К порядку на лодке - вопросы и предложения модератору

[Нюра]

Владимир из Н.Новгорода, опять на личности переходите? Ваша грубость и *цензура* видны всем хотя слово "*цензура*" вы действительно тщательно обходите, просто используете синонимы.

[Виктор,Омск]

Владимир из Н.Новгорода, опять на личности переходите?

Милый дипломатичный окрик.

[Роман С.]

Покажите пост в котором я назвал кого-то дураком.

Вам достаточно будет, что такие сообщения были? А то я поправил, но не удосужился сделать скриншот.

[Алексей П.П.]

Алексей П.П. - устное предупреждение. Не понимаю для чего ты упорно пытаешься на садовом форуме поднять нездоровую волну? Хочется выговориться - иди на политический форум. Больше предупреждений делать не буду, не обессудь. При всем моем к тебе уважении. Твое сообщение либо будет в нейтральном виде, либо его не будет вовсе. И Мандельштам тут абсолютно не причем.

Как известно, "модератор - не человек, а функция", но при этом "ничто человеческое ему не чуждо". Роман, можно поинтересоваться, вот этот твой текст - это от функции или от человека? Второе меня расстроит гораздо больше, но ничего, в моей жизни случались огорчения и посильнее, так что переживу. В конце концов, по сравнению с тем, что сейчас происходит с моей и одной соседней страной, всё это просто не заслуживающая внимания безделушка.
(Да, небольшая предыстория для непосвящённых. Сегодня в теме "Поэзия" я разместил сообщение со стихами Веры Полозковой, сопроводив их кратким комментарием (видимо, раскрывать содержание этого комментария здесь тоже нельзя). Спустя короткое время обнаружил, что мой комментарий отредактирован, из двух оригинальных фраз остался хвостик. К редактированию посторонними (тем паче анонимному) своих текстов я не привык, зато привык отвечать за каждое написанное мною слово, а произведённые изменения мой посыл искажали. Поэтому я вернул два слова, а под стихами написал, что в исходном сообщении здесь была фраза, удалённая модератором. Спустя короткое время всё это тоже исчезло, зато появилось процитированное сообщение от Романа С.).
Роман, я вот тоже чего-то в этой жизни не понимаю. Например, как сейчас можно постить на форуме весёлые картинки и приколы. Как будто ничего не происходит, правда? Ну, да, где-то там что-то там, но вообще всё путём и замечательно, а скоро будет вообще офигенно. А с другой стороны, в тех же самых головах - про "в это непростое время", "надо сплотиться и объединиться" и вообще "шутки кончились".

B796DA11-8EA7-4171-80EE-DC0471A45DCB_w1023_r1_s.jpg (87.95 КБ) 3911 просмотров

B796DA11-8EA7-4171-80EE-DC0471A45DCB_w1023_r1_s.jpg (87.95 КБ) 3911 просмотров

Роман, вот это и есть "здоровая волна", да?
Да, помню, помню, есть правила форума, пункт 2.1.2, но раньше это не мешало обсуждать в том числе и политику, даже тема специальная была про события в одной "братской стране". Да и вообще, каких только оффтопов на какие темы не случалось, и ничего, всё оставалось. Я сам в своё время ратовал за то, чтобы форум был чисто садоводческим, максимально избавленным от других тем. Но такого никогда не было, по-прежнему нет, и не будет в дальнейшем - народ всё равно тянет поговорить обо всём и просто потрындеть (самая популярная тема на форуме).
Роман, просьба тогда расшифровать - на форуме только одна конкретная тема, связанная с одним конкретным событием, является "нездоровой"? И кто это определил?
У стороннего читателя может возникнуть впечатление, что я в том своём сообщении написал вообще нечто несусветное. Но ведь, Роман, положа руку на сердце - разве там было о политике (если только не трактовать политику о-о-очень широко)? Лозунги, призывы, проклятия? В СССР в системе Главлита, Госкино и прочих таких контор, которые проверяли и утверждали к выходу рукописи, кинофильмы, спектакли, было в инструкциях такое основание для запрета: «вызывает неконтролируемые ассоциации». Вот это была гениальная штука, посильнее Фауста Гёте! Да, неконтролируемые ассоциации от моего сообщения могли возникнуть. Но мне грустно, что это служит основанием для чисток на форуме (и если бы только на форуме). Я всё-таки за то, чтобы люди разговаривали друг с другом и могли иметь разные взгляды и точки зрения, а не думать во всех головах одну мысль.
Поэтому, Роман. Предупреждений мне делать не надо, я не дитё малое. Буду размещать то, что для меня важно, при ненарушении мной формальных правил форума (на мой взгляд, я их не нарушал и в том моём сообщении, но это ведь уже "обсуждение действий модератора", поэтому не обсуждается ). Если ты посчитаешь, что я таки правила нарушил - забанивай, обессуживать не буду. На то ты и человек-функция.

[Роман С.]

Роман, можно поинтересоваться, вот этот твой текст - это от функции или от человека?

Скорее от функции. У меня есть четкая позиция по данному вопросу, но она не имеет никакого отношения к тематике сада-огорода, а значит ей не место на форуме. Запрет обсуждения политических/исторических тем был абсолютно правильным и я не понимаю почему ты упорно пытаешься так или иначе встроить политические интонации в свои посты.

Да, небольшая предыстория для непосвящённых. Сегодня в теме "Поэзия" я разместил сообщение со стихами Веры Полозковой, сопроводив их кратким комментарием (видимо, раскрывать содержание этого комментария здесь тоже нельзя). Спустя короткое время обнаружил, что мой комментарий отредактирован, из двух оригинальных фраз остался хвостик. К редактированию посторонними (тем паче анонимному) своих текстов я не привык, зато привык отвечать за каждое написанное мною слово, а произведённые изменения мой посыл искажали. Поэтому я вернул два слова, а под стихами написал, что в исходном сообщении здесь была фраза, удалённая модератором. Спустя короткое время всё это тоже исчезло, зато появилось процитированное сообщение от Романа С.)

Любой желающий может ввести в Гугле фразу "Вера Полозкова покинула страну" и оценить хотя бы первую страницу ссылок, на которой преимущественно абсолютно неполживые псевдо-СМИ украино-литовской прописки. В условиях информационной войны развернутой против России ты хочешь сказать, что просто так разместил данное сообщение? Основным твоим мотивом было ознакомить с творчеством поэтессы или вызвать обсуждение причин, сподвигнувших ее на это? По мне так второе, а это противоречит правилам форума. Поэтому твое сообщение было мной оперативно откорректировано, дабы не вызывать ненужную полемику в теме (которая тем не менее возникла). А твоя попытка заострить внимание на правках модератора лишь подтверждает то, что тебе было важно привлечь внимание не к творчеству, а именно к причине эмиграции.

Например, как сейчас можно постить на форуме весёлые картинки и приколы. Как будто ничего не происходит, правда?

Алексей, я привык работать по документам. Работа у меня такая. Каким документом запрещено постить веселые картинки в праздник 8 марта? Назови конкретный пункт правил форума.

Да, помню, помню, есть правила форума, пункт 2.1.2, но раньше это не мешало обсуждать в том числе и политику, даже тема специальная была про события в одной "братской стране". Да и вообще, каких только оффтопов на какие темы не случалось, и ничего, всё оставалось. Я сам в своё время ратовал за то, чтобы форум был чисто садоводческим, максимально избавленным от других тем. Но такого никогда не было, по-прежнему нет, и не будет в дальнейшем - народ всё равно тянет поговорить обо всём и просто потрындеть (самая популярная тема на форуме).

Тема "Наши в Крыму" была создана в 2014 г., а правила форума в их нынешнем виде были написаны Андреем Васильевым в бытность его модератором после скандала в СЗ земляники в конце 2016 г. После этого политика на Прихозе - табу. Если найдешь, где обсуждаются политические вопросы, а модераторы не реагируют - приведи пример.
Насчет потрындеть ты был ярый противник, а теперь вроде как уже стал сторонником. Я к сожалению по-немецки педантичен и упорно последователен, ничем помочь не могу. Трындите, но только в рамках правил. Политики на форуме не будет. Точка!

P.S. Алексей, многие форумчане ждут от тебя информативных и содержательных постов по яблоням и грушам, агротехнике их выращивания. У тебя это получалось очень хорошо. Уверен, что тебе есть чем поделиться со всеми нами.

[Виталий О.]

Ребят. Нафиг политику. Войны как начинаются, так и заканчиваются. Переругаться не сложно, но как общаться потом, когда всё закончится? А для спускания пара есть специализированные форумы.
Мне больно смотреть во что превратилась тема обсуждения конфликта на виноградном форуме (некоторые наши бывшие форумчане тоже выступили во всей красе). Давайте тут не будем этого допускать.

[Алексей П.П.]

Каким документом запрещено постить веселые картинки в праздник 8 марта? Назови конкретный пункт правил форума.

Роман, естественно, я говорил о невозможности не по правилам, а по совести. Жаль, что ты этого не понял, или сделал вид, что не понял. Ведь даже если следовать строго официальной версии происходящего, есть большие потери, и все прочие сопутствующие ужасы и горести. И если этого не видно воочую из Москвы или Рязани, это не отменяет реальности происходящего. Поэтому лично я не понимаю этих веселящихся людей. Так же, как лично ты не понимаешь -

я не понимаю почему ты упорно пытаешься так или иначе встроить политические интонации в свои посты.

Просто "Не могу молчать".
Статья Льва Николаевича Толстого, название которой стало нарицательным http://tolstoy.ru/creativity/journalismguide/296.php Ни в коей мере не сравнивая масштаб личностей (я человек адекватный), но действительно случаются события, потрясающие до глубины души и не дающие покоя. К слову, огрёб Лев Николаевич за ту статью по полной, ибо налицо было "поднятие нездоровой волны". И даже: "В Ясную Поляну пришла и страшная посылка – с веревкой и письмом-пожеланием: «Не утруждая правительство, можете сделать сами»".

Если найдешь, где обсуждаются политические вопросы, а модераторы не реагируют - приведи пример.

"Встраивание политических интонаций в свои посты" так или иначе на форуме имеет место быть, а в исполнении некоторых пользователей - регулярно. Например, пользователь Никола viewtopic.php?p=833227#p833227 viewtopic.php?f=26&t=1827&p=850888#p850888 Ну вот живёт человек в таком мире, где "пятая колонна" (термин в РФ уже вполне "политический" и наполненный конкретным смыслом) занимается вредительством и диверсиями в стране, а все иностранные форумы существуют для ведения подрывной идеологической работы в России - да на здоровье, но почему это транслируется на форуме? На мой взгляд, "политического" в этих сообщениях больше, чем было в сообщении моём. А также, как любят сейчас формулировать, "возбуждение ненависти либо вражды, а также унижение достоинства человека либо группы лиц". Кстати, на какое-то из сообщений Николы я слал жалобу, но реакции от модераторов не последовало. Наверное, потому что "политические интонации" в нём были в правильном русле.
К тому же, Роман. "Политическое" - размытая и неопределённая вещь. Вот, скажем, напишу я пост, что не надо ждать никаких чудес от новейших российских сортов плодовых и вообще современной российской селекции. Ибо чудесам тут просто неоткуда взяться - денег на науку не выделяют, с кадрами швах (последние из могикан потихоньку сходят со сцены, дальше пустота - система образования развалена, те немногие, что поумней и поспособнее, уже или уехали, или ушли в другие сферы деятельности), гибридные сады селекционных институтов раскорчёвывают под застройку коттеджами, институты или закрывают, или реорганизуют и реформируют до полной недееспособности, в сорта выпускают сырые и неполноценные формы, чтобы только выполнить план (показатель эффективности работы, от которой зависит хоть и нищенское, но финансирование), Госсорткомиссия из учреждения по реальному сортоиспытанию деградировала до конторы по сбору дани за формальную регистрацию сортов, реальных государственных сортоиспытательных участков практически не осталось (кто не в курсе - последний оплот, Есичев - уже не Калужский ГСУ, а просто частный питомник). Самое интересное, что это будет чисто фактическое сообщение про садоводство - тезис и обоснование этого тезиса, почему я считаю бесполезным ждать чего-то от новых российских сортов. И одновременно будет выглядеть как какой-то политический манифест, да ещё и "очерняющий действительность", потому что в телевизоре нам говорят совсем другое. Ну и как, останется такое моё сообщение на форуме, или будет удалено, как политически неблагонадёжное?

P.S. Алексей, многие форумчане ждут от тебя информативных и содержательных постов по яблоням и грушам, агротехнике их выращивания. У тебя это получалось очень хорошо. Уверен, что тебе есть чем поделиться со всеми нами.

Да, поделиться было бы чем (что бы Энди Таккер не думал по этому поводу viewtopic.php?p=874385#p874385). Но есть такое слово - "мотивация". И если раньше меня отторгало только засилье на форуме нескольких словоохотливых персонажей, с которыми мне в какой-то момент надоело воевать и тыкать их носом в их собственные глупости, то теперь появились и другие факторы. Ну ничего, пусть теперь Никола побольше на форуме пишет - не страшно, что в голове махровая лысенковщина и ненависть к зарубежным сортам (которые суть брак и рекламные мыльные пузыри), зато идеологически правильный товарищ. Он научит всех Грушовку любить:
viewtopic.php?p=820567#p820567
viewtopic.php?p=797487#p797487
viewtopic.php?p=853250#p853250
viewtopic.php?p=853255#p853255
viewtopic.php?p=819958#p819958

[ДочьЖени]

Роман С., прошу удалить первое фото из моего поста за 8 Марта из темы "Улыбнуло. Часть 3". Похоже, и в самом деле, не стоило её выкладывать. Но в корне не согласна с тем, что, когда тяжело и больно, обязательно нужно быть угрюмым.

Спасибо.

[Марина_М]

Но в корне не согласна с тем, что, когда тяжело и больно, обязательно нужно быть угрюмым.

Таня,а ты знаешь,я вот легла полежать после посадки рассады,а тут гул самолета. До того тяжко стало. Не знаю, как отвлечься от думок разных,то на форум зайду,то каталоги листаю. Прочла твой пост и пошла смотреть, что ты там такого уж выложила.Ничего ужасного не увидела. Наоборот, улыбнулась. Тема ведь так и называется Улыбнуло. Вчера по первому каналу смотрела Любовь и голуби. Отвлеклась и улыбалась. Отпустило. Ну нельзя же постоянно в напряжении и стрессах находиться. Мне кажется в тяжелых ситуациях нужно поддерживать друг друга. Люди ведь все разные. Кто-то может сам держать себя в руках,а кому-то нужна поддержка, доброе слово.

[Zaryanka]

... как сейчас можно постить на форуме весёлые картинки и приколы. Как будто ничего не происходит, правда? Ну, да, где-то там что-то там, но вообще всё путём и замечательно, а скоро будет вообще офигенно. А с другой стороны, в тех же самых головах - про "в это непростое время", "надо сплотиться и объединиться" и вообще "шутки кончились"...

Это Вы про меня, про девочек? Вам опять "стыдно"? Ну вот, давайте посмотрим... Вы, как и я с российским гражданством? Наверное. Государство должно обеспечить безопасность, жизнь своим гражданам, для этого оно должно обеспечить свою безопасность.
Что наше государство делает такого, что не делают другие государства, обеспечивая свою собственную государственную безопасность? А они делают: война - ответ на шантаж Обамы Хусейном;
война Британии с Аргентиной - защита территорий, исторически заселенных британцами;
уничтожение правительством Трампа ракетами потенциальной для себя угрозы - химических сирийских лабораторий...
В чем разница то?
А за неофашизм Вам не стыдно? У Вашего дедушки разве не было фронтового верного товарища по фамилии Федченко? Перед дедушкиным товарищем Вам не стыдно? Если опять, как в 36-ом, как в Испании? И опять "невмешательство" США, Великобритании, Франции.
А "возьмемся за руки, друзья, " - это я не Вас имела в виду, а подруг- форумчанок, чтоб не так страшно было. У нас сыновья взрослые, у многих - по несколько внуков. Мы побольше вашего войны боимся.

[SecondWind]

Алексей П.П., умри, Денис, лучше не напишешь (С).
Но лучше молчать. Чтобы не слышать ответы. От некоторых ответов ощущение как от появления "чужого" из тела Сигурни Уивер. Сразу понятно, что Сигурни кончилась, а ведь дружили лет 20. Ну и парировать мне особо нечем - всё, что я слышу от своих из подвалов Харькова и Сум - вполне тянет на реальный срок за распространение фейков.

[ДочьЖени]

Ребята, сейчас мы можем только, как пишет Лена, взяться за руки и молиться, чтобы всё закончилось быстрее. А сейчас не будем нарушать правила.
Я, Марина, тоже долго плохо спала, всё боялась, что начнётся наступление с трёх сторон на Беларусь...

[Zaryanka]

...всё, что я слышу от своих из подвалов Харькова и Сум...

Так разве кто-то о войне иначе думает? Мне кажется, что одинаково - как у Даля в словаре :"Всякая война - от дьявола".

[Алексей П.П.]

Zaryanka, есть небольшой нюанс. Кто-то о войне думает, сидя в своей уютной квартире, а кто-то в это же время её проживает, сидя в подвалах.

[Нюра]

Счастлив, кто падает вниз головой:
Мир для него хоть на миг — а иной.

(С)Владислав Ходасевич, 23 декабря 1922 года

ЗЫ Zaryanka, и кстати нет у нас никакой войны, СПЕЦОПЕРАЦИЯ у нас, за слово во*на, можно и присесть, Песков предупредил