Я закладываю сад

[семен314]

Просто сажали, как обычно, яма, в яму перегноя, торфа, компоста

На семенных подвоях?

[Энди Таккер]

Ну вот, начали за здравие, кончили за упокой...А вообще мысль интересная.

Полагаю, что ничего трагического ещё не случилось. А вообще спор был о том, нужны ли большие посадочные ямы при благоприятных для садоводства условиях? Разумеется, если таких условий нет, то надо включать фантазию и изобретательность.

[Санек111]

На семенных подвоях

Тогда в 90тые да, на семенных, потом были посажены и на клоновых, для любопытства, колоновидная еще живая, а вот обычный сорт, на 396ом(предположительно) недавно от кругового поражения коры, 17лет(примерно, не помню точно)от посадки погибло.

[Irus]

а вот обычный сорт, на 396ом(предположительно) недавно от кругового поражения коры, 17лет(примерно, не помню точно)от посадки погибло.

Для Владимирской области неплохой срок жизни.

[Irus]

на 396ом(предположительно) недавно от кругового поражения коры

Но поражение не связано напрямую с подвоем, оно связано с морозостойкостью сорта.

[RSP-NVs]

Во-вторых, при искусственном и природном поливе, посаженных в него саженцев- вся влага будет уходить на глиняное дно ПЯ и долго там застаиваться,

Рассуждая логически, вода в любом случае будет туда уходить, но, если там будет песок, корни туда не пойдут, поскольку кушать там нечего. И этот песок будет дренажом для сада. Вот только в случае засухи этот вариант будет очень плохим, из песка вода уйдёт и верхний слой почвы будет сохнуть быстрее... ИМХО...

ДочьЖени, Татьяна! Вода конечно на дно будет проходить. Но, одно дело -прохождение воды через постоянный слой песка ; другое , когда она проходит через слой почвы, содержащей 50% чистой глины.И количество скапливающейся воды на дне будет значительно меньше, чем при прохождении ее через песок. Кроме того, наличие небольшого холмика в месте посадки саженца- так же уменьшает к-во воды,попадающей в ПЯ.

[Санек111]

морозостойкостью сорта

Стойкостью к монилиозу, или еще какому то заболеванию, пока еще не изучал глубоко тему. Дерево с собой забрало десяток прививок на передержке, 5 из которых были с сигналками, да и сама была с плодами.

[vp]

...например, объем 20м траншеи 20 кубов, но она может или их может быть больше. И если ливневые стоки не замыкаются этой канавой, то дождю придется идти с мая по октябрь не переставая чтобы ее наполнить!
Но можно и подстраховаться, сделав углубления по краю /краям траншеи до 3-4м , по типу дренажных колодцев.

Если "канал" заполнен на 100%, из них 10% промежутки между частицами почвы, то чтобы вытеснить оттуда весь воздух, достаточно времени в 10 раз меньше. Она заполнится уже весной при таянии снега.
А сделать можно все что угодно. Для начала делаем канаву.

[RSP-NVs]

Сажал на глинистой тяжелой почве несколько саженцев без посадочных ям и большой разницы в развитии с пя и без пя не заметил.Думаю даже без ямы лучше.Если земля более-менее окультурена и плодородна можно сажать в маленькую ямку по размеру корней,если же земля не плодородная, то просто вносил два-три ведра перегноя на круг 0.6 м .

Николай Шлеев,Николай! Что значит по Вашему тяжелая глинистая почва? Вы что ее копали с использованием лома и кирки, как это делал я, копая свою чистую глину? И еще, какие у Вас подвои и сколько лет этим деревьям? Спасибо, заранее за ответ!

[Николай Шлеев]

Скажите пожалуйста, саженцы на сеянцах или с клоновыми подвоями?

Примерно 15 лет назад были посажены и привиты несколько лесных яблонь .Сейчас сама крупная из них,которая была просто воткнута в землю,а посаженная в удобренную пя росла как-то не очень хорошо .Три года назад сажал три яблони на клоновом подвое одна с правильной пя две просто перекопал на штык круг диаметром полметра и удобрил землю .Растут примерно одинаково.Одновременно с этими посажен саженец на семенном подвое так же без посадочной ямы.Вот он заметно отставал в росте.Также без ям посажены две груши на семенном и черешня.Одна груша и черешня растут отлично,другая груша отстает .Участок лесной луг. Весной и во время затяжных дождей сильно переувлажненный ,поэтому есть дренажная канава ,чтобы не затапливало.

[Николай Шлеев]

Николай Шлеев,Николай! Что значит по Вашему тяжелая глинистая почва? Вы что ее копали с использованием лома и кирки, как это делал я, копая свою чистую глину? И еще, какие у Вас подвои и сколько лет этим деревьям? Спасибо, заранее за ответ!

У меня участок обычно очень сырой,но грунтовые воды глубоко, и только во время засухи земля бывает очень твердой.Взрослые деревья лет 15 привитые на лесные яблони,молодые 3-4 года подвой 54-118 и е-56 .

[RSP-NVs]

Николай Шлеев,Николай! Что значит по Вашему тяжелая глинистая почва? Вы что ее копали с использованием лома и кирки, как это делал я, копая свою чистую глину? И еще, какие у Вас подвои и сколько лет этим деревьям? Спасибо, заранее за ответ!

У меня участок обычно очень сырой,но грунтовые воды глубоко, и только во время засухи земля бывает очень твердой.Взрослые деревья лет 15 привитые на лесные яблони,молодые 3-4 года подвой 54-118 и е-56 .

Николай Шлеев,Николай! Как я понял у Вас суглинок,а не чистая глина. Я Ваш способ посадки испытывал на своей чистой глине,использовал и сеянцевые, и клоновые подвои; в т.ч. №54--118,Е-56 и некоторые другие. Фокус удался только один раз, когда на подвое АРМ-18, "мучаясь"- выросло за несколько лет небольшое дерево. В последующем от подобного способа посадки полностью отказался.

[Николай Шлеев]

Как я понял у Вас суглинок,а не чистая глина.

У меня на участке сверху почва,где-то лучше,где хуже и по составу можно условно назвать лесной ,внизу жирная пластичная глина,которая плохо пропускает воду.От затопления спасает дренажная канава ,выкопанная в местах где после ливней текут ручьи.Если на штык лопаты почва удобрена ,то можно смело сажать саженцы без глубоких посадочных ям.Питание же только из верхнего слоя почвы ,а отвод воды по канавке.

[void]

Собираюсь заложить интенсивный сад 1х3м. Какой подвой выбрать М9 или М26? Зимой морозы до 26-28 доходят (не каждый год). Собираюсь подвой заказывать для зимней привики, не знаю какой выбрать.

[Андрей Васильев]

Какой подвой выбрать М9

Думаю этот вариант будет очень рискованным у вас. Да и нет тут на форуме вроде как специалистов по такого рода садам