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3831
Зарегистрирован: 22.12.2006, 10:05
Репутация: 1
Интересы: от забора и до обеда

http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=468037#p468037
Занятие: сантехник-сан
Откуда: Ближний Восток Подмосковья - Малаховка
Благодарил (а): 1355 раз
Поблагодарили: 4481 раз

Болезни и вредители яблони

#2380

Сообщение AI »

Это гусеница одного из бражников, ночных и сумеречных бабочек. Многие виды бражников - исчезающие, поэтому я бы не уничтожал, а перенёс на другое растение
С уважением, А.И.
семен314
Прихозовец2000+
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 924 раза
Поблагодарили: 1036 раз

Болезни и вредители яблони

#2381

Сообщение семен314 »

AI писал(а): 26.08.2022, 12:38 Многие виды бражников - исчезающие, поэтому я бы не уничтожал, а перенёс на другое растение
Спасибо за информацию, я еще удивился, что только на одном саженце, теперь, если увижу, вынесу за забор.
семен314
Прихозовец2000+
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 924 раза
Поблагодарили: 1036 раз

Болезни и вредители яблони

#2382

Сообщение семен314 »

Сейчас прочитал про Бражника, посчастливилось однажды увидеть, собирала нектар с Флоксов,подлетала к цветку и на лету хоботком забирала нектар, впечатление, как по тв показывают колибри на сборе нектара.Теперь уж жалко, угробил две бабочки.
den
Прихозовец2000+
Сообщения: 3186
Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
Репутация: 1
Откуда: ..
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 1015 раз

Болезни и вредители яблони

#2383

Сообщение den »

Роман С. писал(а): 26.08.2022, 09:34 В общем с азоксистробином (Квадрис) нужно быть очень осторожным и обязательно тщательно промывать баллон опрыскивателя!
Да, вроде, об этом свойстве Квадриса давно известно.
Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Болезни и вредители яблони

#2384

Сообщение Кэп »

Листья Honeycrisp на 54-118 уже месяц с какой-то вариегатной окраской не пойми с чего, единственный из всех сортов на участке:
IMG_20220827_185820_copy_768x1024.jpg
И корневые подкормки комплексным удобрением и толченой яичной скорлупой делаю, и некорневые: поливаю кальциевой селитрой, Магниевой селитрой, Акварином земляничным. И хорошей земли подсыпаю, и мульчирую. И поливаю часто в жару.
Раньше каждую весну и в начале лета сорт выдавал коричневатую листву потом вроде проходило. Сорт тугорослый, на 54-118 за 5 лет 120 сантиметров всего. Прямо карлик какой-то. Приросты ничтожные. Вершкуется быстро. Плодить не плодит и не цветет.
Вот что с ним не так?
Про капризность сорта по отношению к подвоям читал, но такая окраска листьев вариегатной расцветки непонятна. Мозаика? Подхватили бы и другие сорта, но сорт единственный из всех с таким окрасом в этом году. Поражены все верхушечные листья на всех ветках.
Что это может быть?
Просто живу... сад Талдомский район МО
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1798
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 707 раз
Поблагодарили: 786 раз

Болезни и вредители яблони

#2385

Сообщение Вова Капран »

Кэп писал(а): 27.08.2022, 19:18 Мозаика? Поражены все верхушечные листья на всех ветках.
Что это может быть?
Всё нормально, особенность сорта, посмотрите на 5-20 мин
Анатолий Ц.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 17.04.2008, 22:13
Репутация: 1
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 5805 раз
Поблагодарили: 4515 раз

Болезни и вредители яблони

#2386

Сообщение Анатолий Ц. »

Кэп писал(а): 27.08.2022, 19:18 Листья Honeycrisp на 54-118 уже месяц с какой-то вариегатной окраской не пойми с чего, единственный из всех сортов...
Саженец на ММ 106, прививки в кроне, в т.ч. на старой Антоновке, все с такими же листьями.
В моём саду капризно себя ведёт, и яблоки почему-то не набирают вкус - понемногу избавляюсь.
Zener
Консультант
Сообщения: 8267
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3930 раз
Поблагодарили: 6575 раз

Болезни и вредители яблони

#2387

Сообщение Zener »

Кэп, У меня сук в кроне Жигулевского с такими же листьями ежегодно.Что не мешает ХК ежегодно плодить.Но.Сделал зимнюю прививку черенком на 106-13,в феврале поставил горшок на окно.К маю отрос см.на 70 и вершканулся.Вынес на улицу,так и сидит пока в горшке,прирост не возобновил.Листья все темнозеленые без признаков хлороза и калийного голодания.Ранее было дерево ХК на АРМ-18,листья также были зеленые.
Александр
Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Болезни и вредители яблони

#2388

Сообщение Кэп »

Кэп писал(а): 27.08.2022, 19:18 Листья Honeycrisp на 54-118 уже месяц с какой-то вариегатной окраской не пойми с чего, единственный из всех сортов на участке:

IMG_20220827_185820_copy_768x1024.jpg

И корневые подкормки комплексным удобрением и толченой яичной скорлупой делаю, и некорневые: поливаю кальциевой селитрой, Магниевой селитрой, Акварином земляничным. И хорошей земли подсыпаю, и мульчирую. И поливаю часто в жару.
Раньше каждую весну и в начале лета сорт выдавал коричневатую листву потом вроде проходило. Сорт тугорослый, на 54-118 за 5 лет 120 сантиметров всего. Прямо карлик какой-то. Приросты ничтожные. Вершкуется быстро. Плодить не плодит и не цветет.
Вот что с ним не так?
Про капризность сорта по отношению к подвоям читал, но такая окраска листьев вариегатной расцветки непонятна. Мозаика? Подхватили бы и другие сорта, но сорт единственный из всех с таким окрасом в этом году. Поражены все верхушечные листья на всех ветках.
Что это может быть?
Кажется понял - именно этот хлороз по признакам больше всего похож на магниевый элементов( голодание по магнию, - по калию и железу элементозы похожи, но отличаются). Надо попробовать некорневую подкормку по листу.
Просто живу... сад Талдомский район МО
Владимир Л
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 686
Зарегистрирован: 08.11.2021, 22:57
Репутация: 1
Интересы: Спорт и Сад
Откуда: МО Ю-В
Благодарил (а): 459 раз
Поблагодарили: 381 раз

Болезни и вредители яблони

#2389

Сообщение Владимир Л »

Горькая ямчитость. Яблоня Скала. Второй год.
Осенний сорт. В первый год было одно крупное яблоко, без поражений. Сняли яблоко - 15.09.21г
Второй год после посадки, оставил 6 яблок. Яблоки хорошо растут, уже под 150г.
Две недели назад заметил активное появление темных точек с углублениями.
В описании сорта - есть такой недостаток.
В течение сезона сделал 4 обработки Брэксил Ка.
Пик цветения 30.05. Первая обработка 19.06.
Подскажите, как боритесь с такой болезнью??? Когда начинать обработки Кальцием?
Вложения
Скала на подвое 54-118. Второй год после посадки.
Скала на подвое 54-118. Второй год после посадки.
Скала. Второй год. Весной была вся в цвету. Провел нормировку по завязи. Оставил только 6 яблок
Скала. Второй год. Весной была вся в цвету. Провел нормировку по завязи. Оставил только 6 яблок
Скала. Горькая ямчитость
Скала. Горькая ямчитость
Есть яблоки с небольшим поражением
Есть яблоки с небольшим поражением
Часть яблок - чистые. Пока без поражений.
Часть яблок - чистые. Пока без поражений.
Zener
Консультант
Сообщения: 8267
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3930 раз
Поблагодарили: 6575 раз

Болезни и вредители яблони

#2390

Сообщение Zener »

Владимир Л, У меня Скала на 62-396,с первого плодоношения 2015 году ни разу такой напасти не было,причём никаких мер не предпринимал.Растёт с северной стороны дома.
Александр
Любознательный
Прихозовец100+
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 22.06.2010, 13:19
Репутация: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 355 раз
Поблагодарили: 135 раз

Болезни и вредители яблони

#2391

Сообщение Любознательный »

Брянское и Родниковую в июле брат опрыснул Провизором (д.в. азоксистробин) по листьям и по стволу, деревья выдали свежие здоровые листочки.
27.08.2022 пролили обе эти яблоньки по стволикам, место прививки, шейку и под корень раствором превикура 3мл на 1,5л воды. Будем наблюдать.
Вообще, этот год грибной. Малина даже ремы цепанули дидимеллу, вчера вырезал заболевшие побеги.
По сливе и яблоням по плодам пошла гниль с кольцевым рисунком спор. Делал одну обработку Хорусом 1 мая, потом после цветения Скором и еще через 10 дней Скор, последняя обработка была в начале июня. Фугициды мешал с инсектицидами, с насекомыми проблем нет, а плодовая гниль напрягает. Какой препарат следует добавить в схему обработок и когда это наде опрыскивать? Думаю про Сигнум.
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1798
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 707 раз
Поблагодарили: 786 раз

Болезни и вредители яблони

#2392

Сообщение Вова Капран »

Кэп писал(а): 29.08.2022, 11:56 Кажется понял - именно этот хлороз по признакам больше всего похож на магниевый элементов( голодание по магнию, - по калию и железу элементозы похожи, но отличаются). Надо попробовать некорневую подкормку по листу.
Нет здесь хлороза. При недостатке магния страдают нижние (старые) листья, а не верхушечные (молодые).
Дед31
Прихозовец100+
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 23.06.2019, 12:43
Репутация: 1
Интересы: Всё помаленьку
Занятие: Самозанятый сомелье
Откуда: Белгород
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 344 раза

Болезни и вредители яблони

#2393

Сообщение Дед31 »

Любознательный, свитч.
С уважением, Михаил.
Любознательный
Прихозовец100+
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 22.06.2010, 13:19
Репутация: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 355 раз
Поблагодарили: 135 раз

Болезни и вредители яблони

#2394

Сообщение Любознательный »

Свитч - это же ципродинил+флудиоксанил, это же Хорус с флудиоксанилом. Я обычно Хорусом обрабатываю 1 мая, далее 2 обработки Скор. Не будет ли лучше сделать 4ю обработку не препаратом ципродинила, а чем-то другим, как в Сигнуме - боскалид+пираклостробин? Или более простой вариант сделать 3ю обработку Скор+Хорус+инсектициды?
Василий
Прихозовец1000+
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 31.10.2016, 14:33
Репутация: 1
Интересы: Рыбалка, сад.
Откуда: Витебск Северо-Восток Беларуси САТ 2000
Благодарил (а): 1645 раз
Поблагодарили: 1979 раз

Болезни и вредители яблони

#2395

Сообщение Василий »

Владимир Л писал(а): 29.08.2022, 12:22 Подскажите, как боритесь с такой болезнью??? Когда начинать обработки Кальцием?
Виктор Кравец
"Обработки проводят по листу. По земле, в конце апреля, можно рассыпать небольшую жменьку кальциевой селитры. Остальное работаем по кроне. Кальциевая селитра из расчёта 60 гр на 10л воды. Хлор.кальций 80 гр на 10 л воды. За три недели до сбора, доза увеличивается до 100гр, за две недели увеличение до 200гр. И за 3-5 дней до сбора дозу поднимаем до 300гр. На 10л воды. Грубо говоря раствор будет 3%. Если работать хелатом кальция, то плотность раствора должна быть в пределах 0.1%. Это 10гр на 10л воды. И главный момент. Кальций не усваивается свыше +22*.Поэтому всегда надо работать на ночь, когда температура заваливается. И ещё. Если задождит, день в день, конечно же лучше применять хелат кальция, так как он усваивается в течении двух часов. Хлор. Кальций поглощается в течении двух суток. Если зашли дожди, его сразу смоет. Но а если нет хелата, тогда как только высохло, снова хлор.кальций."
Я тоже в этом году 4 раза обрызгал Брехit ca. Наверно тоже доза маловата. Зато на Ханикрисп почти весь лист здоровый. При внесении навоза, ямчатгсти больше на подверженных этой заразе плодах.
Владимир Л
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 686
Зарегистрирован: 08.11.2021, 22:57
Репутация: 1
Интересы: Спорт и Сад
Откуда: МО Ю-В
Благодарил (а): 459 раз
Поблагодарили: 381 раз

Болезни и вредители яблони

#2396

Сообщение Владимир Л »

Василий писал(а): 29.08.2022, 17:08
Владимир Л писал(а): 29.08.2022, 12:22 Подскажите, как боритесь с такой болезнью??? Когда начинать обработки Кальцием?
Виктор Кравец
"Обработки проводят по листу. По земле, в конце апреля, можно рассыпать небольшую жменьку кальциевой селитры. Остальное работаем по кроне. Кальциевая селитра из расчёта 60 гр на 10л воды. Хлор.кальций 80 гр на 10 л воды. За три недели до сбора, доза увеличивается до 100гр, за две недели увеличение до 200гр. И за 3-5 дней до сбора дозу поднимаем до 300гр. На 10л воды.

Я тоже в этом году 4 раза обрызгал Брехit ca. Наверно тоже доза маловата. Зато на Ханикрисп почти весь лист здоровый. При внесении навоза, ямчатгсти больше на подверженных этой заразе плодах.
Спасибо!
Весной вносил микроэлементы с кальцием в приствольный.
Все остальные обработки делал по листу.
Температурный режим? Может в конце июля, начале августа жарковато было. Хотя всегда делаю вечером после 7 часов.
Большие дозы - это для зимних сортов для исключения появления ямчитости при хранении.
У меня Скала - осенний сорт. Поэтому крайняя обработка - за 20 дней до съема, начала потребления.
Что касается навоза - это избыток Азота. А при описании этой заразы есть и такое упоминание - ямчитость может возникать на молодых деревьях при избытке Азота. Но я по весне внес только 2 ст.ложки Азофоски 16-16-16. И небольшая обработка после цветения по завязи карбамидом...
Тем не менее не исключаю, что может и есть переизбыток Азота. Также думаю, что начинать обработку надо было раньше.
Как и рекомендуют по Брэксил Ка - Сразу с момента образования Завязи и далее через 10-15 дней.
Что касается Селитры, хлорного кальция - это для меня посложнее. Потому как, чтобы Кальций нормально усваивался должен присутствовать Бор... А в Брэксил Ка - все уже собрано "в одном флаконе"
Василий
Прихозовец1000+
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 31.10.2016, 14:33
Репутация: 1
Интересы: Рыбалка, сад.
Откуда: Витебск Северо-Восток Беларуси САТ 2000
Благодарил (а): 1645 раз
Поблагодарили: 1979 раз

Болезни и вредители яблони

#2397

Сообщение Василий »

Владимир Л, Кравец промышленник, ему урожай с ямчатостью не продать, поэтому его опыт должен быть полезен. Brexit это хеллат, лучшего, что у нас можно приобрести не знаю. Да для зимних более актуально, но у меня процентов 85 всех сортов- зимние.
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1798
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 707 раз
Поблагодарили: 786 раз

Болезни и вредители яблони

#2398

Сообщение Вова Капран »

Василий писал(а): 29.08.2022, 20:37у меня процентов 85 всех сортов- зимние.
Василий, обозначили себе САТ=2.000 и имеете зимние сорта.
Бытует мнение, что для вызревания зимних сортов требуется САТ=2.600 и выше.
В чём подвох?
Думаю не все осенние успеют вызреть при САТ=2.000.
Василий
Прихозовец1000+
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 31.10.2016, 14:33
Репутация: 1
Интересы: Рыбалка, сад.
Откуда: Витебск Северо-Восток Беларуси САТ 2000
Благодарил (а): 1645 раз
Поблагодарили: 1979 раз

Болезни и вредители яблони

#2399

Сообщение Василий »

Вова Капран писал(а): 29.08.2022, 20:55
Василий писал(а): 29.08.2022, 20:37у меня процентов 85 всех сортов- зимние.
Василий, обозначили себе САТ=2.000 и имеете зимние сорта.
Бытует мнение, что для вызревания зимних сортов требуется САТ=2.600 и выше.
В чём подвох?
Думаю не все осенние успеют вызреть при САТ=2.000.
Белорусские сорта вызревают и по вкусу мне они нравятся, у меня их большинство, остальные на испытании. САТ обозначил, когда пришел на форум. Увидел на одной карте про виноград, думаю он не меньше 2400 на сегодня.
Zener
Консультант
Сообщения: 8267
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3930 раз
Поблагодарили: 6575 раз

Болезни и вредители яблони

#2400

Сообщение Zener »

Для яблони принято считать СЭТ,а он начинается от +5,Т начала ее вегетации.Может тут разгадка успеха при низком САТе?
Александр
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»