Алыча, или Русская слива

[Колядин Роман]

Топ белорусской селекции сорта Ветразь и Ветразь 2

Ветразь2 - это домашняя или "русская" слива? Посадил прошлой осенью саженец от В.Ольховича. Очень активно растет, побеги до метра.
Как ее лучше формировать? Чашей или с проводником?

Обе Ветрази -сливы диплоидные или гибридные алычи. Приросты могут быть до 2 метров и более. Лучше всего формировать кустом в нашей зоне. В несколько стволов от самой земли.

[Владимир Л]

Топ белорусской селекции сорта Ветразь и Ветразь 2

Как ее лучше формировать? Чашей или с проводником?

Обе Ветрази -сливы диплоидные или гибридные алычи. Приросты могут быть до 2 метров и более. Лучше всего формировать кустом в нашей зоне. В несколько стволов от самой земли.

Спасибо! При больших приростах есть смысл летом пару раз за сезон подрезать их для лучшего ветвления?

[Колядин Роман]

Как ее лучше формировать? Чашей или с проводником?

Обе Ветрази -сливы диплоидные или гибридные алычи. Приросты могут быть до 2 метров и более. Лучше всего формировать кустом в нашей зоне. В несколько стволов от самой земли.

Спасибо! При больших приростах есть смысл летом пару раз за сезон подрезать их для лучшего ветвления?

Я пришел к выводу, что летом лучше не трогать

[Вова Капран]

При больших приростах есть смысл летом пару раз за сезон подрезать их для лучшего ветвления?

Есть смысл один раз за лето обрезать для последующего побегообразования.
При выполнении двух условий - подрезаемые побеги должны иметь длину 50-60 см и срок до 15 июня.
Если резать позже - новые побеги не успеют вызреть.
Как правило речь идёт о косточковых, при формировке кустом типа KGB для черешни, сливы, алычи.
Ради эксперимента резал яблони и груши (укорачивал - прищипывал саженцы высотой 80-100 см на расстоянии 65-70 см от земли) 5 июля в м.у. всё вызрело и перезимовало, в противном случаи обрезал бы на повторный-обратный рост следующей весной.

[Владимир Л]

При больших приростах есть смысл летом пару раз за сезон подрезать их для лучшего ветвления?

Есть смысл один раз за лето обрезать для последующего побегообразования.
При выполнении двух условий - подрезаемые побеги должны иметь длину 50-60 см и срок до 15 июня.
Если резать позже - новые побеги не успеют вызреть.
Как правило речь идёт о косточковых, при формировке кустом типа KGB для черешни, сливы, алычи.
Ради эксперимента резал яблони и груши (укорачивал - прищипывал саженцы высотой 80-100 см на расстоянии 65-70 см от земли) 5 июля в м.у. всё вызрело и перезимовало, в противном случаи обрезал бы на повторный-обратный рост следующей весной.

В этот сезон пробую по Черешне - 2 прищипки - обрезки. 1я в начале Июня - прищипнул все молодые побеги на 5-7 листьев. При этом побеги были не более 30 см. По всей видимости - рано. Побеги замерли на пару недель и снова пошли с концевой почки - как продолжение, без ветвления, без образования боковых побегов. Юоковые побеги образовались несколько позже. Поэтому вторую обрезку - прищипку на 5-7 листьев провел в в первую декаду июля. Ну а далее побеги пошли дальше в рост.... В итоге средняя длина побегов уменьшена на 30-40% и количество молодых побегов больше.
Подобное сделал на молодой сливе (второй сезон после посадки). Побеги, выросшие более 50 см обрезал до 30 см (в июне). Далее побеги дали боковые побеги. В июле (до 15.07) удалил побеги, растущие внутрь, растущие вниз. Для интереса - несколько побегов - продолжений укоротил в 20х числах июля. В итоге за сезон получилась неплохая чаша. Общий прирост побегов за сезон 1 - 1,5 метра.
И заметил по сливе - в конце июня - начале июля - после прищипки зеленого побега, он древенеет буквально за пару дней.
А для лучшего вызревания древесины, лучшего формирования цветковых почек - начиная с конца июля, когда заканчивается рост побегов на черешне, сливе - провел несколько обработок по листве - фосфорными удобрениями.

[Вова Капран]

В этот сезон пробую по Черешне - 2 прищипки - обрезки. 1я в начале Июня - прищипнул все молодые побеги на 5-7 листьев. При этом побеги были не более 30 см. По всей видимости - рано. Поэтому вторую обрезку - прищипку на 5-7 листьев провел в в первую декаду июля.

Летом стригут один раз, если побеги не набрали нужную длину в указанный срок - не мучайте дерево и обрежьте следующей весной.
При выполнении двух условий просыпаются через две недели 2-3-4 почек и к концу сезона в м.у. получается столько же побегов длиной под метр.
Но по формировке KGB оставляют два побега после обрезки и общая схема 1-4-8-16 побегов.

Подобное сделал на молодой сливе (второй сезон после посадки). Побеги, выросшие более 50 см обрезал до 30 см (в июне). Далее побеги дали боковые побеги. В июле (до 15.07) удалил побеги, растущие внутрь, растущие вниз.

Примерно как здесь (если интересно - найдите у автора предыдущие видео):

[Колядин Роман]

Я наблюдал некоторое время за этим блогером из Крыма.
Урожай дров видел, а вот урожай плодов нет. Даже жалко его как-то стало.
Трудозатраты огромные, результат не понятный. Это при том, что на сливе можно на второй год урожай получить.
На персике ситуация ещё хуже.
Возможно сейчас ситуация у них лучше, но я уже не смотрю.

[Владимир Л]

Я наблюдал некоторое время за этим блогером из Крыма.
Урожай дров видел, а вот урожай плодов нет. Даже жалко его как-то стало.

Тоже смотрел видео этого блогера. И в этом году решил проверить его предложения...
А в чем недостаток такой обрезки? В какой период формируются цветковые почки?
На косточковых цветковые почки закладываются на концах прошлогодних побегов (не считая букетики и копьеца на более взрослой древесине).
Как и на всех плодовых окончательное их формирование происходит по окончании вегетативного роста побегов.
И если оставить обрезку на весну, то получается, если сдерживать рост, все почки срезаются?
Или - как Железов - вообще ничего не трогать - растет и растет?

[Вова Капран]

А в чем недостаток такой обрезки?

Всё нормально там по обрезке.
Разные источники, но принцип тот же:

Дополню по KGB.
Андрей Павлюк

Вот это видео Андрея более информативней:

Понравилось видео из Белгорода. Обрезка черешни (практически KGB, если саженец обрезали бы на 40-50 см):

[Владимир Л]

А в чем недостаток такой обрезки?

Всё нормально там по обрезке.

[/quote]

Только по климату не одинаково... Для Подмосковья и черешня не самая обычная культура, выбор сливы по сорту тоже весьма ограничен

[RFM]

А для меня весьма поучительны видео Vinsada. Он крупнокосточковые обрезает под чашу. Единственно, надо делать поправку на то, что он из Крыма.

[Вова Капран]

Он крупнокосточковые обрезает под чашу.

Сейчас модно персик формировать веретено.
Сам тоже модничаю персик - веретено, а абрикос, слива , черешня - куст, чаша.

[Колядин Роман]

Я наблюдал некоторое время за этим блогером из Крыма.
Урожай дров видел, а вот урожай плодов нет. Даже жалко его как-то стало.

Тоже смотрел видео этого блогера. И в этом году решил проверить его предложения...
А в чем недостаток такой обрезки? В какой период формируются цветковые почки?
На косточковых цветковые почки закладываются на концах прошлогодних побегов (не считая букетики и копьеца на более взрослой древесине).
Как и на всех плодовых окончательное их формирование происходит по окончании вегетативного роста побегов.
И если оставить обрезку на весну, то получается, если сдерживать рост, все почки срезаются?
Или - как Железов - вообще ничего не трогать - растет и растет?

Ну у него вырастает хороший прирост, длинный, молодой. Его надо нагрузить и он не будет расти, не надо будет снижать крону.
Он его обрезает чуть ли не на пенёк, получаются дрова и вырастает три побега, которые конкурируют между собой, потом он их опять режет, опять дрова,крона ещё загущается.
Получается крону вначале принудительно загущают, попом прореживают и осветляют.
Потом какие-то зелёные операции.
Всё это дорогая ручная работа, которая делает урожай золотым.
Бесконечный чёрный пар в их саду , который достигается многоразовой дорогой культивацией приведет к эрозии почвы и гибели самых ценных корней, расположенных в пахотном слое почвы. Дорогущая заливка деревьев бордоской смесью.
Это агротехника из советских времён, когда деньги не считали.
Покажите европейскому садоводу, что там происходит, у него волосы дыбом встанут.

[Владимир Л]

Ну у него вырастает хороший прирост, длинный, молодой. Его надо нагрузить и он не будет расти, не надо будет снижать крону.
Он его обрезает чуть ли не на пенёк, получаются дрова и вырастает три побега, которые конкурируют между собой, потом он их опять режет, опять дрова,крона ещё загущается.
Получается крону вначале принудительно загущают, попом прореживают и осветляют.
Потом какие-то зелёные операции.
Всё это дорогая ручная работа, которая делает урожай золотым.
Покажите европейскому садоводу, что там происходит, у него волосы дыбом встанут.

Спасибо! Хорошее пояснение. Попробуем и так

[Колядин Роман]

Вы посмотрите ещё по персику.
Два года , если не ошибаюсь, только крону формировали. Потом год с морозной зимой без урожая. Далее год с заморозков, опять без урожая.
Вот вам 4 года без одного персика, а для персика это уже предпенсионный возраст.
Такие вот реалии Крыма.