Болезни и вредители яблони
Модераторы: Домовой, Модераторы
- AI
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3831
- Зарегистрирован: 22.12.2006, 10:05
- Репутация: 1
- Интересы: от забора и до обеда
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=468037#p468037 - Занятие: сантехник-сан
- Откуда: Ближний Восток Подмосковья - Малаховка
- Благодарил (а): 1355 раз
- Поблагодарили: 4481 раз
Болезни и вредители яблони
На листьях яблони на одной ветке появились вот такие пятна:
https://floristics.info/ru/stati/sad/38 ... v.html#s42 ". А сейчас уже ягоды завязались...
Может это быть рамуляриоз? Как с ним бороться? В статье про актинидию написано: "Листья и плоды актинидии подвергаются грибковым заболеваниям: листья поражаются пятнистостями (рамуляриозом, филлостиктозом).... ... Возбудители пятнистостей погибают после 2-3 обработок растения однопроцентной бордоской жидкостью или двухпроцентной коллоидной серой. Источник: С уважением, А.И.
-
Павел дачник
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1384
- Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
- Репутация: 1
- Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
- Благодарил (а): 1656 раз
- Поблагодарили: 871 раз
- AI
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3831
- Зарегистрирован: 22.12.2006, 10:05
- Репутация: 1
- Интересы: от забора и до обеда
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=468037#p468037 - Занятие: сантехник-сан
- Откуда: Ближний Восток Подмосковья - Малаховка
- Благодарил (а): 1355 раз
- Поблагодарили: 4481 раз
Болезни и вредители яблони
Одир и тот же возбудитель, рамуляриоз. И выглядят поражённые листья одинаково.
С уважением, А.И.
-
Любознательный
- Прихозовец100+
- Сообщения: 873
- Зарегистрирован: 22.06.2010, 13:19
- Репутация: 1
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 355 раз
- Поблагодарили: 135 раз
Болезни и вредители яблони
Прошу поставить по фоткам диагноз двумя яблоням на подвое 54-118, приобретенным вместе в одном из питомников.
Вот фотка Брянского за 2021г и фотка Брянского за 2022г. . В прошлом году поражения листьев были слабее, в этом году совсем хлороз разошелся.
Вот фотка Родниковой за 2021г. .
Вот фотка того же деревца в 2022г. Вроде, хлороз слабее. Она даже отцвела, оставили 3 завязи попробовать.
В прошлом сезоне опрыскивал их поочередно калиевой селитрой, кальциевой селитрой, хелатами железа, сульфатом магния, в августе монофосфатом калия. В этом году поливали крапивной бродилкой, азофоской, опрыскивал кальциевой селитрой, хелатом железа и сульфатом магния. Никогда столько гемора не было с хлорозом у нас в саду, как с эими двумя яблоньками.
Уж не вирус ли это? Или это особенность подвоя? Может он 2 года плохо приживаться на холмиках?
Вот для сравнения Память Лаврика на семенном подвое, купленная в местном питомнике без всяких опрыскиваний хелатами. Она растет в нескольких метрах от Брянского и Родниковой на таких же холмах диам. 2м высотой 0,3-0,4м.
Вот фотка Брянского за 2021г и фотка Брянского за 2022г. . В прошлом году поражения листьев были слабее, в этом году совсем хлороз разошелся.
Вот фотка Родниковой за 2021г. .
Вот фотка того же деревца в 2022г. Вроде, хлороз слабее. Она даже отцвела, оставили 3 завязи попробовать.
В прошлом сезоне опрыскивал их поочередно калиевой селитрой, кальциевой селитрой, хелатами железа, сульфатом магния, в августе монофосфатом калия. В этом году поливали крапивной бродилкой, азофоской, опрыскивал кальциевой селитрой, хелатом железа и сульфатом магния. Никогда столько гемора не было с хлорозом у нас в саду, как с эими двумя яблоньками.
Уж не вирус ли это? Или это особенность подвоя? Может он 2 года плохо приживаться на холмиках?
Вот для сравнения Память Лаврика на семенном подвое, купленная в местном питомнике без всяких опрыскиваний хелатами. Она растет в нескольких метрах от Брянского и Родниковой на таких же холмах диам. 2м высотой 0,3-0,4м.
- Нюра
- Профессиональный любитель
- Сообщения: 4833
- Зарегистрирован: 12.04.2010, 09:43
- Репутация: 1
- Откуда: Далеко за С.-Посадом, Лефортово
- Благодарил (а): 1485 раз
- Поблагодарили: 3123 раза
Болезни и вредители яблони
Не вирус точно, это грибное что-то. А то что один сорт болеет, а другой нет так это просто один сорт устойчив, другой восприимчив.
Вам помочь или не мешать?
- Кэп
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1290
- Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
- Репутация: 1
- Интересы: Сад
- Занятие: Защита прав собственности
- Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
- Благодарил (а): 1430 раз
- Поблагодарили: 481 раз
Болезни и вредители яблони
AI, про обработку бордоской жидкостью и прочими производными меди:
3 мг меди в виде катиона Cu2+ является пороговым фитотоксичным количеством, отравляя 1 литр почвы.
Теперь посчитаем примерное количество в обработках. Поскольку обработок несколько в течении сезона, слегка завысим для простоты расчета и посчитаем суммарно как 300 грамм по катиону меди на 10 литров раствора(это ещё скромный объем для опрыскивания).
300 грамм меди гарантированно отравит за сезон почву в фитотоксичной концентрации 3 мг/литр 10 соток почвы на глубину 30 см(штык лопаты для понимания). Медь обладает кумулятивным эффектом и будет сидеть в почве сотни лет.
Достанется почкам и печени Вашим праправнукам.
Поэтому многократно задумайтесь перед применением препаратов меди.
3 мг меди в виде катиона Cu2+ является пороговым фитотоксичным количеством, отравляя 1 литр почвы.
Теперь посчитаем примерное количество в обработках. Поскольку обработок несколько в течении сезона, слегка завысим для простоты расчета и посчитаем суммарно как 300 грамм по катиону меди на 10 литров раствора(это ещё скромный объем для опрыскивания).
300 грамм меди гарантированно отравит за сезон почву в фитотоксичной концентрации 3 мг/литр 10 соток почвы на глубину 30 см(штык лопаты для понимания). Медь обладает кумулятивным эффектом и будет сидеть в почве сотни лет.
Достанется почкам и печени Вашим праправнукам.
Поэтому многократно задумайтесь перед применением препаратов меди.
Последний раз редактировалось Кэп 06.07.2022, 17:21, всего редактировалось 1 раз.
Просто живу... сад Талдомский район МО
-
ДимаКо
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2684
- Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Откуда: Москва и МО Ю-В
- Благодарил (а): 1039 раз
- Поблагодарили: 1673 раза
Болезни и вредители яблони
Кэп, для чего нужно вносить в почву медь в виде двухзарядного катиона кальция (Са2+) ?Кэп писал(а): ↑05.07.2022, 23:05 AI, про обработку бордоской жидкостью и прочими производными меди:
3 мг меди в виде катиона Са2+ является пороговым фитотоксичным количеством, отравляя 1 литр почвы.
300 грамм меди гарантированно отравит за сезон почву в фитотоксичной концентрации 3 мг/литр 10 соток почвы на глубину 30 см(штык лопаты для понимания). Медь обладает кумулятивным эффектом и будет сидеть в почве сотни лет.
Достанется почкам и печени Вашим праправнукам.
Поэтому многократно задумайтесь перед применением препаратов меди.
Благодаря Ca 2+ -происходит сокращение мышц в организме человека, работа нервных клеток и желез, осуществляется регуляция целых биологических программ, таких как деление, дифференцировка, смерть клеток.
https://biomolecula-ru.turbopages.org/b ... evyi-iazyk
Деревьям нужна в том числе и медь и они ее получают во время обработки медьсодержащими препаратами, в том числе бордосской смесью.
Медь принадлежит к числу микроэлементов. Такое название получили так же Fe, Mn, Мо, В, Zn, Со в связи с тем, что малые количества их необходимы для нормальной жизнедеятельности растений. Микроэлементы повышают активность ферментов, способствуют синтезу сахара, крахмала, белков, нуклеиновых кислот, витаминов и ферментов. Микроэлементы вносят в почву с микроудобрениями. Удобрения, содержащие медь, способствуют росту растений на некоторых малоплодородных почвах, повышают их устойчивость против засухи, холода и некоторых заболеваний.
http://www.medizator.ru/index.php?did=3 ... ticleid=73
Мой e-mail: dima@dimako.ru
- AI
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3831
- Зарегистрирован: 22.12.2006, 10:05
- Репутация: 1
- Интересы: от забора и до обеда
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=468037#p468037 - Занятие: сантехник-сан
- Откуда: Ближний Восток Подмосковья - Малаховка
- Благодарил (а): 1355 раз
- Поблагодарили: 4481 раз
Болезни и вредители яблони
Считать можно по-разному. Уважаемый Кэп, 2-3 обработки (опрыскивания) растения однопроцентной бордоской жидкостью, дадут 20-30 г в растворе на 10 литров, это, из практики, примерно, на 100 кв.м. Примем 30 г на 100 кв.м. или 0,3 г на кв.м.или если рассматривать слой в 30 см, 0,3 г катиона Cu2+ (не Са2+, как написано в вашем сообщении) придётся, на 100x0,3=33 кв. м х 100 =3300 литров = 0,3 г :3300 = 0,00009 г/литр почвы = 0,00009мг/литр почвы.Кэп писал(а): ↑05.07.2022, 23:05 AI, про обработку бордоской жидкостью и прочими производными меди:
3 мг меди в виде катиона Са2+ является пороговым фитотоксичным количеством, отравляя 1 литр почвы.
Теперь посчитаем примерное количество в обработках. Поскольку обработок несколько в течении сезона, слегка завысим для простоты расчета и посчитаем суммарно как 300 грамм по катиону меди на 10 литров раствора(это ещё скромный объем для опрыскивания).
300 грамм меди гарантированно отравит за сезон почву в фитотоксичной концентрации 3 мг/литр 10 соток почвы на глубину 30 см(штык лопаты для понимания). Медь обладает кумулятивным эффектом и будет сидеть в почве сотни лет.
Известно, что в песчаных почвах соединения меди интенсивно вымываются в нижележащие слои почвы. Вы утверждаете, что "300 грамм меди гарантированно отравит за сезон почву в фитотоксичной концентрации 3 мг/литр 10 соток почвы на глубину 30 см(штык лопаты для понимания). Медь обладает кумулятивным эффектом и будет сидеть в почве сотни лет".
Почему "Концентрация 3 мг/литр" раствора для опрыскивания (или на литр почвы?) отравят 10 соток?
Почему наши учёные упорно дают в рекомендациях опрыскивание бордосской жидкостью деревьев в 1% и даже в 3% концентрации (весеннее), и опрыскивание томатов хлорокисью меди от грибных болезней? Официальная наука не права?
А, вообще-то, смысл моего вопроса был следующий: неужели нет современных фунгицидов, которые можно применять незадолго до созревания плодов, ведь статья, на которую я ссылаюсь, явно, весьма и весьма древняя.
С уважением, А.И.
- Кэп
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1290
- Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
- Репутация: 1
- Интересы: Сад
- Занятие: Защита прав собственности
- Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
- Благодарил (а): 1430 раз
- Поблагодарили: 481 раз
Болезни и вредители яблони
AI, ПДК меди в почве 0.8 мг/кг (литр точнее). 2 мг это считается среднетоксичным значением, я Вам посчитал на тяжёлую токсичность в 3 мг.
https://cyberleninka.ru/article/n/ferme ... dyu/viewer
30 грамм вы считаете на 10 литровый объем. Этих объемов по 2-3 обработки за сезон на 10 соток Вы выльете литров 100. Естественно расчет чисто приблизительный , для понимания проблемы.
По поводу рекомендации применения бордоской жидкости и иже с ней - это древний препарат, применяли когда ничего не знали о токсичности тяжёлых металлов и их кумулятивной способности в почве, плодах, организме человека.
Например в Архангельске почвы отравлены медью и цинком: К сожалению весь пдф-файл не вставляется.
Так что пожалейте свой участок, и здоровье Ваше и близких. Не доводите почву до состояния, как в Архангельске.
Более пяти скриншотов статьи форум вставить не даёт, и пдф не прикрепляет.
Анахронизм конечно.
Будет интересно погуглите статью.
https://cyberleninka.ru/article/n/ferme ... dyu/viewer
30 грамм вы считаете на 10 литровый объем. Этих объемов по 2-3 обработки за сезон на 10 соток Вы выльете литров 100. Естественно расчет чисто приблизительный , для понимания проблемы.
По поводу рекомендации применения бордоской жидкости и иже с ней - это древний препарат, применяли когда ничего не знали о токсичности тяжёлых металлов и их кумулятивной способности в почве, плодах, организме человека.
Например в Архангельске почвы отравлены медью и цинком: К сожалению весь пдф-файл не вставляется.
Так что пожалейте свой участок, и здоровье Ваше и близких. Не доводите почву до состояния, как в Архангельске.
Более пяти скриншотов статьи форум вставить не даёт, и пдф не прикрепляет.
Анахронизм конечно.
Будет интересно погуглите статью.
Просто живу... сад Талдомский район МО
-
Никола
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2381
- Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
- Репутация: 1
- Интересы: Сад
- Занятие: Пенсионер
- Откуда: Троицк Чел.обл.
- Благодарил (а): 799 раз
- Поблагодарили: 1980 раз
Болезни и вредители яблони
- Вложения
-
- popova_l._f._156_163_2_155_2015[1].zip
- (457.57 КБ) 36 скачиваний
- popova_l._f._156_163_2_155_2015[1].zip
- (457.57 КБ) 36 скачиваний
Болезни и вредители яблони
Уважаемые! Дайте ясность, пожалуйста! Яблоня колоновидная, только что высаженная. Что с ней? Бактериальный ожог или нет? Что не нравится ей? Или просто привыкает?
- Вложения
-
- 96FA31F4-1BB8-4FA2-8367-3DDDB4DF77E1.jpeg (18.74 КБ) 3751 просмотр
- 96FA31F4-1BB8-4FA2-8367-3DDDB4DF77E1.jpeg (18.74 КБ) 3751 просмотр
-
Вова Капран
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1798
- Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
- Репутация: 1
- Интересы: строитель
- Откуда: Ростовская обл.
- Благодарил (а): 707 раз
- Поблагодарили: 786 раз
- Роман С.
- Модератор
- Сообщения: 5337
- Зарегистрирован: 20.10.2013, 23:24
- Репутация: 1
- Откуда: Рязань
- Благодарил (а): 7911 раз
- Поблагодарили: 10693 раза
Болезни и вредители яблони
Не поняла, привезли из питомника и посадили, что с ней делали в питомнике я не знаю
-
семен314
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2040
- Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
- Репутация: 1
- Откуда: Подмосковье юго-восток
- Благодарил (а): 924 раза
- Поблагодарили: 1036 раз
Болезни и вредители яблони
Сталкивался с подобным случаем, саженец погиб.В питомниках сейчас используют множество различных технологий для выращивания и продажи саженцев.Сюда входит и перепродажа саженцев с юга.В этих процессах используется множество химикатов, вся линейка, в том числе удобрения пролонгированного действия , стимуляторы роста, замедлители роста, есть химикаты для придания товарного вида.Различны также способы внесения этих препаратов.И вот с этого устоявшегося микроклимата саженец зкс высаживается в сад, где все это прекращается, и получаем лотерею.На форуме присутствует достаточно надежных продавцов, у которых большой ассортимент саженцев, лучше покупать у них.С уважением.
-
SecondWind
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2276
- Зарегистрирован: 04.07.2013, 10:28
- Репутация: 1
- Занятие: электромеханика
- Откуда: Москва, дача Жуков Калужской
- Благодарил (а): 2409 раз
- Поблагодарили: 3147 раз
Болезни и вредители яблони
Недавно привезли и посадили? Она с ЗКС была? Не притеняли, не удаляли часть листовых пластин, не расправляли корни? Приствольный круг всё время влажный и под мульчой?
Оксана
-
Павел дачник
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1384
- Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
- Репутация: 1
- Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
- Благодарил (а): 1656 раз
- Поблагодарили: 871 раз
-
Никола
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2381
- Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
- Репутация: 1
- Интересы: Сад
- Занятие: Пенсионер
- Откуда: Троицк Чел.обл.
- Благодарил (а): 799 раз
- Поблагодарили: 1980 раз
Болезни и вредители яблони
В жару за 30 пересаживать яблоню?

Надо было хоть ширму поставить от солнца. У меня на смородине ягоды сварились те, что не под листьями.
-
ДимаКо
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2684
- Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Откуда: Москва и МО Ю-В
- Благодарил (а): 1039 раз
- Поблагодарили: 1673 раза
Болезни и вредители яблони
Да неизвестно ещё когда привезли из питомника, когда посадили, В контейнере или с открытыми корнями.
По внешнему виду у меня 2 версии- либо замерз зимой, либо в яму при посадке удобрений насыпали и сожгли корни.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
-
Виталий О.
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2616
- Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
- Репутация: 1
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 1054 раза
- Поблагодарили: 2011 раз
- Владимир Л
- Прихозовец100+
- Сообщения: 686
- Зарегистрирован: 08.11.2021, 22:57
- Репутация: 1
- Интересы: Спорт и Сад
- Откуда: МО Ю-В
- Благодарил (а): 459 раз
- Поблагодарили: 381 раз
Болезни и вредители яблони
ElenaF писал(а): ↑14.07.2022, 23:19 Уважаемые! Дайте ясность, пожалуйста! Яблоня колоновидная, только что высаженная. Что с ней? Бактериальный ожог или нет? Что не нравится ей? Или просто привыкает?
У меня в этом году пропала яблоня, посаженная осенью прошлого года.
В питомнике убедительно советовали не трогать ком (саженец зкс, 2 летка).
Так и поступил....
Когда выкопал - стало понятно - яблоня в контейнере просидела более года. Корни закрутились в реальный клубок.... И уже не было никакого развития....
Поэтому расправлять корни перед посадкой - обязательно !
-
Анатолий Ц.
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2541
- Зарегистрирован: 17.04.2008, 22:13
- Репутация: 1
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 5805 раз
- Поблагодарили: 4515 раз
Болезни и вредители яблони
В этом сезоне холодная и достаточно влажная весна сподвигла паршу на активность в моём саду.
Поражённых плодов немного, но по сравнению с другими годами они есть. (удаляю, всё что попадается на глаза)
Для меня неожиданность в том, что больше поражение заметно на яблоках иммунных сортов.
Поражённых плодов немного, но по сравнению с другими годами они есть. (удаляю, всё что попадается на глаза)
Для меня неожиданность в том, что больше поражение заметно на яблоках иммунных сортов.
-
Анатолий Ц.
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2541
- Зарегистрирован: 17.04.2008, 22:13
- Репутация: 1
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 5805 раз
- Поблагодарили: 4515 раз
Болезни и вредители яблони
Вильямс Прайд в прошлом сезоне вырастал пятнистым, что, по мнению специалистов, свидетельствовало о завирусованности.
В этом сезоне яблок немного, влаги достаток - в общем, яблоки растут красивыми:
В этом сезоне яблок немного, влаги достаток - в общем, яблоки растут красивыми:
-
Любознательный
- Прихозовец100+
- Сообщения: 873
- Зарегистрирован: 22.06.2010, 13:19
- Репутация: 1
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 355 раз
- Поблагодарили: 135 раз
Яблоневый сад на карликовом подвое.
Опытные в борьбе с болезнями яблонь на карликовых подвоях, к Вам просьба.
Я писал в 2021г и 2021гг про хлороз и частичный некроз листьев двух молодых яблонь Родниковая и Брянское на 54-118. Вот с фотками для сравнения 2021 и 2022гг. viewtopic.php?f=30&t=265&p=884067&hilit=хлороз#p884067
Поскольку мы перепробовали все варианты хелатов железа по листу и под корень, сульфат магния по листу и под корень, кальциевую селитру по листу, два опрыскивания в год хорусом и скором, но толку не было, в теме обсуждения Белорусских сортов мне дали гипотезу фитофтороза корневой шейки. Я шейку пальцами прощупал, ничего толком не нашел, но тем не менее, мы однократно в июле пролили под корень Провизор 5г/5л воды (д.в. азоксистробин, который должен работать по фитофторе). Через недели 2 пошли молодые здоровые листочки на побегах. Походу, это был фитофтороз на 54-118. Я стал копать поиском средства лечения фитофтороза, нашел сообщения от весны 2019г Андрея Васильева про профилактику Ридомилом, РоманаС про Квадрис и valery77 про медный купорос осенью.
Есть ли какая-то рабочая схема лечения корневого фитофтороза яблони? Как я понимаю, Ревус, Ридомил, Танос - это профилактика фитофтороза, а лечение это системник азоксистробин в Квадрисе, Провизоре? Азоксистробина достаточно?
Превикур Энерджи кто-нибудь пробовал от фитофторы на яблонях? Его можно смешивать с препаратами азоксистробина?
Этим раствором опрыскивать целиком молодую яблоню или достаточно пролить ствол и налить под корень литра по 3 с частотой 1 раз в 7-10 дней?
Слышал о Зорвек Энкантия https://www.corteva.by/products-and-sol ... l#anchor_1, как весьма сильной новинке, с сильным профилактическим эффектом и средним лечебным эффектом, контактного, трансламинарного и системного действия с защитой от вымывания. Кто-нибудь пробовал или слышал о таком от белорусских или украинских садоводов, у которых он раньше нашего появился?
Я писал в 2021г и 2021гг про хлороз и частичный некроз листьев двух молодых яблонь Родниковая и Брянское на 54-118. Вот с фотками для сравнения 2021 и 2022гг. viewtopic.php?f=30&t=265&p=884067&hilit=хлороз#p884067
Поскольку мы перепробовали все варианты хелатов железа по листу и под корень, сульфат магния по листу и под корень, кальциевую селитру по листу, два опрыскивания в год хорусом и скором, но толку не было, в теме обсуждения Белорусских сортов мне дали гипотезу фитофтороза корневой шейки. Я шейку пальцами прощупал, ничего толком не нашел, но тем не менее, мы однократно в июле пролили под корень Провизор 5г/5л воды (д.в. азоксистробин, который должен работать по фитофторе). Через недели 2 пошли молодые здоровые листочки на побегах. Походу, это был фитофтороз на 54-118. Я стал копать поиском средства лечения фитофтороза, нашел сообщения от весны 2019г Андрея Васильева про профилактику Ридомилом, РоманаС про Квадрис и valery77 про медный купорос осенью.
Есть ли какая-то рабочая схема лечения корневого фитофтороза яблони? Как я понимаю, Ревус, Ридомил, Танос - это профилактика фитофтороза, а лечение это системник азоксистробин в Квадрисе, Провизоре? Азоксистробина достаточно?
Превикур Энерджи кто-нибудь пробовал от фитофторы на яблонях? Его можно смешивать с препаратами азоксистробина?
Этим раствором опрыскивать целиком молодую яблоню или достаточно пролить ствол и налить под корень литра по 3 с частотой 1 раз в 7-10 дней?
Слышал о Зорвек Энкантия https://www.corteva.by/products-and-sol ... l#anchor_1, как весьма сильной новинке, с сильным профилактическим эффектом и средним лечебным эффектом, контактного, трансламинарного и системного действия с защитой от вымывания. Кто-нибудь пробовал или слышал о таком от белорусских или украинских садоводов, у которых он раньше нашего появился?
- Кэп
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1290
- Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
- Репутация: 1
- Интересы: Сад
- Занятие: Защита прав собственности
- Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
- Благодарил (а): 1430 раз
- Поблагодарили: 481 раз
Яблоневый сад на карликовом подвое.
Любознательный, картошка есть на участке с садом?
Просто живу... сад Талдомский район МО
- Колядин Роман
- Агроном
- Сообщения: 2077
- Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные растения.
- Занятие: Агроном
- Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
- Благодарил (а): 782 раза
- Поблагодарили: 2310 раз
Яблоневый сад на карликовом подвое.
Есть вероятность, что хрущи едят корни.
Фитофтороз быстро с деревьями справляется.
Фитофтороз быстро с деревьями справляется.
C уважением, Роман.
-
Любознательный
- Прихозовец100+
- Сообщения: 873
- Зарегистрирован: 22.06.2010, 13:19
- Репутация: 1
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 355 раз
- Поблагодарили: 135 раз
Яблоневый сад на карликовом подвое.
Кэп, картоху мы перестали сажать лет 10 назад, но есть 2 теплицы томатов. Мы осенью томатную ботву рубим топором и под взрослые яблони кидаем. На новые холмы томатную ботву не кидали, туда траву, рубленную ботву гладиолусов, хвою от обвязки лапником кидали для расширения диаметра холма.
У соседей картоха как-то растет, помидоры точно в теплицах у них есть.
Роман, с 1982г там копаемся, ни разу личинок майского жука в земле не встречали. У нас проволочника немало, совки бывают. От них мы рассаду при высадке проливаем имидаклопридом.
Мы в конце 2010х сажали яблони на семенных подвоях из питомника в Пушкине - вообще никаких проблем ни с хлорозом, ни с некрозом листьев на вершинках приростов текущего года. Разве что в 1980х годах у нас пара яблонь молодых замерзали, то я тогда мелким был, не смог понять причину. А тут посадили две на 54-118 - ну просто смотреть больно на яблони второй год, жалко труда с формированием холмов, да и место другое на участке в СНТ появляется только когда старое дерево корчуем.
Гипотезу о фитофторе в этой теме поднимал весной 2019г. поставщик этих саженцев. Однократная обработка провизором у нас дала некоторый положительный результат, вроде бы. Попробую усилить борьбу с фитофторой.
У соседей картоха как-то растет, помидоры точно в теплицах у них есть.
Роман, с 1982г там копаемся, ни разу личинок майского жука в земле не встречали. У нас проволочника немало, совки бывают. От них мы рассаду при высадке проливаем имидаклопридом.
Мы в конце 2010х сажали яблони на семенных подвоях из питомника в Пушкине - вообще никаких проблем ни с хлорозом, ни с некрозом листьев на вершинках приростов текущего года. Разве что в 1980х годах у нас пара яблонь молодых замерзали, то я тогда мелким был, не смог понять причину. А тут посадили две на 54-118 - ну просто смотреть больно на яблони второй год, жалко труда с формированием холмов, да и место другое на участке в СНТ появляется только когда старое дерево корчуем.
Гипотезу о фитофторе в этой теме поднимал весной 2019г. поставщик этих саженцев. Однократная обработка провизором у нас дала некоторый положительный результат, вроде бы. Попробую усилить борьбу с фитофторой.
- Роман С.
- Модератор
- Сообщения: 5337
- Зарегистрирован: 20.10.2013, 23:24
- Репутация: 1
- Откуда: Рязань
- Благодарил (а): 7911 раз
- Поблагодарили: 10693 раза
Болезни и вредители яблони
Ни в коем случае не опрыскивать. В этом году получил крайне неприятный опыт - получил сильнейшие ожоги листьев и завязи на Зорке и Иманте. Ничто как говорится не предвещало. Начал анализировать, что могло пойти не так и вышел на обработку Квадрисом. Обрабатывал картофель Квадрис + Моспилан. На Зорке и Иманте появилась тля и решил остатками раствора обработать два дерева. Зорка в итоге скинула всю листву, Имант пострадал меньше (дерево более взрослое), но сбросил всю завязь. Новые листья на Зорке через месяц начали появляться, но сезон из жизни можно выкинуть.Любознательный писал(а): ↑25.08.2022, 16:15 Этим раствором опрыскивать целиком молодую яблоню или достаточно пролить ствол и налить под корень литра по 3 с частотой 1 раз в 7-10 дней?
В интернете нашел:
В общем с азоксистробином (Квадрис) нужно быть очень осторожным и обязательно тщательно промывать баллон опрыскивателя!Не используйте оборудование с помощью которого проводились обработки препаратом КВАДРИС, СК для опрыскивания яблоневых садов, так как некоторые сорта яблони чрезвычайно чувствительны даже к остаточным количествам препарата!
-
семен314
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2040
- Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
- Репутация: 1
- Откуда: Подмосковье юго-восток
- Благодарил (а): 924 раза
- Поблагодарили: 1036 раз
Болезни и вредители яблони
НА саженце вот такая тварь объела все вершинки, сбросил, раздавил, через неделю смотрю обратно сидит,скорее всего не внимательно смотрел, была вторая.Крупная, диаметр более 1см.
- AI
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3831
- Зарегистрирован: 22.12.2006, 10:05
- Репутация: 1
- Интересы: от забора и до обеда
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=468037#p468037 - Занятие: сантехник-сан
- Откуда: Ближний Восток Подмосковья - Малаховка
- Благодарил (а): 1355 раз
- Поблагодарили: 4481 раз
Болезни и вредители яблони
Это гусеница одного из бражников, ночных и сумеречных бабочек. Многие виды бражников - исчезающие, поэтому я бы не уничтожал, а перенёс на другое растение
С уважением, А.И.
-
семен314
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2040
- Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
- Репутация: 1
- Откуда: Подмосковье юго-восток
- Благодарил (а): 924 раза
- Поблагодарили: 1036 раз
Болезни и вредители яблони
Спасибо за информацию, я еще удивился, что только на одном саженце, теперь, если увижу, вынесу за забор.
-
семен314
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2040
- Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
- Репутация: 1
- Откуда: Подмосковье юго-восток
- Благодарил (а): 924 раза
- Поблагодарили: 1036 раз
Болезни и вредители яблони
Сейчас прочитал про Бражника, посчастливилось однажды увидеть, собирала нектар с Флоксов,подлетала к цветку и на лету хоботком забирала нектар, впечатление, как по тв показывают колибри на сборе нектара.Теперь уж жалко, угробил две бабочки.
-
den
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3186
- Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
- Репутация: 1
- Откуда: ..
- Благодарил (а): 314 раз
- Поблагодарили: 1015 раз
- Кэп
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1290
- Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
- Репутация: 1
- Интересы: Сад
- Занятие: Защита прав собственности
- Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
- Благодарил (а): 1430 раз
- Поблагодарили: 481 раз
Болезни и вредители яблони
Листья Honeycrisp на 54-118 уже месяц с какой-то вариегатной окраской не пойми с чего, единственный из всех сортов на участке:
И корневые подкормки комплексным удобрением и толченой яичной скорлупой делаю, и некорневые: поливаю кальциевой селитрой, Магниевой селитрой, Акварином земляничным. И хорошей земли подсыпаю, и мульчирую. И поливаю часто в жару.
Раньше каждую весну и в начале лета сорт выдавал коричневатую листву потом вроде проходило. Сорт тугорослый, на 54-118 за 5 лет 120 сантиметров всего. Прямо карлик какой-то. Приросты ничтожные. Вершкуется быстро. Плодить не плодит и не цветет.
Вот что с ним не так?
Про капризность сорта по отношению к подвоям читал, но такая окраска листьев вариегатной расцветки непонятна. Мозаика? Подхватили бы и другие сорта, но сорт единственный из всех с таким окрасом в этом году. Поражены все верхушечные листья на всех ветках.
Что это может быть?
И корневые подкормки комплексным удобрением и толченой яичной скорлупой делаю, и некорневые: поливаю кальциевой селитрой, Магниевой селитрой, Акварином земляничным. И хорошей земли подсыпаю, и мульчирую. И поливаю часто в жару.
Раньше каждую весну и в начале лета сорт выдавал коричневатую листву потом вроде проходило. Сорт тугорослый, на 54-118 за 5 лет 120 сантиметров всего. Прямо карлик какой-то. Приросты ничтожные. Вершкуется быстро. Плодить не плодит и не цветет.
Вот что с ним не так?
Про капризность сорта по отношению к подвоям читал, но такая окраска листьев вариегатной расцветки непонятна. Мозаика? Подхватили бы и другие сорта, но сорт единственный из всех с таким окрасом в этом году. Поражены все верхушечные листья на всех ветках.
Что это может быть?
Просто живу... сад Талдомский район МО
-
Вова Капран
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1798
- Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
- Репутация: 1
- Интересы: строитель
- Откуда: Ростовская обл.
- Благодарил (а): 707 раз
- Поблагодарили: 786 раз
-
Анатолий Ц.
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2541
- Зарегистрирован: 17.04.2008, 22:13
- Репутация: 1
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 5805 раз
- Поблагодарили: 4515 раз
Болезни и вредители яблони
Саженец на ММ 106, прививки в кроне, в т.ч. на старой Антоновке, все с такими же листьями.
В моём саду капризно себя ведёт, и яблоки почему-то не набирают вкус - понемногу избавляюсь.
-
Zener
- Консультант
- Сообщения: 8267
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3930 раз
- Поблагодарили: 6575 раз
Болезни и вредители яблони
Кэп, У меня сук в кроне Жигулевского с такими же листьями ежегодно.Что не мешает ХК ежегодно плодить.Но.Сделал зимнюю прививку черенком на 106-13,в феврале поставил горшок на окно.К маю отрос см.на 70 и вершканулся.Вынес на улицу,так и сидит пока в горшке,прирост не возобновил.Листья все темнозеленые без признаков хлороза и калийного голодания.Ранее было дерево ХК на АРМ-18,листья также были зеленые.
Александр
- Кэп
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1290
- Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
- Репутация: 1
- Интересы: Сад
- Занятие: Защита прав собственности
- Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
- Благодарил (а): 1430 раз
- Поблагодарили: 481 раз
Болезни и вредители яблони
Кажется понял - именно этот хлороз по признакам больше всего похож на магниевый элементов( голодание по магнию, - по калию и железу элементозы похожи, но отличаются). Надо попробовать некорневую подкормку по листу.Кэп писал(а): ↑27.08.2022, 19:18 Листья Honeycrisp на 54-118 уже месяц с какой-то вариегатной окраской не пойми с чего, единственный из всех сортов на участке:
IMG_20220827_185820_copy_768x1024.jpg
И корневые подкормки комплексным удобрением и толченой яичной скорлупой делаю, и некорневые: поливаю кальциевой селитрой, Магниевой селитрой, Акварином земляничным. И хорошей земли подсыпаю, и мульчирую. И поливаю часто в жару.
Раньше каждую весну и в начале лета сорт выдавал коричневатую листву потом вроде проходило. Сорт тугорослый, на 54-118 за 5 лет 120 сантиметров всего. Прямо карлик какой-то. Приросты ничтожные. Вершкуется быстро. Плодить не плодит и не цветет.
Вот что с ним не так?
Про капризность сорта по отношению к подвоям читал, но такая окраска листьев вариегатной расцветки непонятна. Мозаика? Подхватили бы и другие сорта, но сорт единственный из всех с таким окрасом в этом году. Поражены все верхушечные листья на всех ветках.
Что это может быть?
Просто живу... сад Талдомский район МО
- Владимир Л
- Прихозовец100+
- Сообщения: 686
- Зарегистрирован: 08.11.2021, 22:57
- Репутация: 1
- Интересы: Спорт и Сад
- Откуда: МО Ю-В
- Благодарил (а): 459 раз
- Поблагодарили: 381 раз
Болезни и вредители яблони
Горькая ямчитость. Яблоня Скала. Второй год.
Осенний сорт. В первый год было одно крупное яблоко, без поражений. Сняли яблоко - 15.09.21г
Второй год после посадки, оставил 6 яблок. Яблоки хорошо растут, уже под 150г.
Две недели назад заметил активное появление темных точек с углублениями.
В описании сорта - есть такой недостаток.
В течение сезона сделал 4 обработки Брэксил Ка.
Пик цветения 30.05. Первая обработка 19.06.
Подскажите, как боритесь с такой болезнью??? Когда начинать обработки Кальцием?
Осенний сорт. В первый год было одно крупное яблоко, без поражений. Сняли яблоко - 15.09.21г
Второй год после посадки, оставил 6 яблок. Яблоки хорошо растут, уже под 150г.
Две недели назад заметил активное появление темных точек с углублениями.
В описании сорта - есть такой недостаток.
В течение сезона сделал 4 обработки Брэксил Ка.
Пик цветения 30.05. Первая обработка 19.06.
Подскажите, как боритесь с такой болезнью??? Когда начинать обработки Кальцием?
- Вложения
-
Zener
- Консультант
- Сообщения: 8267
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3930 раз
- Поблагодарили: 6575 раз
Болезни и вредители яблони
Владимир Л, У меня Скала на 62-396,с первого плодоношения 2015 году ни разу такой напасти не было,причём никаких мер не предпринимал.Растёт с северной стороны дома.
Александр
-
Любознательный
- Прихозовец100+
- Сообщения: 873
- Зарегистрирован: 22.06.2010, 13:19
- Репутация: 1
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 355 раз
- Поблагодарили: 135 раз
Болезни и вредители яблони
Брянское и Родниковую в июле брат опрыснул Провизором (д.в. азоксистробин) по листьям и по стволу, деревья выдали свежие здоровые листочки.
27.08.2022 пролили обе эти яблоньки по стволикам, место прививки, шейку и под корень раствором превикура 3мл на 1,5л воды. Будем наблюдать.
Вообще, этот год грибной. Малина даже ремы цепанули дидимеллу, вчера вырезал заболевшие побеги.
По сливе и яблоням по плодам пошла гниль с кольцевым рисунком спор. Делал одну обработку Хорусом 1 мая, потом после цветения Скором и еще через 10 дней Скор, последняя обработка была в начале июня. Фугициды мешал с инсектицидами, с насекомыми проблем нет, а плодовая гниль напрягает. Какой препарат следует добавить в схему обработок и когда это наде опрыскивать? Думаю про Сигнум.
27.08.2022 пролили обе эти яблоньки по стволикам, место прививки, шейку и под корень раствором превикура 3мл на 1,5л воды. Будем наблюдать.
Вообще, этот год грибной. Малина даже ремы цепанули дидимеллу, вчера вырезал заболевшие побеги.
По сливе и яблоням по плодам пошла гниль с кольцевым рисунком спор. Делал одну обработку Хорусом 1 мая, потом после цветения Скором и еще через 10 дней Скор, последняя обработка была в начале июня. Фугициды мешал с инсектицидами, с насекомыми проблем нет, а плодовая гниль напрягает. Какой препарат следует добавить в схему обработок и когда это наде опрыскивать? Думаю про Сигнум.
-
Вова Капран
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1798
- Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
- Репутация: 1
- Интересы: строитель
- Откуда: Ростовская обл.
- Благодарил (а): 707 раз
- Поблагодарили: 786 раз
Болезни и вредители яблони
Нет здесь хлороза. При недостатке магния страдают нижние (старые) листья, а не верхушечные (молодые).
-
Любознательный
- Прихозовец100+
- Сообщения: 873
- Зарегистрирован: 22.06.2010, 13:19
- Репутация: 1
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 355 раз
- Поблагодарили: 135 раз
Болезни и вредители яблони
Свитч - это же ципродинил+флудиоксанил, это же Хорус с флудиоксанилом. Я обычно Хорусом обрабатываю 1 мая, далее 2 обработки Скор. Не будет ли лучше сделать 4ю обработку не препаратом ципродинила, а чем-то другим, как в Сигнуме - боскалид+пираклостробин? Или более простой вариант сделать 3ю обработку Скор+Хорус+инсектициды?
-
Василий
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1086
- Зарегистрирован: 31.10.2016, 14:33
- Репутация: 1
- Интересы: Рыбалка, сад.
- Откуда: Витебск Северо-Восток Беларуси САТ 2000
- Благодарил (а): 1645 раз
- Поблагодарили: 1979 раз
Болезни и вредители яблони
Виктор КравецВладимир Л писал(а): ↑29.08.2022, 12:22 Подскажите, как боритесь с такой болезнью??? Когда начинать обработки Кальцием?
"Обработки проводят по листу. По земле, в конце апреля, можно рассыпать небольшую жменьку кальциевой селитры. Остальное работаем по кроне. Кальциевая селитра из расчёта 60 гр на 10л воды. Хлор.кальций 80 гр на 10 л воды. За три недели до сбора, доза увеличивается до 100гр, за две недели увеличение до 200гр. И за 3-5 дней до сбора дозу поднимаем до 300гр. На 10л воды. Грубо говоря раствор будет 3%. Если работать хелатом кальция, то плотность раствора должна быть в пределах 0.1%. Это 10гр на 10л воды. И главный момент. Кальций не усваивается свыше +22*.Поэтому всегда надо работать на ночь, когда температура заваливается. И ещё. Если задождит, день в день, конечно же лучше применять хелат кальция, так как он усваивается в течении двух часов. Хлор. Кальций поглощается в течении двух суток. Если зашли дожди, его сразу смоет. Но а если нет хелата, тогда как только высохло, снова хлор.кальций."
Я тоже в этом году 4 раза обрызгал Брехit ca. Наверно тоже доза маловата. Зато на Ханикрисп почти весь лист здоровый. При внесении навоза, ямчатгсти больше на подверженных этой заразе плодах.
- Владимир Л
- Прихозовец100+
- Сообщения: 686
- Зарегистрирован: 08.11.2021, 22:57
- Репутация: 1
- Интересы: Спорт и Сад
- Откуда: МО Ю-В
- Благодарил (а): 459 раз
- Поблагодарили: 381 раз
Болезни и вредители яблони
Спасибо!Василий писал(а): ↑29.08.2022, 17:08Виктор КравецВладимир Л писал(а): ↑29.08.2022, 12:22 Подскажите, как боритесь с такой болезнью??? Когда начинать обработки Кальцием?
"Обработки проводят по листу. По земле, в конце апреля, можно рассыпать небольшую жменьку кальциевой селитры. Остальное работаем по кроне. Кальциевая селитра из расчёта 60 гр на 10л воды. Хлор.кальций 80 гр на 10 л воды. За три недели до сбора, доза увеличивается до 100гр, за две недели увеличение до 200гр. И за 3-5 дней до сбора дозу поднимаем до 300гр. На 10л воды.
Я тоже в этом году 4 раза обрызгал Брехit ca. Наверно тоже доза маловата. Зато на Ханикрисп почти весь лист здоровый. При внесении навоза, ямчатгсти больше на подверженных этой заразе плодах.
Весной вносил микроэлементы с кальцием в приствольный.
Все остальные обработки делал по листу.
Температурный режим? Может в конце июля, начале августа жарковато было. Хотя всегда делаю вечером после 7 часов.
Большие дозы - это для зимних сортов для исключения появления ямчитости при хранении.
У меня Скала - осенний сорт. Поэтому крайняя обработка - за 20 дней до съема, начала потребления.
Что касается навоза - это избыток Азота. А при описании этой заразы есть и такое упоминание - ямчитость может возникать на молодых деревьях при избытке Азота. Но я по весне внес только 2 ст.ложки Азофоски 16-16-16. И небольшая обработка после цветения по завязи карбамидом...
Тем не менее не исключаю, что может и есть переизбыток Азота. Также думаю, что начинать обработку надо было раньше.
Как и рекомендуют по Брэксил Ка - Сразу с момента образования Завязи и далее через 10-15 дней.
Что касается Селитры, хлорного кальция - это для меня посложнее. Потому как, чтобы Кальций нормально усваивался должен присутствовать Бор... А в Брэксил Ка - все уже собрано "в одном флаконе"
-
Василий
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1086
- Зарегистрирован: 31.10.2016, 14:33
- Репутация: 1
- Интересы: Рыбалка, сад.
- Откуда: Витебск Северо-Восток Беларуси САТ 2000
- Благодарил (а): 1645 раз
- Поблагодарили: 1979 раз
Болезни и вредители яблони
Владимир Л, Кравец промышленник, ему урожай с ямчатостью не продать, поэтому его опыт должен быть полезен. Brexit это хеллат, лучшего, что у нас можно приобрести не знаю. Да для зимних более актуально, но у меня процентов 85 всех сортов- зимние.
-
Вова Капран
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1798
- Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
- Репутация: 1
- Интересы: строитель
- Откуда: Ростовская обл.
- Благодарил (а): 707 раз
- Поблагодарили: 786 раз
Болезни и вредители яблони
Василий, обозначили себе САТ=2.000 и имеете зимние сорта.
Бытует мнение, что для вызревания зимних сортов требуется САТ=2.600 и выше.
В чём подвох?
Думаю не все осенние успеют вызреть при САТ=2.000.
-
Василий
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1086
- Зарегистрирован: 31.10.2016, 14:33
- Репутация: 1
- Интересы: Рыбалка, сад.
- Откуда: Витебск Северо-Восток Беларуси САТ 2000
- Благодарил (а): 1645 раз
- Поблагодарили: 1979 раз
Болезни и вредители яблони
Белорусские сорта вызревают и по вкусу мне они нравятся, у меня их большинство, остальные на испытании. САТ обозначил, когда пришел на форум. Увидел на одной карте про виноград, думаю он не меньше 2400 на сегодня.Вова Капран писал(а): ↑29.08.2022, 20:55Василий, обозначили себе САТ=2.000 и имеете зимние сорта.
Бытует мнение, что для вызревания зимних сортов требуется САТ=2.600 и выше.
В чём подвох?
Думаю не все осенние успеют вызреть при САТ=2.000.
-
Zener
- Консультант
- Сообщения: 8267
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3930 раз
- Поблагодарили: 6575 раз
Болезни и вредители яблони
Для яблони принято считать СЭТ,а он начинается от +5,Т начала ее вегетации.Может тут разгадка успеха при низком САТе?
Александр