Модераторы: Домовой, Модераторы
Спасибо! Вот сразу видно почерк мастера! ))Виталий О. писал(а): ↑13.02.2022, 08:10 Делайте улучшенную копулировку или вприклад с язычком. Ничего не падает, черенок то лёгкий, немного зацепился и уже держится.
Ну это как мерять и чем. С корой или без коры... И где берут такие черенки? Я эти тонкие макушки обрезаю и выбрасываю... Иначе на три части черенок делить надо, что бы в конверт для пересыла вошёл.Виталий О. писал(а): ↑13.02.2022, 15:38 kanojer, готов на бутылку хорошего коньяка поспорить. Ножик поострее и в путь. Делал не единожды
Парни, объсните, плиз, ни разу не грамотному, почему в приклад, да еще с язычком? Не проще ли просто за кору?Виталий О. писал(а): ↑13.02.2022, 15:50 Марш, такие тонкие череночки обычно прививаю в приклад с язычком.
А зачем?Виктор,Омск писал(а): ↑13.02.2022, 05:07
Обязательно попробуйте. Кровь. Кругом сочувствие.Скорейший способ выявить недоброжелателей.
kanojer, Используйте большой палец на руке с ножом, нужная вещь. А какой хвост лучше?
Виталий О., А какой диаметр подвоя?kanojer писал(а): ↑13.02.2022, 14:22Спасибо! Вот сразу видно почерк мастера! ))Виталий О. писал(а): ↑13.02.2022, 08:10 Делайте улучшенную копулировку или вприклад с язычком. Ничего не падает, черенок то лёгкий, немного зацепился и уже держится.
Уважаемый Виталий, когда сделаете улучшенную копулировку на 2,5 миллиметровом черенке - поделитесь пожалуйста фото, я хоть пойму, что есть к чему стремиться. ))
А так да, при таком диаметре уже наверное правильнее будет за кору.На равный подвой - плохо. Слабый прирост. Правильней за кору, обнажив на привое камбий по кругу.Виталий О. писал(а): ↑13.02.2022, 19:41 vp, если вприклад тонким черенком, то максимум до сантиметра наверное делал. Вы же понимаете, что я при этом штангенциркуль с собой не носил. Как-то такого вопроса не возникало.
А если улучшенной копулировкой, то на примерно равный подвой, или больший по диметру на несколько миллиметров.
Народная пословица " От тюрьмы , от сумы не зарекайся". Позапрошлый сезон не резался, а в прошлом всего один раз.Наткнулся на кончик ножа ,который находиля в фартуке. Так что у вас все ещё впереди. Дело случая.
В школе, если не подводит память на уроке биологии, у нас были практические занятия по прививке плодовых. Тоже учили при прививке снимать камбий. Так и делал в юности. Уже очень давно не делаю так. Косой срез и за кору.
Что-то новое для меня. Чтобы померить диаметр черенка надо содрать с него кору. А потом уж померить.Виталий О. писал(а): ↑13.02.2022, 15:50 Марш, .
Я всегда считал, что диаметр черенка с корой измеряют. Разве нет.
А чего делать если кора не отдеяется? Ждать когда она начнет отделяться.vp писал(а): ↑13.02.2022, 20:12На равный подвой - плохо. Слабый прирост. Правильней за кору, обнажив на привое камбий по кругу.Виталий О. писал(а): ↑13.02.2022, 19:41 vp, если вприклад тонким черенком, то максимум до сантиметра наверное делал. Вы же понимаете, что я при этом штангенциркуль с собой не носил. Как-то такого вопроса не возникало.
А если улучшенной копулировкой, то на примерно равный подвой, или больший по диметру на несколько миллиметров.
Есть еще такое понятие техника безопасности. Вы о такой слышали? И причем здесь прививки?Владимир из Н.Новгорода писал(а): ↑13.02.2022, 21:42 Наткнулся на кончик ножа ,который находиля в фартуке.
Так у Вас же нож в руках.Владимир из Н.Новгорода писал(а): ↑13.02.2022, 22:04 А чего делать если кора не отдеяется? Ждать когда она начнет отделяться.
Снимается тонкий слой огрубевшей коры, но не камбий.
Зачем мне спорить, если дело не в споре а в постановке даже не вопроса а ответа. Я уверен, что вы делали-переделали прививок с разными вариантами, равно, как и Виктор,Омск, который сразу начинает писать о столах и табуретках - да, удобно, ещё и со станком и напарником под боком. ))Виталий О. писал(а): ↑13.02.2022, 15:38 kanojer, готов на бутылку хорошего коньяка поспорить. Ножик поострее и в путь. Делал не единожды
Лето писал(а): ↑12.02.2022, 17:41Обратите внимание, что сравниваются черенки РАЗНЫХ сортов и питомники в РАЗНЫХ климатических зонах, Мичсад и Волгоград- 5 зона. Московская область-4 зона.Энди Таккер писал(а): ↑12.02.2022, 14:12У Ольховича сад на Ю-В МО, а Мичсад практически в её центре. Если с каждого черенка нужно сделать лишь несколько прививок, то его толщина практически не имеет значения. По крайней мере, на приживаемость никак не влияет.
А те, кто не может привить черенки 5 мм диаметром, может заказать эти же сорта толщиной в карандаш в Ставрополе, Краснодаре или Украине.
Если бы сравнивались черенки одного сорта, диаметр был бы примерно одинаковым, об этом недавно Шереметьев В.А. писàл:
"Непонимание начинающих садоводов.
При покупке черенков надо учитывать биологичские особенности сорта. У одних сортов побеги растут как бревна (диаметр в основании черенка12-15 мм) у других сортов тонкие 4-5 мм. И это при одинаковых условиях выращивания (грунт, полив и т. д.). Деревья расположены рядом в одном ряду. Можно конечно под дерево с тонкими черенками высыпать мешок селитры и к осени вырастут толстые черенки, для глупых покупателей черенков."
Одним человеком постоянно предпринимаются попытки представить питомниководов из холодных регионов России мошенниками, потому что у них черенки тоньше, чем у украинских "хороших" питомниководов.
Согласен с вами, не всегда дорастают в нашей зоне черенки до 6мм., но диаметр черенка никак не влияет на приживаемость. Покупал черенки в Ростке и у Жегалина- красивые,длинные, толстые, но пересорт 90-100%, даже пара черенков одного сорта по факту оказывались разными. Не знаю, как в Мичсаду, не заказывал, но в НИИСПК в последние годы пересорт до20% был. Самое досадное, когда через несколько лет ожидания вырастает совсем не то, что было написано на бирке. Черенки в никаких организациях больше не заказываю, надежнее поменяться или купить черенки у форумчан, и пусть не соответствуют черенки никаким ГОСТам по своим размерам, зато сортность гораздо выше, для чего собственно и приобретается черенок. Да, иногда присылают совсем тонкие черенки, но как-то все, всегда приживается, даже не за кору, а копулировкойВиталий О. писал(а): ↑12.02.2022, 20:58 Кидайте в меня тапками, но. Если честно мне проще прививать тонкие черенки, чем толстые. Под тонкий черенок любой подвой пойдёт и рез ровный сделать проще с первого раза.
А если надо толстые черенки - заказывайте их у южан. Там будут полноценные ветки толщиной в палец, а не в карандаш
Уважаемый kanojer! Я вспомнил как меня трепало в Ленинграде ветром, как кусали комары(!?) в Новый год, как нашёл клад в Ленинграде в грязи.. Решил поделиться методом обмотки, который я постоянно пользуюсь. Источник обмотки- 10-ти микронная пищевая плёнка. Основная проблема- намотать ленту из этой плёнки на какое-либо цилиндрическое тело,например, карандаш, отрезок ветки. С этой целью прорежьте на рулоне плёнки по кругу ленту,требуемой ширины, но не глубоко. Ширину отрезаемой полосы удобно разметить с помощью изоленты. Этот "челнок" с плёнкой удобно использовать особенно при тонких работах. Начало и конец обмотки можно закреплять с помощью вара. Контроль за лентой может быть постоянным- ветерок не будет развлекаться с лентой. Тонкая лента позволяет герметично запаковывать даже "хлипкие" прививки.
Семен, материал из США стòит не дёшево , черенки с доставкой до Нью-Йорка 400-1300 рублей, при заказе от 15 шт. саженцы- 3500-4000 тыс., при заказе от 5 шт.семен314 писал(а): ↑12.02.2022, 18:46Тонкие черенки я и в том году покупал и в этом году купил, приживаемость хорошая, но перед этим сколько я изрезал черенков из Саранска...дешевых и толстых и длинных.Надеюсь скоро у нашего уважаемого форумчанина Лето дойдет черенковый сад, и мы будем у него покупать черенки последних северо-американских сортов длиной не менее 40см и толщиной с карандаш.С уважением.
Лето,перечитайте мои комментарии, я всего лишь посоветовал новичкам в первый год покупать стандартные черенки, чтобы набить руку,и больше ни чего, т.к. сам через это прошел.А лично к Вам и другим форумчанам, благодаря которым мы ,дачники, любители и др. имеем возможность приобретать черенки и саженцы редких, новых сортов отношусь с благодарностью и желаю только успехов в этом бизнесе .А толстые, тонкие- это рабочие вопросы.Вот посмотрите,благодаря поднятому вопросу,выше образовалось полное учебное пособие по прививке тонких черенков,ни чего не надо искать,все здесь есть.И все ко времени.С уважением.
Виктор, спасибо большое!Виктор,Омск писал(а): ↑14.02.2022, 04:23 С этой целью прорежьте на рулоне плёнки по кругу ленту,требуемой ширины, но не глубоко. Ширину отрезаемой полосы удобно разметить с помощью изоленты. Этот "челнок" с плёнкой удобно использовать особенно при тонких работах. Начало и конец обмотки можно закреплять с помощью вара. Контроль за лентой может быть постоянным- ветерок не будет развлекаться с лентой. Тонкая лента позволяет герметично запаковывать даже "хлипкие" прививки.
Повторяюсь, новичкам лучше тренироваться на бесплатных ветках и прививать себе сразу хорошие сорта и не тратить годы на старьё. Или купить готовые саженцы.
Тем и хорош форум, что каждый может выражать свое мнение,а другие форумчане анализировать и спокойно делать выбор, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы...
Отличный подход, полностью разделяю. Только вот старьё порой - это проверенный в районе сорт, а новые - "спортлото", к тому же "старья" по садам много, а где взять гарантированное новое - вопрос. Ну и старьё, встречается весьма и весьма хорошее та же грушовка, папировка, мелба, осеннее полосатое и многие другие, в т.ч. и безымянные (вкусное от соседа).
Но хорошие сорта (новые) это кот в мешке, да и судя по описаниям, в большинстве своем они годятся только на сидр или пироги, а в пирогах как известно, главное тесто. И готовые саженцы вкус их не улучшат.
Я не говорил о новых сортах, я говорил о хороших. Спартан, Зорка, Вильямс Прайд-отличные сорта. Заезжал в ОЗЧ за фундуком, пока стоял в очереди, удивлялся что люди берут. Еле уговорил тётеньку вместо Дарунка взять Джинджер Голд и другие сорта поменять на Спартан, Татьянин День, Рождественское.kanojer писал(а): ↑14.02.2022, 16:54Отличный подход, полностью разделяю. Только вот старьё порой - это проверенный в районе сорт, а новые - "спортлото", к тому же "старья" по садам много, а где взять гарантированное новое - вопрос. Ну и старьё, встречается весьма и весьма хорошее та же грушовка, папировка, мелба, осеннее полосатое и многие другие, в т.ч. и безымянные (вкусное от соседа).
Вот не соглашусь с Вами,ищу старинный сорт Ренет Золотой и найти пока не могу.У друга старший брат в детстве объедался им у деда,вот просит ему сделать саженец.
Самое интересное, что сейчас ему этот сорт может не зайти. В нашем детстве мы слаще морковки не едали.
Верите, нет - такая же история, именно его и я ищу (для тёщи - просила очень).
Да, вполне может быть и такое. Но мечта остаётся мечтой.
Открою коммерческую тайну. По продажам черенков лидирует БЕЛЫЙ НАЛИВ, может и зря я напрягался чтоб привезти Снэпдрагон, РубиФрост и СвиТанго.
