Картофель 2021

[YouRock]

И что с ней лучше сделать - выложить из коробки на землю?

На бетонном полу растут время в ролике с 10.05

Самый большой САМ

[маришка44]

Маришка, а разве клубеньки начинают нарастать не на второй год хранения? Сколько не встречал информации, везде картофель для наращивания миниклубней весной не сажают, а оставляют храниться дальше. После чего (при благоприятных условиях) и происходит рост этих самых клубеньков.

Все верно вы написали, по описаниям тоже встречала что нарасают за лето в период с весны до осени на клубнях предыдущего года уборки.

Просто натолкнуло на мысль если у моей Синеглазки уже сейчас закончился период покоя а до посадки ещё 5,5 месяцев - то чисто теоретически достаточно времени для наростания миниклубней.
Посмотрим, что получится на практике).
Оставлю несколько картошины с ростками до посадки, у остальных оборву. Сегодня рассматривала каждая картошины дала только 1 росток.
Пришли заморозки и в подвале температура опустилась до 3, 5 градусов

Отдельное спасибо за видеоролики

[Вятич]

Королева Анна и Скарб на моей щелочной земле не пошли, очень маленький урожай.

В этом сезоне оба сорта у меня тоже слабо, при чем Скарб впервые за 12-15 лет выращивания, а участок один и тот же. Думаю их подкосила жесткая засуха во второй половине лета. КА сорт влаголюбивый, Скарб гнездо формирует близко к поверхности, в нормальный год себя покажут, не стоит сразу отказываться. Сорта хорошие по лежкости, ровной форме клубней, да и по вкусовым качествам вполне.

[Вятич]

Королева Анна и Скарб на моей щелочной земле не пошли, очень маленький урожай

Порылся в отзывах, на удивление даже такие универсальные сорта у кого-то никак не идут Так что м.б. на самом деле почва?

[hoyo]

Так что м.б. на самом деле почва?

Почва у меня щелочная, бате в своё время сказали что кислая почва плохо, так он чуть не Камаз доломитки привёз на участок. Я покупал набор для измерения pH почвы этой осенью, в районе 8-8.5 у меня. До того, как нам дали красный хзч, который основной сейчас, все сорта давали одну мелочь. Так что я думаю Королева Анна и Скарб больше из-за почвы чем из-за погоды не пошли. Тем более я раза 4 за сезон обильно поливал. В следующем году попробую подкисляющие минеральные удобрения применять на картошке, посмотрим на результат.

[ДочьЖени]

Так что я думаю Королева Анна и Скарб больше из-за почвы чем из-за погоды не пошли.

Возможно и почва виновата. У меня и у соседки кисловатая. На анализ отдавали только раз, лет 20 назад, сужу по диким растениям, что растут на участке и по воздействию на кожу рук, когда работаю без перчаток. Королева Анна и в этом году у нас дала хороший результат. Особенно у соседки. НО! У нас обоих низковатые участки. Правда, в этом году я два раза поливала, год был сухой.

[Вятич]

так он чуть не Камаз доломитки привёз на участок

Два Камаза торфа для компенсации и будет полное "сщастье"

[Грант]

Два Камаза торфа для компенсации и будет полное "сщастье"

Вот тут ,допустим, я очень сомневаюсь. Где это в Саранске рыжий верховой торф(с рН 4-4,5) . Жил я там рядом когда то(Пензе). В лучшем случае найдется подобие черного низинного торфа. Но у него как правило нейтральная реакция(и море сорняков не убиваемых).

[hoyo]

Не, я Камазами ничего теперь вносить не буду точно. Осторожно, пробуя, буду пытаться найти оптимальные условия.
Может даже не в pH дело напрямую. При щелочной реакции часть азота становится недоступной. А я диаммофоски по 5 гр на лунку всего сыпал. Это 0.5 гр азота всего. Может, если дать азота 2-3 грамма на лунку, результат будет лучше и при таком pH

[Вятич]

А я диаммофоски по 5 гр на лунку всего сыпал

А я 20 гр Фертики на 10 кустов, плюс горсть компоста. И вроде бы растет. Как то с предубеждением отношусь к минералке, может знающие товарищи развеют мои сомнения? К примеру удобрение , действующего вещества 16 :16 :16, т.е. по теории 48% растением усвоится, а куда деваются остальные 52 несъедобных %? Смутные воспоминания о солончаках после хлопка в Средней Азии. И как я понимаю производство удобрений довольно жесткая химия, как-то нормируется " неучтенка" , вещества не указанные в составе? В качестве примера тесть у меня на удобрения одного производителя плюется, а у другого хвалит.

[YouRock]

Наконец-то картофель, оставленный на хранение, из гаража переместил в подвал. В гараже и подвале температура опустилась до +2.
Инара и Коломбо успокоились. После того, как месяц назад обломал у них ростки, новые не выпускают, спят
Два сорта, Джелли и Ред Фэнтези были выкопаны, вымыты и хранились (как и все другие сорта) отдельно. Из этих кучек клубни не брали. Решил перед перемещением их в подвал взвесить и посчитать урожайность.
Итак, Джелли – было посажено 32 клубня, по схеме 83х43. Вес (помытого) урожая составил 56кг. Соответственно, в среднем, каждый куст выдал 56:32=1,75кг. Если при такой схеме посадки как у меня посчитать количество клубней на сотку, то получается 280шт. Итог, урожайность Джелли в сезоне 2021 с сотки составила 280х1.75= 490кг.
Ред Фэнтези – было посажено 30 клуней, по схеме 80х43. Вес урожая составил 45кг. соответственно, каждый куст выдал 45:30=1,5кг. Если посчитать количество клубней на сотку, получается 291шт. Итог, урожайность РФ составила 291х1.5= 436кг.

[hoyo]

А как-то нормируется " неучтенка" , вещества не указанные в составе? В качестве примера тесть у меня на удобрения одного производителя плюется, а у другого хвалит.

Нет там никакой неучтёнки. Ну максимум немного антислёживающих веществ, но они опять же известны и безопасны. А проценты указываются по элементу, чтобы проще считать было агрономам. Например, аммиачная селитра содержит 35% азота. Откуда эти проценты? Очень просто: формула аммиачной селитры NH4NO3. И если пересчитать по массовым долям, то получается что в молекуле 60% кислорода, 35% азота и 5% водорода. Если же формула удобрения другая, то и процент азота другой. Вот чтобы руками каждый раз не считать, указывают содержание нужного элемента в процентах.
Ради интереса поискал, в какой форме содержится азот в навозе. Нашёл только цитату "Азот органических соединений в результате аммонификации превращается в аммоний или нитрифицируется до нитратов". Аммоний это NH4, нитраты это NO3. То есть ровно те же химические соединения, что в аммиачной селитре. У меня большое подозрение, что состав минеральных удобрений не с потолка взят, а смотрели в форме каких соединений нужные элементы находятся в почве и делали такие же, только искусственно.

[Грант]

"Азот органических соединений в результате аммонификации превращается в аммоний или нитрифицируется до нитратов". Аммоний это NH4, нитраты это NO3. То есть ровно те же химические соединения, что в аммиачной селитре. У меня большое подозрение, что состав минеральных удобрений не с потолка взят, а смотрели в форме каких соединений нужные элементы находятся в почве и делали такие же, только искусственно.

Все так, но полезно для т.с. расширения понятия об азоте добавить следующее - минеральный азот в природе имеет кроме вышеназванных и другие формы, но корни растений усваивают(в виде ионов) напрямую только эти две формы (аммиачную и нитратную). Остальные формы находящиеся в корневой зоне -усваиваются корнями только после их химического преобразование в эти NH4 и NO3. Причем усвоение идет в результате обмена иона NH4 на ион водорода H, а иона NO3 на ион гидроксильной группы HCO. Первый (водород) подкисляет среду окружающую корень, второй-подщелачивает. Как только корни растения т.с. скушают весь азот (в той или иной форме) содержащийся в корневой зоне это подкисление(подщелачивание) закончится.Это Вам надо иметь ввиду, в том плане,что подкисление почвы на вашем картофельном участке с рН8-8,5 до оптимального для картофеля рН5,5 внесением только подкисляющих минудобрений должного эффекта не добиться. Уж слишком большая разница в значениях и это потребует очень больших доз удобрений от которых растения скорее всего погибнут.

[hoyo]

подкисление почвы на вашем картофельном участке с рН8-8,5 до оптимального для картофеля рН5,5 внесением только подкисляющих минудобрений должного эффекта не добиться.

Я понимаю что сильно pH не понизить. Но если получится локально понизить хотя бы на единицу, до 7-7.5, это уже будет близко к нейтральным значениям и картошке должно быть получше.

Как только корни растения т.с. скушают весь азот (в той или иной форме) содержащийся в корневой зоне это подкисление(подщелачивание) закончится.

Вот тут я что-то сомневаюсь. Если подкисление произошло, то само оно не рассосётся мгновенно. На той же пачке аммиачной селитры написано, что на кислых почвах при внесении смешивать с доломиткой. То есть производитель прямо говорит, что удобрение подкисляет почву и эффект устраняется только известкованием.

[Вятич]

Нет там никакой неучтёнки.

На водке тоже пишут состав 40% спирта, и лишь некоторые производители мелкими буковками указывают процентное содержание всякой гадости, которая неизбежно появляется при перегонке. А еще и "паленка" бывает. Так и на пакетах с удобрением пишут формулу, а не химсостав содержимого. Да и формулу не всю, к примеру азофоска содержит хлор, а где это написано? Или еще :" Промышленные методы получения сульфата калия основаны на обменных реакциях KCl с различными сульфатами и в результате сульфат калия, как правило, сильно загрязнён побочными продуктами"( цитата из википедии). Учитывая , что в исходном сырье, кроме основного элемента много всего , а состав в каждом ковше экскаватора различается, то " неучтенка" гарантирована. Может доли процента, но отравы много и не надо. К примеру Евросоюз нормирует содержание кадмия в фосфорных удобрениях, а у нас? Хотелось бы понимать на что внимание обращать, чего опасаться, как выбирать.

[Грант]

Вот тут я что-то сомневаюсь. Если подкисление произошло, то само оно не рассосётся мгновенно. На той же пачке аммиачной селитры написано, что на кислых почвах при внесении смешивать с доломиткой. То есть производитель прямо говорит, что удобрение подкисляет почву и эффект устраняется только известкованием.

Образно говоря, сам по себе ион водорода не "рассасывается", а участвует в реакции взаимодействия с почвенными карбонатами кальция(магния) . А их в данном случае в почве аж целый КАМАЗ, т.е это происходит практически очень быстро. Посудите сами, рН 5,5 отличается от рН8,5 в тридцать раз(логарифм то десятичный). Можно все это проверить на практике-в ходе вегетации после внесения расчетной дозы АС в почву контрольно проверить рН среды в корневой зоне. И иметь ввиду, что на пачке с АС рекомендации именно для кислых почв изначально.

[Вятич]

рыжий верховой торф(с рН 4-4,5)

В лучшем случае найдется подобие черного низинного торфа. Но у него как правило нейтральная реакция

То есть везде пишут о кислой реакции торфа , а на самом деле возможны варианты? А я на пол участка 10см навалил и думаю добавлять доломитки под вспашку или не стоит?

[Грант]

То есть везде пишут о кислой реакции торфа , а на самом деле возможны варианты? А я на пол участка 10см навалил и думаю добавлять доломитки под вспашку или не стоит?

Торфы разные и по структуре и по кислотной реакции. Верховые кислые, низинные слабокислые, но чаще ближе к нейтральным. Имея дело с субстратами на их основе надо обязательно измерять их рН перед применением и внесением в них известкующих материалов. Как правило, выращиваемые овощные культуры, предпочитают слабокислую реакцию грунта(субстрата). В этом диапазоне наиболее полно усваиваются основные макро и микроэлементы из почвы.

[Вятич]

Наконец-то картофель, оставленный на хранение, из гаража переместил в подвал.

Увидел в списке сортов новые для себя Кармен и Прайм. Как они?

[YouRock]

Увидел в списке сортов новые для себя Кармен и Прайм. Как они?

Самому интересно
Я их ещё не опробовал, осенью только получил.
Новые российские сорта, в 2019 году вошли в Госреестр.
На первый взгляд, клубни очень приятные. Прайм - кожура жёлтая с жёлтой мякотью. У Кармен тёмный, красно-малиновый насыщенный цвет кожуры (насыщеннее, чем у Балтик Роуз), мякоть кремовая. Надеюсь, в следующем сезоне попробуем.
Максим семена выращивал (за что ему огромное спасибо ). Он, вероятно, сможет их и охарактеризовать.

[Максим 700]

Юрий приветствую!
Всём здравствуйте!
Охарактеризовать думаю это слишком сильно. Хочу отметить очень плохие семена из садов России. Часть пришла с точками, которые в последствие развились в сухие или сырые гнили. И пропали.
После хранения в сухом кессоне, где лежит и другая семенная картошка (эта зима была холодной и большую её часть температура в погребе была между 2-6град- что на мой взгляд является оптимальным режимом хранения)
Часть клубней загнили. Некоторые клубни не взошли совсем весной (обрабатывал Эпин + Максим) урожай получился мягко говоря не очень.
Я не ною, просто хочу отметить, что качество самих клубней из СР не соответствует высокой цене.
Два сорта (не помню какие, Юрий если посмотрит какие клубни крупнее и их больше количественно скажет ) пришли в два раза крупнее остальных и дали более лучший урожай остальные были откровенным горохом (скарб, например) и да я понимаю, что означает слово мини, но тут уж больно они маленькие. И дали такой же мини урожай совсем далёкий от того что показывал на фото Юрий по Галле в постах от 2020года. Пока ничего не готовили из картофеля этих сортов -
Кармен, Прайм, Бриз, Манифест.
По вкусовым качествам смогу отписаться только осенью 2022 года!
Юрий большое спасибо за возможность испытания новых сортов!

[Голубка]

Юрий приветствую!
Всём здравствуйте!
Охарактеризовать думаю это слишком сильно. Хочу отметить очень плохие семена из садов России. Часть пришла с точками, которые в последствие развились в сухие или сырые гнили. И пропали.
После хранения в сухом кессоне, где лежит и другая семенная картошка (эта зима была холодной и большую её часть температура в погребе была между 2-6град- что на мой взгляд является оптимальным режимом хранения)
Часть клубней загнили. Некоторые клубни не взошли совсем весной (обрабатывал Эпин + Максим) урожай получился мягко говоря не очень.
Я не ною, просто хочу отметить, что качество самих клубней из СР не соответствует высокой цене.
Два сорта (не помню какие, Юрий если посмотрит какие клубни крупнее и их больше количественно скажет ) пришли в два раза крупнее остальных и дали более лучший урожай остальные были откровенным горохом (скарб, например) и да я понимаю, что означает слово мини, но тут уж больно они маленькие. И дали такой же мини урожай совсем далёкий от того что показывал на фото Юрий по Галле в постах от 2020года. Пока ничего не готовили из картофеля этих сортов -
Кармен, Прайм, Бриз, Манифест.
По вкусовым качествам смогу отписаться только осенью 2022 года!
Юрий большое спасибо за возможность испытания новых сортов!

А у меня очень хороший результат по семенной картошке из Садов России. Брала там Скарб и Ла Страда. Очень хорошая получилась картошка. Фото выкладывала осенью здесь.Цена--да, высокая, да и минимальная сумма заказа есть. Хотела купить у них Бриз, но не стала, так как кроме Бриза ничего не хотела. Заказала разные сорта картошки в Закировские Хуторки, Влад( pogoda) порекомендовал.

[YouRock]

Юрий приветствую!
Всём здравствуйте!
Охарактеризовать думаю это слишком сильно. Хочу отметить очень плохие семена из садов России. Часть пришла с точками, которые в последствие развились в сухие или сырые гнили. И пропали.

Максим, приветствую! И всех приветствую!
Ну что же, будем косяки Садов России исправлять клоновым отбором. Они элиту высылают (я общался с агрономом из СР, уточнял), значит сейчас это картофель 1-й репродукции. Для того, чтобы раскрыть потенциал сортов, года 3-4 в запасе есть. На видео про Прайм, дядька агроном из Доки тонну с сотки обещает .
Я в 2019 обновлял сорта Джелли и Гала, (заказывал в Садах России), претензий по качеству присланных семян у меня не было. Клубни прислали мелкие (нашёл фото, под постом прикреплю), но чистые и ботва продержалась дольше, чем мои аналогичные сорта.

И дали такой же мини урожай совсем далёкий от того что показывал на фото Юрий по Галле в постах от 2020года.

Максим, ты видимо не правильно понял, хороший урожай от них я в первый год не получил, а получил на второй. В первый год урожай был мизерный, но клубни к моей земле и условиям адаптировались, а вот на второй год, на третий, сорта полностью показали на что способны . Я понимаю, что хочется видеть результат и непременно сразу .
Вот пост, первое фото (2019год) – это урожай из полученных из СР клубней.
Второе фото (2020год) – это из отобранных клубней, которые выросли из элиты предыдущего года
viewtopic.php?f=18&t=7704&p=852287&hili ... да#p852287
А вот первоначальный посадочный материал

[hoyo]

Я тут всё думаю о поливе картошки. Можно из шланга поливать, как я в этом году. Но не очень удобно, грязь и если картошка окучена, то ещё и стекает в междурядия.
И я всё думаю над идеей фитильного полива. Я о нём на грядках читал лет 15 назад в какой-то книге. Сейчас смотрю, в основном на комнатных цветах используют. Нашёл один пример использования в теплице: https://www.asienda.ru/post/57350/
В следующем году хочу попробовать на нескольких кустах. Вкопать 5-литровую баклажку около ряда, наливать туда воды. Из неё протянуть фитили по ряду, около стеблей и окучить сверху, чтобы фитили внутри оказались.
А в идеале не из баклажки, а прямо из бака протянуть шланг, его забить конец фитилями, чтобы не текло, а по ним шло. И в каждый ряд. И всё, поливать не надо, только раз в неделю накачивать бочку. Может у кого есть такой опыт?

[Кроншнеп]

Я тут всё думаю о поливе картошки. Можно из шланга поливать, как я в этом году. Но не очень удобно, грязь и если картошка окучена, то ещё и стекает в междурядия.

По этому поводу делаю просто двойной гребень. И окучивать в два раза меньше, и поливать в два раза удобней шлангом. Ничего никуда не стекает, никакой грязи. Точнее как - положил шланг - внизу гребня появляется влажное пятно - перекладывай шланг. В этом году дождей было мало ( а их всегда мало летом), а жара выдающаяся была. Всё прошло на ура. Минимум сам-5 на неудобице, максимум надеюсь ещё не пройден сам-10).
С фитилём, имхо, хозяин барин. Замороченно как-то. Т.к. досталась старая дача - этой синтетики в земле - как грязи. Гнилая. Вся. Вроде есть, но вся как паутина. А так шланг бросил и забыл.

[hoyo]

Двойной гребень это как? Сдвоенные ряды, и окучивать только с внешней стороны? А внутри получается не окучено, картошка не вылазит и не зеленеет?
Что касается синтетики в земле, то я планировал использовать натуральную пеньку. Если она к концу лета будет сгнивать, то прямо в земле её оставлять, чтобы к следующему сезону разложилась совсем.

[Оладушка]

из бака протянуть шланг, его забить конец фитилями, чтобы не текло, а по ним шло. И в каждый ряд.

И по шлангу на каждый ряд?Или как,переносить шланг с фитилями?
Некоторые садоводы делают подобие капельного полива,когда вкапывается пластиковая бутылка с чуть-чуть приоткрытой крышкой горлышком вниз около кустов,дно отрезано.Периодически заливается вода в бутыли и медленно просачивается.Сами мы не пробовали.И сколько бутылок надо ,если устанавливать на 2 куста по бутыли.

[Кроншнеп]

Двойной гребень это как? Сдвоенные ряды, и окучивать только с внешней стороны? А внутри получается не окучено, картошка не вылазит и не зеленеет?
Что касается синтетики в земле, то я планировал использовать натуральную пеньку. Если она к концу лета будет сгнивать, то прямо в земле её оставлять, чтобы к следующему сезону разложилась совсем.

Да, сдвоенный рядок. При окучивании насыпаются гребни. Получается общий гребень с выемкой вдоль. Там у меня ещё и горчица растёт)) В неё сажаю. Чтобы вылазила и зеленела картоха - не видел) Конечно, по такому разу, окучиваешь 2-3 раза. Но это же только когда куст растёт - дальше всё, стоит гребень хоть до снега). Шпагаты из пеньки из джута в компосте к следующему сезону - как новые. Сомнительно, что бы такие канаты разлагались.

[hoyo]

И по шлангу на каждый ряд?Или как,переносить шланг с фитилями?

По длинному фитилю на ряд. Но надо пробовать, конечно, как это будет работать, насколько далеко будет доходить влага по фитилю. Если всё получится, систему планирую стационарную в рамках сезона. Весь сезон лежит шланг, из него по длинному фитилю на каждый ряд, проходящие внутри окученного, в земле. И постоянно по шлангу поступает вода, только раз в несколько дней докачивается в бак.

Картофель 2022