Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Домовой, Модераторы

kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 683 раза

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

#1306

Сообщение kanojer »

Дед31 писал(а): 28.03.2022, 22:15 Но то,что микориза помогает адаптироваться саженцам, это без вопросов.
И.Русских - тот ещё авторитет, надо сказать.
Касаемо того пакетика с как бы микоризой, вы точно уверены, что там была именно она?
Если она, то какая именно там была микориза, их существует много разных и они все для разного.
Вот - краткое описание, например https://www.activestudy.info/tipy-mikorizy/
Микориза на однолетних культурах (то, про что Ваня в своём видео глаголет) - редко даёт результат, просто потому, что ей не хватает времени развиться, это всё-таки гриб, а не порошок, ему нужна грибница, а это требует времени и условий. Я от себя лично, сильно сомневаюсь что росту и укреплению вашего растения поспособствовало содержимое того пакетика. По крайней мере то, что российского я покупал и пробовал, показало результат ноль и дело не в 25 рублях, а в ожиданиях и результате.
Игорь
Дед31
Прихозовец100+
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 23.06.2019, 12:43
Репутация: 1
Интересы: Всё помаленьку
Занятие: Самозанятый сомелье
Откуда: Белгород
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 343 раза

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

#1307

Сообщение Дед31 »

kanojer писал(а): 28.03.2022, 22:59
Дед31 писал(а): 28.03.2022, 22:15 Но то,что микориза помогает адаптироваться саженцам, это без вопросов.
Касаемо того пакетика с как бы микоризой, вы точно уверены, что там была именно она?


Ну, ради Вас я бы поковырялся в мусорном ведре, но весь мусор забрал мусоровоз.
Так, что САМИ, САМИ! Обрабатывайте, сажайте, выдергивайте саженцы, измеряйте длину корней...
Я для себя определился!
Можете приобрести микоризу в проверенной фирме
https://onprofi.ru/stimulyator-biomikor ... cid-20gr-/
С уважением, Михаил.
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 683 раза

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

#1308

Сообщение kanojer »

Дед31 писал(а): 28.03.2022, 23:17 Можете приобрести микоризу в проверенной фирме
Да-да, "микоризу" именно этой фирмы я и проверял. )))
Игорь
Дед31
Прихозовец100+
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 23.06.2019, 12:43
Репутация: 1
Интересы: Всё помаленьку
Занятие: Самозанятый сомелье
Откуда: Белгород
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 343 раза

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

#1309

Сообщение Дед31 »

kanojer, Мне к Вам приехать и проводить опыты?
С уважением, Михаил.
Zener
Консультант
Сообщения: 8202
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3913 раз
Поблагодарили: 6523 раза

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

#1310

Сообщение Zener »

Горячие парни,я же сразу предупреждал-на выкопанных лет 5-6 назад корнях подвоя БЫЛА микориза!Толстые тяжи были покрыты белым налётом с характерным грибным запахом.Так что вероятность её присутствия на корнях ЗП у Михаила очень велика. Эксперимент не совсем корректен.
Александр
Павел дачник
Прихозовец1000+
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
Репутация: 1
Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
Благодарил (а): 1631 раз
Поблагодарили: 858 раз

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

#1311

Сообщение Павел дачник »

Zener писал(а): 29.03.2022, 16:07 Эксперимент не совсем корректен.
А при отсутствии контрольных посадок без микоризы - вообще не корректен. Я об этом, а не против микоризы, если кто-то еще не понял.
Владимир Л
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 08.11.2021, 22:57
Репутация: 1
Интересы: Спорт и Сад
Откуда: МО Ю-В
Благодарил (а): 444 раза
Поблагодарили: 379 раз

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

#1312

Сообщение Владимир Л »

Добрый вечер! Вопрос по формировке молодых яблонь.
На что в первую очередь обращать внимание при формировке молодых яблонь?
На рост Проводника?
Или постепенное формирование ярусов, отпуская ветви в рост? Что будет тормозить рост проводника....
Современные формировки веретеном и их вариации в садах интенсивного плодоношения предполагают именно рост проводника, укорачивая минимально отрастающие боковые побеги.
А как поступать начинающему садоводу?
Пётр
Прихозовец100+
Сообщения: 801
Зарегистрирован: 07.01.2017, 13:53
Репутация: 1
Откуда: Михайлов Рязанской обл.
Благодарил (а): 690 раз
Поблагодарили: 740 раз

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

#1313

Сообщение Пётр »

Владимир Л писал(а): 09.04.2022, 20:46 Добрый вечер! Вопрос по формировке молодых яблонь.
На что в первую очередь обращать внимание при формировке молодых яблонь?
На рост Проводника?
Или постепенное формирование ярусов, отпуская ветви в рост? Что будет тормозить рост проводника....
Современные формировки веретеном и их вариации в садах интенсивного плодоношения предполагают именно рост проводника, укорачивая минимально отрастающие боковые побеги.
А как поступать начинающему садоводу?
Я бы для начала определился на каком подвое сорт , изучил высокорослость сорта , а потом принимал решения по обрезке. ( у меня все груши привиты на сорт Лада , который по описанию очень высокорослый . Но на айвовом подвое и при правильной обрезке дерево с 5-8 сортов не более трёх метров в высоту ) Но правда в ширину метров 5 в диаметре при постоянных обрезках на внешнюю почку и оттяжкой ветвей.
Владимир Л
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 08.11.2021, 22:57
Репутация: 1
Интересы: Спорт и Сад
Откуда: МО Ю-В
Благодарил (а): 444 раза
Поблагодарили: 379 раз

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

#1314

Сообщение Владимир Л »

Пётр писал(а): 09.04.2022, 23:32 Я бы для начала определился на каком подвое сорт , изучил высокорослость сорта , а потом принимал решения по обрезке.
У меня растут яблони и на семенном, и на 54-118, 62-396. Выше 3 метров не отпускаю. Также и с грушами на дичке.
Если конкретизировать: подвой 54-118, яблоня по описанию среднерослая.
Что лучше для формирования в первые 4-5 лет?
Выгнать проводник до 2,5-3,0 метров, каждый год максимально обрезая боковые побеги?
Или со второго года планомерно формировать ярусы?
Понимаю, что второй вариант быстрее приведет к первому плодоношению....
Какой вариант будет способствовать более активному развитию корневой?
Или это зависит только от обилия листвы на дереве?
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

#1315

Сообщение Энди Таккер »

Владимир Л писал(а): 10.04.2022, 11:19 яблоня по описанию среднерослая. Что лучше для формирования в первые 4-5 лет? Выгнать проводник до 2,5-3,0 метров, каждый год максимально обрезая боковые побеги? Или со второго года планомерно формировать ярусы?
Владимир, выгонка проводника и формирование кроны это двуединая задача. Главное - не давайте молодому дереву сильно нагружаться урожаем, особенно в области ЦП. Формируя основные скелетные ветви, следите за их правильным размещениием и соподчинением в ярусах кроны.
Lyuda
Прихозовец1000+
Сообщения: 1766
Зарегистрирован: 18.04.2021, 13:34
Репутация: 1
Откуда: Южный Урал, Челябинск
Благодарил (а): 1481 раз
Поблагодарили: 660 раз

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

#1316

Сообщение Lyuda »

Обращаюсь к профи за помощью по правильной посадке. Вчера купили двухлетний саженец яблони Мельба в местном питомнике. На вопрос насколько заглублять саженец при посадке продавец поставила метку на стволе саженца на 2 см ниже от места прививки. Но сегодня я начала сомневаться правильно ли мы посадили, ведь корневая шейка получается сильно заглублена. Стоит ли пересадить и поднять выше саженец?
Людмила
Noyer
Прихозовец100+
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 06.02.2020, 22:09
Репутация: 1
Интересы: орех грецкий, фундук, кедровые сосны, персик, абрикос
Откуда: г. Лида Беларусь
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 532 раза

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

#1317

Сообщение Noyer »

Lyuda писал(а): 10.05.2022, 08:04 Обращаюсь к профи за помощью по правильной посадке. Вчера купили двухлетний саженец яблони Мельба в местном питомнике. На вопрос насколько заглублять саженец при посадке продавец поставила метку на стволе саженца на 2 см ниже от места прививки. Но сегодня я начала сомневаться правильно ли мы посадили, ведь корневая шейка получается сильно заглублена. Стоит ли пересадить и поднять выше саженец?
Людмила, прежде всего Вам необходимо было уточнить у продавца на каком подвое привит саженец, если семенной, то у него есть корневая шейка, саженцы на таком подвое можно садить так, как они росли в питомнике попросту сориентироваться по цветовому переходу; если же подвой клоновый, то продавец указала глубину посадки с учётом оседания почвы вместе с саженцем после посадки, т.е. на такой высоте над уровнем почвы должна оказаться прививка после оседания почвы. В противном случае, если после оседания почвы место прививки опустится ниже уровня почвы, впоследствии оно будет занесено землёй и возникнет риск перехода привитого сорта на собственные корни, в таком случае эффект снижения высоты дерева, который обеспечивает клоновый подвой, будет утерян. Поэтому решайте сами, если не уверены, что саженец не осядет, то лучше пересадите повыше, пока не начала восстанавливаться корневая система, второй вариант - вбить возле саженца кол или два и достаточно прочно подвязать саженец, чтобы подвязки практически не давали ему шевелиться, тогда при оседании почвы саженец останется "висеть" на заданной высоте, недели через 2-3 на оголившиеся корни можно будет подсыпать земли и, ОБЯЗАТЕЛЬНО, ослабить подвязку, иначе она начнёт въедаться в растущее деревце.
И ещё один момент, если у Вас на участке почва песчаная, быстро высыхающая после дождя без образования луж, то вероятность формирования корней у попавшей при оседании в почву части саженца невысока, в этом случае, считаю, не страшно если место прививки окажется присыпано на пару сантиметров почвой. Но если грунт более тяжёлый, долго стоят лужи после дождей, то тогда наоборот.
Lyuda
Прихозовец1000+
Сообщения: 1766
Зарегистрирован: 18.04.2021, 13:34
Репутация: 1
Откуда: Южный Урал, Челябинск
Благодарил (а): 1481 раз
Поблагодарили: 660 раз

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

#1318

Сообщение Lyuda »

Noyer, сейчас уточнила про подвой- сказали, что семенной подвой, а почва у нас глинистая.
Людмила
Zener
Консультант
Сообщения: 8202
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3913 раз
Поблагодарили: 6523 раза

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

#1319

Сообщение Zener »

Lyuda писал(а): 10.05.2022, 08:04 Обращаюсь к профи за помощью по правильной посадке.
А Мелба сможет расти в Вашем климате?При посадке учитываю просадку на 4-5 см.т.е. на 4-5 см. поднимаю саженец от предполагаемой точки перехода корневой в штамб.Почва глинистая.Удобно положить рейку сверху посадочной ямы вровень с поверхностью (нулевой уровень) и по ней регулировать высоту посадки.
Александр
Lyuda
Прихозовец1000+
Сообщения: 1766
Зарегистрирован: 18.04.2021, 13:34
Репутация: 1
Откуда: Южный Урал, Челябинск
Благодарил (а): 1481 раз
Поблагодарили: 660 раз

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

#1320

Сообщение Lyuda »

Zener писал(а): 10.05.2022, 11:17 А Мелба сможет расти в Вашем климате?
Мелба растет у многих в наших садах, в частности у соседа молодая 5-6 лет, через сад есть старая яблоня лет 15.
Последний раз редактировалось Lyuda 10.05.2022, 15:09, всего редактировалось 1 раз.
Людмила
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»