Да всё будет расти, но как при замедленной киносъёмке особенно в начале. Поможет увлажнение почвы, если есть такая техническая возможность и много времени сейчас и некуда спешить. Однако дело будет двигаться быстрее, если "идеальный биоценоз" замените стандартными рекомендациями, а старую спину, молодой.Бобёр писал(а): ↑18.12.2021, 23:36 Кто же тычет лопатой в сухой суглинок?
После схода снега берёте садовый бур и по нитке бУрите лунки на штык лопаты, как говорилось выше. Просто рыхлите, без выемки грунта. Т.е. бур сначала закручиваете, а потом выкручиваете обратно. Можно несколько раз. Потом втыкаете саженцы с комом земли из горшка С1. В сторону 2-метровых "удочек" с голыми корнями даже не смотрите.
Потом полить и замульчировать сеном или что есть, хоть картоном на первое время, пока нет травы.
Потом задача - держать почву влажной, тогда корни освоят её легко. В этом мульча поможет: всю скошенную траву - под деревья. Мифы про "сорняки" забудьте. Луговой сад - идеальный биоценоз! Если посадите имунные сорта, то вообще обойдётесь без химии.
Кубовые ямы пусть те копают, у кого спина железная, а холмики Вам не нужны, ибо УГВ низкий. Вот и всё. Больше сказок, чем дела.
И да - это про клоновые подвои. Ведь Вы же хотите яблочек поскорее?
Я закладываю сад
Модераторы: Домовой, Модераторы
-
Виктор,Омск
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1842
- Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
- Репутация: 1
- Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
- Откуда: Омск
- Благодарил (а): 399 раз
- Поблагодарили: 794 раза
Я закладываю сад
-
natik-geo
- Прихозовец100+
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: 28.07.2021, 18:29
- Репутация: 1
- Откуда: Мск-Малоярославец
- Благодарил (а): 340 раз
- Поблагодарили: 147 раз
Я закладываю сад
В моих тоже 15-20 см. Именно в такие ямы как на ролике сажали яблони родители, только минералки меньше клали. Видимо после дождей оттуда долго не уходит вода, поэтому деревья гибнут со временем или растут угнетенные.Вова Капран писал(а): ↑18.12.2021, 19:30 В му плодородный слой 15 см и суглинок на много метров, поэтому выкапывал посадочные места 60*60*60 см
Нашла еще видео Андрея Васильева про посадку на холмики - хочу попробовать посадить по совету Виктора.Энди Таккер писал(а): ↑18.12.2021, 21:38 Такую яму нетрудно выкопать даже для женщины, и она (яма) будет гарантировать отсутствие застоя воды. Излишки будут уходить во все стороны
Все внимательно прочитала. Свою ошибку поняла, спасибо!
Ходили вчера с ребёнком через поле за ёлкой и обратила внимание, что все дички яблони на поле высотой 2-2,5 метра. В лесу метров 5. Ветер и тип почвы. УГВ меньше 10 метров в деревне ни у кого нет, но после дождей вода уходит медленно из-за глины. Про мульчу знаю- это обязательно сделаю! Полив обеспечить возможность есть.
Болота точно нет- сливы и груша плодоносит много лет.Виктор,Омск писал(а): ↑19.12.2021, 04:32 На болоте садят клюкву или в крайнем случае черную смородину.
С уважением, Наталья
-
natik-geo
- Прихозовец100+
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: 28.07.2021, 18:29
- Репутация: 1
- Откуда: Мск-Малоярославец
- Благодарил (а): 340 раз
- Поблагодарили: 147 раз
Я закладываю сад
Да, вот прямо точная аналогия! Когда часть яблонь погибла, посадили на старом участке 5 лет назад 2 яблони из Тимирязевки- Кандиль орловский и антоновку десертную из отдела зелёного черенкования как раз с ЗКС в С2. Подвой 54-118. Сажала в неглубокие ямы- скорее постаралась перекопать небольшой поверхностный плодородный слой и внести органику. Растут очень медленно - на вид сказала бы что 2-х летки. Ещё ни разу не плодоносили.
С уважением, Наталья
-
Виктор,Омск
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1842
- Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
- Репутация: 1
- Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
- Откуда: Омск
- Благодарил (а): 399 раз
- Поблагодарили: 794 раза
Я закладываю сад
У меня также выглядит поле с самосевом. Медленный рост, высокая зимостойкость. Растут без полива. Остались только экземпляры, устойчивые к угнетению к сорняками.
- Энди Таккер
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 4507
- Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
- Репутация: 1
- Откуда: Ближн.Восток МО
- Благодарил (а): 3188 раз
- Поблагодарили: 4422 раза
Я закладываю сад
Наблюдаю такое "кино" на даче у друзей. Участок также на бывшем колхозном поле, лёгкий южный уклон, защиты от ветра практически нет. Деревьям уже более 10 лет, но выглядят так, будто их посадили совсем недавно...
При посадке дерн надо обязательно убирать из приствольных кругов, иначе развитие корней и всего дерева очень замедлится.
- Бобёр
- Прихозовец100+
- Сообщения: 600
- Зарегистрирован: 04.02.2015, 01:55
- Репутация: 0
- Интересы: Малина и смородина.
- Занятие: Домашний мастер.
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 283 раза
- Поблагодарили: 260 раз
Я закладываю сад
Пардон, Вам "дрова" нужны или яблоки?
По мне, так яблони не должны быть выше, чем 2,5 м в ЛЮБОМ абсолютно возрасте.
Чтобы все яблоки можно было собрать, стоя на земле, а не на лестнице.
Или падаль предпочитаете?

Поэтому, пусть лучше растут вширь, а не вверх. А для этого - формировка, начиная со второй весны.
Когда-то маэстро Dim дал мне рекомендацию:
Я так и делаю. И раньше так делал по советам А.И.Кузнецова. При условии посадки под бур.Dim писал(а): ↑12.01.2020, 20:29 Если уже посажен саженчик (например, осенью) - то дайте ему по талой воде азота, а потом ещё раз недели через 3. В начале июня комплексным или забродившим настоем травы.
Весь сезон приствольный круг под мульчей и поливать - не только метр, а и крону сформируете. В конце авг. полить калием, и на след. год ждите первый урожай.
На второй год урожая, конечно, нет, а вот на третий - да. И дёрн - НЕ помеха, ибо в приствольном круге, укрытом мульчёй, трава не растёт без всяких его (круга) перекопок.
Дача - чтобы отдыхать, а не заниматься лишними земляными работами.

Косить - намного приятнее и полезнее (для почвы), чем пахать.
Вобщем, "медленное кино" без напряга с урожаем на третий год меня абсолютно устраивает.
Чего и всем желаю.

-
natik-geo
- Прихозовец100+
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: 28.07.2021, 18:29
- Репутация: 1
- Откуда: Мск-Малоярославец
- Благодарил (а): 340 раз
- Поблагодарили: 147 раз
- Энди Таккер
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 4507
- Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
- Репутация: 1
- Откуда: Ближн.Восток МО
- Благодарил (а): 3188 раз
- Поблагодарили: 4422 раза
Я закладываю сад
Ещё как растет! Трава даже асфальт пробивает, а любую мульчу из органики пробьет на раз-два. Плодоношение саженцев с клоновыми подвоями на четвёртый год жизни - обычное явление, мульча тут совершенно не при чем.
-
Анатолий Ц.
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2541
- Зарегистрирован: 17.04.2008, 22:13
- Репутация: 1
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 5764 раза
- Поблагодарили: 4514 раз
-
Вова Капран
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1726
- Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
- Репутация: 1
- Интересы: строитель
- Откуда: Ростовская обл.
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 763 раза
Я закладываю сад
natik-geo писал(а): ↑19.12.2021, 08:20 Именно в такие ямы как на ролике сажали яблони родители, только минералки меньше клали. Видимо после дождей оттуда долго не уходит вода, поэтому деревья гибнут со временем или растут угнетенные.
УГВ меньше 10 метров в деревне ни у кого нет....
Болота точно нет- сливы и груша плодоносит много лет.
Почему так - сливы и груши плодоносят, а яблони гибнут или растут угнетенные на одном и том же грунте?
natik-geo, под плодородным слоем глина для кирпичного завода или суглинок?
Плохая почва - вода и глина, чисто посмотреть как бывает:Анатолий Ц. писал(а): ↑18.12.2021, 21:53 На "плохих" почвах надо что-то придумать похитрее и поумнее. М.б. и вообще без ямы...
-
natik-geo
- Прихозовец100+
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: 28.07.2021, 18:29
- Репутация: 1
- Откуда: Мск-Малоярославец
- Благодарил (а): 340 раз
- Поблагодарили: 147 раз
Я закладываю сад
По мне - скорее глина. Нашла фото со времён стройки, если разглядите так.Вова Капран писал(а): ↑19.12.2021, 22:20 под плодородным слоем глина для кирпичного завода или суглинок
С уважением, Наталья
-
Вова Капран
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1726
- Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
- Репутация: 1
- Интересы: строитель
- Откуда: Ростовская обл.
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 763 раза
-
natik-geo
- Прихозовец100+
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: 28.07.2021, 18:29
- Репутация: 1
- Откуда: Мск-Малоярославец
- Благодарил (а): 340 раз
- Поблагодарили: 147 раз
Я закладываю сад
Вова Капран, есть небольшой уклон участка- стекает. В яме будет стоять некоторое время, потом постепенно тоже уйдёт. Точно так не скажу- неделю весной в яме стоять может насколько помню.
С уважением, Наталья
-
ДимаКо
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2654
- Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Откуда: Москва и МО Ю-В
- Благодарил (а): 1027 раз
- Поблагодарили: 1650 раз
Я закладываю сад
Возможно, яблони плохо растут из-за щелочной почвы. Яблоням нужна слабокислая. Белый клевер и ромашки- индикатор слабокислой почвы, если хорошо растёт крапива- почва нейтральная, если люцерна-щелочная. Посмотрите в интернете какие травы растут на щелочных почвах и сравните со своими. Для подкисления приствольный круг можно замульчировать хвойными опилками, хвойным опадом, кислым торфом. То же самое можно добавлять в яму при посадке.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
-
Вова Капран
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1726
- Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
- Репутация: 1
- Интересы: строитель
- Откуда: Ростовская обл.
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 763 раза
Я закладываю сад
Если чистая глина, тогда потребуется посадка саженцев на холмы.Но начинающий садовод может не знать, что глубокая яма в глине может сработать как дренажная канава и туда будет стекать вода.
Прокопал бы канаву в каждом междурядье по направлению уклона (запад-восток?) для отвода воды.
Выбранный плодородный слой с канав пошёл бы на холмы, вероятно довозить плодородную составляющую (торф, перегной, чернозём и др) придётся.
Возможно, на помощь слабой женщине потребуется техника и грубая мужская сила с лопатами.