Новые северо-американские сорта яблони

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3126
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1940 раз
Поблагодарили: 1595 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3051

Сообщение Дед Мороз »

ДимаКо писал(а): 03.12.2021, 17:27 Георгий, как у вас Фростбайт набирает вкус, если есть?
Дмитрий, Фростбайт есть, но ещё не плодил.
:hi: Георгий
Изображение
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1039 раз
Поблагодарили: 1673 раза

Новые северо-американские сорта яблони

#3052

Сообщение ДимаКо »

Дед Мороз писал(а): 03.12.2021, 18:01
ДимаКо писал(а): 03.12.2021, 17:27 Георгий, как у вас Фростбайт набирает вкус, если есть?
Дмитрий, Фростбайт есть, но ещё не плодил.
Эх, если б знал. Уже заказал в США.
Будем ждать ваших сообщений о вкусе.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Zener
Консультант
Сообщения: 8268
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3930 раз
Поблагодарили: 6575 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3053

Сообщение Zener »

Энди Таккер писал(а): 03.12.2021, 15:22 Я, честно говоря, не вижу смысла употреблять зимние сорта в начале октября.
Ну если ХК и Лигол созрели,почему не разнообразить фруктовую корзину?Честно говоря,у меня в многосортовой кроне засигналил Синап северный.В первой декаде октября он вполне созрел,когда попробовал,не очень поверил,но это так.Единственно,что дозревает в хранении-Память Липунову,Киргизское зимнее и Чарувница.
Александр
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6838
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11695 раз
Поблагодарили: 8401 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3054

Сообщение tep »

ДимаКо писал(а): 03.12.2021, 18:09
Дед Мороз писал(а): 03.12.2021, 18:01
ДимаКо писал(а): 03.12.2021, 17:27 Георгий, как у вас Фростбайт набирает вкус, если есть?
Дмитрий, Фростбайт есть, но ещё не плодил.
Эх, если б знал. Уже заказал в США.
Будем ждать ваших сообщений о вкусе.
Были в этом году сигналочки на прививке в крону,очень красивые тёмнокрасные яблочки,размер не большой,очень вкусные.
С уважением Борис
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4426 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3055

Сообщение Энди Таккер »

ДимаКо писал(а): 03.12.2021, 17:13
Энди Таккер писал(а): 30.11.2021, 20:15 Кипсейк вполне можно считать более лежким вариантом Свит-16. Те же родители (Malinda x Northern Spy), только поменяны местами. Плоды получаются мелковатыми на любых подвоях.
Согласен с вами, только родители у Свит 16 - Frostbite (MN447) x Northern Spy.
Информацию брал здесь:
https://www.orangepippin.com/varieties/apples/keepsake
https://www.orangepippin.com/varieties/ ... et-sixteen
Последний раз редактировалось Энди Таккер 03.12.2021, 19:44, всего редактировалось 1 раз.
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4426 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3056

Сообщение Энди Таккер »

Zener писал(а): 03.12.2021, 18:12Ну если ХК и Лигол созрели,почему не разнообразить фруктовую корзину?
Александр, получается, Вам вообще не нужны летние и осенние сорта. При таком климате почти все зимние можно употреблять сразу с дерева. У нас в Подмосковье ситуация обратная - из-за дефицита летнего тепла и короткого вегетационного периода выращивание позднезимних сортов является очень сложной задачей. Намного проще вырастить обычный зимний сорт. А если ещё обеспечить плодам хорошие условия хранения, то продукция будет храниться до глубокой весны.
Лето
Прихозовец1000+
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: 05.03.2021, 02:13
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и ЮВ МО
Благодарил (а): 1276 раз
Поблагодарили: 2213 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3057

Сообщение Лето »

Энди Таккер писал(а): 03.12.2021, 19:30
ДимаКо писал(а): 03.12.2021, 17:13
Энди Таккер писал(а): 30.11.2021, 20:15 Кипсейк вполне можно считать более лежким вариантом Свит-16.
Согласен с вами, только родители у Свит 16 - Frostbite (MN447) x Northern Spy.
Информацию брал здесь:
https://www.orangepippin.com/varieties/apples/keepsake
https://www.orangepippin.com/varieties/ ... et-sixteen
Да, и у авторитетных сайтов бывает такое.
Возможно это связано с проведением генетических экспертиз в последнее время и обновлением информации о родителях некоторых сортов.
https://mnhardy.umn.edu/varieties/fruit ... /frostbite
На сайте Университета Миннесоты Frostbite в родителях у Sweet16.
DDC1DE63-3E13-49BD-BBA2-FB02FFD07F5E.jpeg
Последний раз редактировалось Лето 03.12.2021, 23:06, всего редактировалось 1 раз.
мой e-mail : info@sadystolitcy.ru
Zener
Консультант
Сообщения: 8268
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3930 раз
Поблагодарили: 6575 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3058

Сообщение Zener »

Энди Таккер писал(а): 03.12.2021, 19:42
Zener писал(а): 03.12.2021, 18:12Ну если ХК и Лигол созрели,почему не разнообразить фруктовую корзину?
Александр, получается, Вам вообще не нужны летние и осенние сорта. При таком климате почти все зимние можно употреблять сразу с дерева. У нас в Подмосковье ситуация обратная - из-за дефицита летнего тепла и короткого вегетационного периода выращивание позднезимних сортов является очень сложной задачей. Намного проще вырастить обычный зимний сорт. А если ещё обеспечить плодам хорошие условия хранения, то продукция будет храниться до глубокой весны.
Вы неверно меня поняли-летние и осенние сорта нужны-Мелба,Жигулевское,следом Айнур,Скала и др.В это время зимние еще не набрали вес и окраску.Просто наши условия позволяют большинству позднезимних сортов набрать кондиции.Плюс влияние более ранних подвойных сортов.Дело доходит до перезревания Апрельского в кроне Жигулевского и ,как писал выше,созревании на корню Синапа северного.Да,есть еще один сорт,что с корня не совсем съедобен-Айдаред.После месяца хранения стал замечателен,хотя и проигрывает ХК и Лиголу.
Александр
valery77
Прихозовец1000+
Сообщения: 1780
Зарегистрирован: 17.10.2010, 00:21
Репутация: 1
Откуда: г.Опочка, Псковская обл.
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 2525 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3059

Сообщение valery77 »

Zener писал(а): 03.12.2021, 14:32 Плюс плодоношение ежегодное и сдержанный рост на карликовом подвое.
Всё так, ему надо полукарлик, как минимум... А лучше — среднерослый.
Последний раз редактировалось valery77 04.12.2021, 10:46, всего редактировалось 2 раза.
С уважением, Валерий Борисович.
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4426 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3060

Сообщение Энди Таккер »

Сорт не производит впечатление сильнорослого, по крайней мере в моих условиях. Создан в 1913 году - полагаю, в ту пору клоновыми подвоями особо никто не баловался.
Zener
Консультант
Сообщения: 8268
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3930 раз
Поблагодарили: 6575 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3061

Сообщение Zener »

Совершенно согласен,среднерослый лучше всего.
Александр
validzhon
Дачник
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 03.12.2021, 20:25
Репутация: 1
Интересы: химия
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 16 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3062

Сообщение validzhon »

tep писал(а): 03.12.2021, 18:45
ДимаКо писал(а): 03.12.2021, 18:09
Дед Мороз писал(а): 03.12.2021, 18:01 Дмитрий, Фростбайт есть, но ещё не плодил.
Эх, если б знал. Уже заказал в США.
Будем ждать ваших сообщений о вкусе.
Были в этом году сигналочки на прививке в крону,очень красивые тёмнокрасные яблочки,размер не большой,очень вкусные.
Яблоки Фростбайт урожая этого года. Мякоть скалывающаяся, вкус карамельный, кисло-сладкий. Плодоносит ежегодно, с третьего года после прививки. Идеально подходит для моих условий, когда сад расположен в низине.
Яблоки Фростбайт урожая этого года. Мякоть скалывающаяся, вкус карамельный, кисло-сладкий. Плодоносит ежегодно, с третьего года после прививки. Идеально подходит для моих условий, когда сад расположен в низине.
ЗдрасьтеЯНастя
Дачник
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 15.03.2021, 20:15
Репутация: 0
Интересы: Шитьё и вязание
Откуда: Москва. Дача - Чехов
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 10 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3063

Сообщение ЗдрасьтеЯНастя »

validzhon, на каком подвое, сыпется ли, и какой срок потребления/хранения в Ваших условиях? Храните в погребе, как я понимаю. Выглядят красиво.
validzhon
Дачник
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 03.12.2021, 20:25
Репутация: 1
Интересы: химия
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 16 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3064

Сообщение validzhon »

ЗдрасьтеЯНастя писал(а): 05.12.2021, 01:12 validzhon, на каком подвое, сыпется ли, и какой срок потребления/хранения в Ваших условиях? Храните в погребе, как я понимаю. Выглядят красиво.
Подвой-яблоня лесная. Не сыплются. Хранить в погребе не приходится, были съедены первыми в течение октября. :jokingly:
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4426 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3065

Сообщение Энди Таккер »

Энди Таккер писал(а): 03.12.2021, 15:22честно говоря, не вижу смысла употреблять зимние сорта в начале октября. Тот же Вильямс Прайд при хорошем хрании закрывает весь осенний период.
И даже немного зимнего. Последний ВП из холодильника...

IMG_20211205_163936_resize_81.jpg
Сергей T
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 909
Зарегистрирован: 12.02.2014, 11:56
Репутация: 1
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 1266 раз
Поблагодарили: 1278 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3066

Сообщение Сергей T »

Энди Таккер писал(а): 05.12.2021, 16:52
Энди Таккер писал(а): 03.12.2021, 15:22честно говоря, не вижу смысла употреблять зимние сорта в начале октября. Тот же Вильямс Прайд при хорошем хрании закрывает весь осенний период.
И даже немного зимнего. Последний ВП из холодильника...
А вкус как, на сегодня?


IMG_20211205_163936_resize_81.jpg
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4426 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3067

Сообщение Энди Таккер »

На высшем уровне сейчас только внешний вид, к сожалению. Все остальные показатели примерно на середине. Но характер вкуса специфический, присущий только Вильямс Прайд. Думаю, мог бы ещё немного полежать в холодильнике, но уже закончился.
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4426 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3068

Сообщение Энди Таккер »

Дегустация Сноусвит из небольшого первого урожая. Отдельное дерево на 54-118 посажено в 2018-м году, начало плодоносить на 4-й год. Первые две зимы прошли без проблем, но в прошлую суровую зиму получило заметные повреждения коры на стволе и скелетных ветвях. Восстанавливается хорошо, дало за летний сезон приличные приросты. Яблоки довольно крупные, с необычным окрасом. Плодоножка обычно короткая, плоды размещаются на ветках по типу облепихи. Очевидно, сорт нуждается в нормировке урожая. Сбор проведен в первой декаде октября, хранились в сарае.

2021-12-07_Сноусвит.jpg

Мякоть ослепительно-белого цвета, долго не темнеет на срезе. Пожалуй, на этом чудеса заканчиваются. Вкус ничем не впечатляет, сочности маловато, практически не хрустит. На мой взгляд, обычное столовое яблоко без изысков. Скорее всего, отдам все оставшиеся яблоки жене для начинки пирогов. Более сложный вопрос - что делать с деревом. Видимо, сохраню несколько веток нижнего яруса, а остальное буду использовать для испытания новых сортов. Как скелет Сноусвит, конечно, не ахти - зимостойкость явно без хорошего запаса. Ну хоть для экспериментов может сгодится...)
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3069

Сообщение vp »

Энди Таккер писал(а): 07.12.2021, 14:23 ...Плодоножка обычно короткая, плоды размещаются на ветках по типу облепихи...
Если Вы посмотрите вот сюда https://minnetonkaorchards.com/snowsweet-apple-tree/, то здесь нет ни одной короткой плодоножки. И форма плодов и описание несколько отличаются от Вашего.
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2011 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3070

Сообщение Виталий О. »

У меня черенок "сноусвит" от Романова. Яблоки один в один как у Энди Таккера, только прививка в кроне. Не самое запоминающееся яблоко прямо скажем, крепкий середнячок.
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2011 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3071

Сообщение Виталий О. »

vp, вот по вашей ссылке и форма плодов и короткая плодоножка.
Вложения
RedApplesOnTable.jpg
RedApplesOnTable.jpg (37.25 КБ) 1596 просмотров
RedApplesOnTable.jpg
RedApplesOnTable.jpg (37.25 КБ) 1596 просмотров
valery77
Прихозовец1000+
Сообщения: 1780
Зарегистрирован: 17.10.2010, 00:21
Репутация: 1
Откуда: г.Опочка, Псковская обл.
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 2525 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3072

Сообщение valery77 »

vp писал(а): 07.12.2021, 15:45 Если Вы посмотрите вот сюда https://minnetonkaorchards.com/snowsweet-apple-tree/, то здесь нет ни одной короткой плодоножки.
Смотреть лучше всего у "родителей". Короткая плодоножка, всё так.
С уважением, Валерий Борисович.
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3073

Сообщение vp »

valery77 писал(а): 07.12.2021, 16:17 Смотреть лучше всего у "родителей". Короткая плодоножка, всё так.
Вслед за ХК пошли "клоны" у SnowSweet.
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1039 раз
Поблагодарили: 1673 раза

Новые северо-американские сорта яблони

#3074

Сообщение ДимаКо »

Энди Таккер писал(а): 07.12.2021, 14:23 Дегустация Сноусвит из небольшого первого урожая. Отдельное дерево на 54-118 посажено в 2018-м году.

Мякоть ослепительно-белого цвета, долго не темнеет на срезе. Пожалуй, на этом чудеса заканчиваются. Вкус ничем не впечатляет, сочности маловато, практически не хрустит. На мой взгляд, обычное столовое яблоко без изысков. Скорее всего, отдам все оставшиеся яблоки жене для начинки пирогов. Более сложный вопрос - что делать с деревом. Видимо, сохраню несколько веток нижнего яруса, а остальное буду использовать для испытания новых сортов. Как скелет Сноусвит, конечно, не ахти - зимостойкость явно без хорошего запаса.
Виктор, морозобоины от яркого солнца в феврале, если повреждения на южной стороне дерева. Нужно белить осенью от этой напасти. Морозостойкость Сноусвита очень высокая, на «уровне Ханикриспа»(по информации с сайта университета Миннесоты). На вашем фото Сноусвит 100% (для vp).
Фото Сноусвит на сайте УМ. https://mnhardy.umn.edu/varieties/fruit ... /snowsweet
31C31FDF-99E5-4E38-87D0-2EB17FBF8456.jpeg
31C31FDF-99E5-4E38-87D0-2EB17FBF8456.jpeg (27.95 КБ) 4565 просмотров
31C31FDF-99E5-4E38-87D0-2EB17FBF8456.jpeg
31C31FDF-99E5-4E38-87D0-2EB17FBF8456.jpeg (27.95 КБ) 4565 просмотров
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4426 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3075

Сообщение Энди Таккер »

Думаю о зимостойкости сорта в наших краях судить ещё рано. В молодом возрасте часто повреждаются саженцы даже надёжных сортов. Насколько я могу припомнить, высокие оценки давал на форуме Романов, видимо по итогам предварительных испытаний в кроне. Но были и другие оценки, например, от Витала: viewtopic.php?p=772817#p772817
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2011 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3076

Сообщение Виталий О. »

Романов сноусвиту давал среднюю зимостойкость http://sazhentsy.ucoz.ru/publ/rezultaty ... /44-1-0-38
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4426 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3077

Сообщение Энди Таккер »

И самое важное в конце этой заметки: "Подчеркиваю, что это только повреждения древесины, и только за одну зиму. Каждая зима индивидуальна, со своим набором повреждающих факторов. Поэтому результаты зимовки этих же сортов будут немного другими. А пока - так." Потому есть смысл продолжать наблюдения.
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8497 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3078

Сообщение Витал »

Сноусвит растет деревом (не в кроне) посадка примерно 2012 г. В 2018 г. снесло крону по уровень снега. Вроде бы и морозов то особо не было. Но хватило. Обрезал на обратный рост.
Быстро восстановилось. В прошлом году был первый большой урожай. Собрал несколько ящиков яблок. Вкус какой-то уж больно обычный. Яблоки хранились примерно до Новогодних праздников. Мне кажется в прошлом году яблокам не хватило тепла или надо было нормировать урожай. И они не набрали вкуса. А в этом году дерево отдыхало.
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8497 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3079

Сообщение Витал »

Сноусвит
Вложения
сноу свит.jpg
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4426 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3080

Сообщение Энди Таккер »

Последняя сигналка Кортланда, предыдущая дегустация прошла более месяца назад. Состояние по-прежнему очень хорошее, ни одно яблочко при хранении не поразилось плодовыми гнилями. Мякоть плотная, белоснежная, сока достаточно. Вкус классический, мекинтошевский - хорошие сахара, гармоничные кислоты и карамельные нотки. Запас лежкости ещё очень приличный, полагаю, вполне мог бы дотянуть до Нового года. Замечательный осенний сорт со своей харизмой. Буду ждать новых урожаев.

2021-12-09_Кортланд.jpg
Лето
Прихозовец1000+
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: 05.03.2021, 02:13
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и ЮВ МО
Благодарил (а): 1276 раз
Поблагодарили: 2213 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3081

Сообщение Лето »

Энди Таккер писал(а): 09.12.2021, 11:39 Последняя сигналка Кортланда, предыдущая дегустация прошла более месяца назад. Состояние по-прежнему очень хорошее, ни одно яблочко при хранении не поразилось плодовыми гнилями. Мякоть плотная, белоснежная, сока достаточно. Вкус классический, мекинтошевский - хорошие сахара, гармоничные кислоты и карамельные нотки. Запас лежкости ещё очень приличный, полагаю, вполне мог бы дотянуть до Нового года. Замечательный осенний сорт со своей харизмой.
2021-12-09_Кортланд.jpg
Кортленд-замечательный сорт. Яблоки очень сочные, вкусные продаются практически во всех супермаркетах в США. Создали сорт на Сельскохозяйственной экспериментальной станции штата Нью-Йорк в Женеве (штат Нью-Йорк, США) в 1898 году. Название от близлежащего округа Кортленд, также в штате Нью-Йорк. Зоны выращивания -4-8.
E82DFF69-D1C7-4358-B51F-56E5AA2685D4.jpeg
Привил ещё Роял Курт Кортленд, выведенный канадцами. Характеристики схожие, полностью окрашенный. В некоторых источниках указывают более высокую морозостойкость. Канадцы считают его лучшим вариантом Кортланда.
Royal Court Cortland
8A099356-190C-411C-B609-30B729312D4E.jpeg
8A099356-190C-411C-B609-30B729312D4E.jpeg (60.11 КБ) 3363 просмотра
8A099356-190C-411C-B609-30B729312D4E.jpeg
8A099356-190C-411C-B609-30B729312D4E.jpeg (60.11 КБ) 3363 просмотра
Последний раз редактировалось Лето 09.12.2021, 15:51, всего редактировалось 1 раз.
мой e-mail : info@sadystolitcy.ru
Masik
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2598
Зарегистрирован: 17.09.2013, 08:24
Репутация: 1
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6212 раз
Поблагодарили: 2315 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3082

Сообщение Masik »

Кортланд в этом сезоне неплохо окрасился.
Вложения
Кортланд 2021 009.jpg
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1039 раз
Поблагодарили: 1673 раза

Новые северо-американские сорта яблони

#3083

Сообщение ДимаКо »

vp писал(а): 07.12.2021, 15:45
Энди Таккер писал(а): 07.12.2021, 14:23 СноуСвит...Плодоножка обычно короткая, плоды размещаются на ветках по типу облепихи...
Если Вы посмотрите вот сюда https://minnetonkaorchards.com/snowsweet-apple-tree/, то здесь нет ни одной короткой плодоножки. И форма плодов и описание несколько отличаются от Вашего.
Виталий, по вашей ссылке фото не СноуСвит, а Роум Бьюти (Роум, Ред Роум). Это фото красивых яблок используют несколько американских питомников (не сильно заморачиваясь) для описания разных сортов.
1D0E55AE-1EF6-43EF-965D-60E1EBBF1CD3.jpeg
Лучше смотреть фото на сайтах оригинаторов.
Это же фото было в описании Роум Бьюти в теме«зарубежные сорта плодовых культур» #1777 от 21.07.2021 . viewtopic.php?p=864978#p864978
На фото Виктора (Энди Таккер) - СноуСвит.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
ask-34
Дачник
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 24.03.2021, 00:10
Репутация: 0
Интересы: Сад
Откуда: Боровичи
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 67 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3084

Сообщение ask-34 »

В США до 90 % всех яблок составляют грубо 20 сортов ... и 200 в перспективном, старом, любимом и прочем вкусном, ароматном, для сидра лучшим.
Там есть традиция выбирать лучшие места для выращивания яблок, определять лучшие по мнению авторитетных специалистов яблоневые сады ... причем в разных штатах, что очень удобно для любого тамбовчанина, ярославца и т.д. ... залез на сайт яблочного сада в США ... по климату к себе близкому и определился с сортами перспективными для него в будущем, лет эдак через десять.
Наблюдая сотни сортов в обсуждении на форуме, просто не понимаешь, как простому любителю выбрать что то стоящее ... ведь по рекламе все вкусное, лучшее ... хочется все, да места не хватает ... Может стоит как то облегчить жить дачникам и не профи ... выдавая им рекомендации только по самым лучшим и перспективным.

Тут конечно поможет градация по зимостойкости того или иного сорта .. ну и конечно вкуса. С вкусом проблемы ... в одних регионах он хорош, в других тот же сорт, даже не в тот год может быть не лучшим.
К чему это все ... да просто ... почему не привязать подачу инфо о том или ином сорте ... к уже полученным результатам в том или ином штате и садовом сайте, с доступом к его сайту, сайту каких то дегустационных обществ, фирм с историей, опытом, заслугами. Это должно по идее уменьшить много времени на блуждание в темноте и испытании сотни не нужных уже сортов. Ну и дегустация проверенных форм, питомников с привлечением сотен специалистов ... много го стоит, как и информация о лучших сортах и свободе получения каких то черенков сразу, без какого то напряга ( из разрешенных ... о которых еще Росси мечтать ).
Учитывая вшивый агрофон садов по всей стране ... имеет смысл предложить к продаже что то устойчивое, а не болячковое, столетней давности.
Лето
Прихозовец1000+
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: 05.03.2021, 02:13
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и ЮВ МО
Благодарил (а): 1276 раз
Поблагодарили: 2213 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3085

Сообщение Лето »

ask-34 писал(а): 10.12.2021, 16:57
Тут конечно поможет градация по зимостойкости того или иного сорта .. ну и конечно вкуса... почему не привязать подачу инфо о том или ином сорте ... к уже полученным результатам в том или ином штате и садовом сайте, с доступом к его сайту, сайту каких то дегустационных обществ, фирм с историей, опытом, заслугами. Это должно по идее уменьшить много времени на блуждание в темноте и испытании сотни не нужных сортов. Ну и дегустация проверенных форм, питомников с привлечением сотен специалистов ... много го стоит, как и информация о лучших сортах и свободе получения каких то черенков сразу, без какого то напряга ( из разрешенных ... о которых еще России мечтать ).
Идея хорошая, только дело это очень трудоемкое и неблагодарное.
Иногда много часов уходит чтоб собрать инфо о сорте, почитать французские, американские садовые форумы, иногда подключаю сестёр, которые знают чешский и немецкий, иногда папины друзья в США помогают. Часто информация противоречива. Приходится перепроверять. В итоге, выкладываю информацию о сорте на форуме. Всегда найдётся человек, который напишет о вредности такого сообщения, что, мол нужно после начала плодоношения об этом начинать писàть.
Вы можете попробовать это делать, а я пока буду размещать описания привитых в саду сортов в своём Instagram.
В любом случае, информация о сорте будет в сети.
мой e-mail : info@sadystolitcy.ru
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4426 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3086

Сообщение Энди Таккер »

ask-34 писал(а): 10.12.2021, 16:57 Наблюдая сотни сортов в обсуждении на форуме, просто не понимаешь, как простому любителю выбрать что то стоящее ... ведь по рекламе все вкусное, лучшее ... хочется все, да места не хватает ...
Полагаю не все так драматично. Просто задавайте конкретные вопросы по конкретным сортам, а коллеги всегда поделятся опытом.
Владимир С.
Прихозовец100+
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 01.01.2021, 17:49
Репутация: 1
Откуда: Московская область, Раменский р-н
Благодарил (а): 433 раза
Поблагодарили: 589 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3087

Сообщение Владимир С. »

Энди Таккер писал(а): 09.12.2021, 11:39 Последняя сигналка Кортланда, предыдущая дегустация прошла более месяца назад. Состояние по-прежнему очень хорошее, ни одно яблочко при хранении не поразилось плодовыми гнилями. Мякоть плотная, белоснежная, сока достаточно. Вкус классический, мекинтошевский - хорошие сахара, гармоничные кислоты и карамельные нотки. Запас лежкости ещё очень приличный, полагаю, вполне мог бы дотянуть до Нового года. Замечательный осенний сорт со своей харизмой. Буду ждать новых урожаев.
Кортланд в Подмосковье!? У меня даже мысли никогда не было попробовать здесь привить Кортланд. Знаю этот сорт по родительскому саду под Саратовом - очень вкусное яблоко. Но где Саратов, а где Подмосковье! Даже у нас в саду в Саратове этот сорт почему-то считался "капризным": небольшой урожай, периодичность плодоношения (к зимостойкости претензий не помню). В общем, расстались с деревом, по-моему, без большого сожаления. Беркутовское тогда было безусловным фаворитом. Оно и сейчас у дачников остается сортом №1, а про Кортланд почему-то почти не слышно.
ask-34
Дачник
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 24.03.2021, 00:10
Репутация: 0
Интересы: Сад
Откуда: Боровичи
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 67 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3088

Сообщение ask-34 »

Несколько картинок по проведенной в Калифорнии дегустации сортов яблони в 2019 году, количество экспертов 500. Там старинные, новые, аль любимые многими сорта ... эти данные интересны еще ассортиментом сортов, возможностью получения черенков ... ну и какой то общей картиной привлекательных для американцев сортов.
Данные по различны по годам, штатам, как и места в постоянном движении. Поскольку отбор сортов производился в Калифорнии, то вкус можно считать лучшим ... хотя может каким сортам нравится условия по суровее, некоторые сорта не подходят для 4..5 климатической зоне, ... но в общем представление о вкусе американцев на 2019 год.
Эта одна из форм, организации дегустации ... есть какие то ньюансы, условности ... ну на всех не угодишь, что есть то и отражено в картинках.
Вложения
Дегустация 01 .. 25 .. оо.jpg
У них не у нас.jpg
2019 ..  1-16 apple-tasting.jpg
Дегустация 54 .. 77  ..  оо.jpg
Дегустация 25 .. 53  ..  оо.jpg
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1847
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 798 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3089

Сообщение Виктор,Омск »

ask-34 писал(а): 10.12.2021, 16:57 блуждание в темноте и испытании сотни не нужных уже сортов
Блуждание в темноте значительно сократится, если сорт высадить в районе с коротким предзимьем,например, Южный Урал, Западная Сибирь.
Лето
Прихозовец1000+
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: 05.03.2021, 02:13
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и ЮВ МО
Благодарил (а): 1276 раз
Поблагодарили: 2213 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3090

Сообщение Лето »

ask-34 писал(а):Поскольку отбор сортов производился в Калифорнии, то вкус можно считать лучшим ... хотя может каким сортам нравится условия по суровее, некоторые сорта не подходят для 4..5 климатической зоне, ... но в общем представление о вкусе американцев на 2019 год.
Эта одна из форм, организации дегустации ... есть какие то ньюансы, условности ... ну на всех не угодишь, что есть то и отражено в картинках.
Спасибо за интересную информацию. В таблице есть сорта из 5-6 зон, сложно будет их вырастить в 4-й зоне. У меня есть 3 десятка сортов из этой таблицы:
Hokuto, SnapDragon, Jazz, Limbertwig, Wickson crab, Ambrosia, Hudson's Golden Gem, Pink Parfait, Rubaiyat, Newtown Pippin, Empire, Golden Delicious, Silken, Pinova, Jonagold, Granny Smith, Gala, Mutsu, Cortland, Fortune, Candy Crisp, Cameo, Crimson Crisp, Arlet, Gold Rush, Honeycrisp, Yellow Belleflower, Jupiter, Shizuka.
89011CF1-279C-45E4-BA1D-DD24FD4B272D.jpeg
89011CF1-279C-45E4-BA1D-DD24FD4B272D.jpeg (52.58 КБ) 2467 просмотров
89011CF1-279C-45E4-BA1D-DD24FD4B272D.jpeg
89011CF1-279C-45E4-BA1D-DD24FD4B272D.jpeg (52.58 КБ) 2467 просмотров
Rubaiyat. Папа привил для красного сидра.
Последний раз редактировалось Лето 11.12.2021, 13:39, всего редактировалось 1 раз.
мой e-mail : info@sadystolitcy.ru
SteveR
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 05.12.2020, 19:38
Репутация: 0
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Новые северо-американские сорта яблони

#3091

Сообщение SteveR »

ask-34 писал(а): 11.12.2021, 00:42 Несколько картинок по проведенной в Калифорнии дегустации сортов яблони в 2019 году, количество экспертов 500. Там старинные, новые, аль любимые многими сорта ...
Несколько озадачивает, что всё, что более-менее на слуху или распространено у нас (Мекинтоши, Ханикриспы, Джонатаны, Гала etc.) - в конце таблицы. :unknown:
ask-34
Дачник
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 24.03.2021, 00:10
Репутация: 0
Интересы: Сад
Откуда: Боровичи
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 67 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3092

Сообщение ask-34 »

Лето, спасибо за инфо о уже имеющихся деревьев, или пока только в прививках ... можно наверно составить сводную таблицу по имеющимся перспективным сортам с какими то пометками по зимостойкости, сроку созревания, устойчивости к болезным. Без пометок, аль с какими то тонкостями у кого, где, откуда ... так как ответ один у нового сорта, оттуда. Просто уточнить что эти сорта уже есть в черенках, саженцах ... аль есть к примеру семечки от купленных за границей плодов новейших сортов, аль каких то клеток, листьев, коры, черенка с которого можно получить данный сорт уже сейчас. Пр этом придерживаться этики китайцев в приобретении, добыче новинок, в том числе и у них, японцев, .. и т.д.
Как пример таблицы можно использовать нижеприведенную ... можно добавить графу зимостойукость .. зона, аль минуса, созревание, устойчивость к болезням ... к примеру мучнистая роса .. М, парша .. П ... рослость. Указанные сорта уже есть в черенках, если не трудно то хорошо бы отметить 10 лучших из этих ... или лучших американцев, канадцев ...

По ранее размещенной инфо … более детально и достоверно эти данные можно посмотреть в интернете … ссылка на источник по поиску: Apple Tasting 2019 Rankings (77 Varieties) _ California Rare Fruit Growers
Вложения
2022 к прививке  02..02.jpg
2022 к прививке 02..02.jpg (190.44 КБ) 2544 просмотра
2022 к прививке  02..02.jpg
2022 к прививке 02..02.jpg (190.44 КБ) 2544 просмотра
2022 к прививке 01..02.jpg
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4426 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3093

Сообщение Энди Таккер »

SteveR писал(а): 11.12.2021, 13:37 Несколько озадачивает, что всё, что более-менее на слуху или распространено у нас (Мекинтоши, Ханикриспы, Джонатаны, Гала etc.) - в конце таблицы. :unknown:
Действительно озадачивает. Даже ХК и Снэпдрэгон у них только в середине списка. Должно быть, просто "заелись"... А мне больше всего понравились бирки из бельевых прищепок. Креативный народец.

На фото #7 - наш Богатырь, а #15 - Коричное полосатое )
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1039 раз
Поблагодарили: 1673 раза

Новые северо-американские сорта яблони

#3094

Сообщение ДимаКо »

Энди Таккер писал(а): 11.12.2021, 14:46
SteveR писал(а): 11.12.2021, 13:37 Несколько озадачивает, что всё, что более-менее на слуху или распространено у нас (Мекинтоши, Ханикриспы, Джонатаны, Гала etc.) - в конце таблицы. :unknown:
Действительно озадачивает. Даже ХК и Снэпдрэгон у них только в середине списка. Должно быть, просто "заелись"...
Мы ещё не пробовали сорта, растущие в 6-7 зоне с чем они сравнивали ХК и СД, Возможно просто не все смогли откусить для дегустации :yes:
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4426 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3095

Сообщение Энди Таккер »

Старые классические промышленные сорта Джонатан и Ред Делишес вообще не получили ни одного голоса. От пяти сотен(!) "экспертов". Как такое может быть? Этот загадочный результат очень напоминает голосование на конкурсах Евровидения. Реально "заелись".
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1039 раз
Поблагодарили: 1673 раза

Новые северо-американские сорта яблони

#3096

Сообщение ДимаКо »

Энди Таккер писал(а): 11.12.2021, 17:09 Старые классические промышленные сорта Джонатан и Ред Делишес вообще не получили ни одного голоса. От пяти сотен(!) "экспертов". Как такое может быть? ..Реально "заелись".
Ред Делишес- вкус никакой, кому он нравится? Ну, внешний вид-да. И Джонатан-обычное «без изысков». В сравнении с тем что они дегустировали, эти оба просто «0».
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4426 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3097

Сообщение Энди Таккер »

Владимир С. писал(а): 10.12.2021, 22:28Кортланд в Подмосковье!? У меня даже мысли никогда не было попробовать здесь привить Кортланд.
Почему же не попробовать? Разумеется, это только начало испытаний, но первые результаты обнадёживают. Зимостойкость в кроне вполне достаточная в м.у. Прошлую длинную и холодную зиму прививки прошли практически без замечаний. Летнего тепла вполне хватает для хорошего вызревания. Пока неясен вопрос с урожайностю. По информации Максима Д. из Смоленска (Масик), в первые годы урожаи небольшие, но потом быстро нарастают. У меня в этом году был только первый, надеюсь скоро тоже смогу это подтвердить.
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4426 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3098

Сообщение Энди Таккер »

Джонатан пробовал давно, вкуса уже не помню. Сейчас на прилавках чаще можно встретить его производные: Джоганолд, Айдаред, Глостер и т.п. На мой взгляд, это сорта среднего класса. А вот Ред Делишес завозят часто, вместе с его клонами типа Ред Чиф и пр. Эти яблоки очень вкусные. Если не ошибаюсь, в США сорт до сих пор занимает лидирующие позиции по количеству насаждений.
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1799
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 709 раз
Поблагодарили: 788 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3099

Сообщение Вова Капран »

Энди Таккер писал(а): 11.12.2021, 17:30 А вот Ред Делишес завозят часто, вместе с его клонами типа Ред Чиф и пр. Эти яблоки очень вкусные. Если не ошибаюсь, в США сорт до сих пор занимает лидирующие позиции по количеству насаждений.
ДимаКо писал(а): 11.12.2021, 17:19 Ред Делишес- вкус никакой, кому он нравится? Ну, внешний вид-да. И Джонатан-обычное «без изысков». В сравнении с тем что они дегустировали, эти оба просто «0».
Несколько лет назад Ред Делишес был в топе сортов США
https://forum.vinograd.info/showthread. ... e=14#apost
ask-34
Дачник
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 24.03.2021, 00:10
Репутация: 0
Интересы: Сад
Откуда: Боровичи
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 67 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3100

Сообщение ask-34 »

Изучая данный раздел … понимаешь, что надо держать несколько сортов США, Канады, каких и сколько в дополнение к европейским, японским, своим вопрос … поэтому подсказка с американского опыта, штата Вашингтон, в котором хороших яблок съели столько, что нам и не снилось.
Согласно опросу вашингтонских питомников, только в 2018 году 40% новых посевных площадей под яблоками в Вашингтоне было зарезервировано для выращивания клубных сортов.
Частично эти клубные сорта можно посмотреть набрав в поиске: All Apple Varieties - Washington Apples
В случае с сортом яблони Cosmic Crisp за каждую проданную коробку весом 40 фунтов Университет штата Вашингтон и компания Proprietary Variety Management берут гонорар в размере 4,75% ( по результатам 2019 года общий объем поставок данного сорта в Вашингтоне 1, 2% ) Плюс что то за саженцы очевидно.
Cosmic Crisp будет эксклюзивным для вашингтонских производителей как минимум до 2027 года.
Что из этого можно выделить, клубные американским сортам можно отдать в своем саду 20 %, список данных сортов есть на вышеприведенном сайте. Получить цивильно эти сорта будет проблематично, поэтому начать пробовать и сеять семечки с таких вот коробок можно уже сейчас, чтобы не ждать 2027 года … ну и цыганить черенки имеющиеся у кого они бывают, среди зимостойких для 3..5 зоны сортов.
В картинках фото одного кумира, стандарты США по размерам яблоки и их вместимости в 40 футовую коробку.
Вложения
Сколько яблок в 40 футовой короке.png
CC_Apple_withPLU-Stickers.png
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»