Клуб «1000 и 1 сотка» - Доходные сотки в парнике и рядом II

[serg]

Медленно росла вегетативного типа,а питание предназначено было Платусу.А он много требовал.

[Вадимыч]

.... только для закрытого грунта.Дон Хосе,между прочим-Тезье(Франция)-только в один стебель-обалденный томат для закрытого грунта.За сезон вырос 6м.-на каждой кисти килограмм..

с каким то гибридом дугим схож по вегетации, требованиям... ну хоть что то по подробнее.
Иеще, вот немного поговорили про Ралли, ну не устроил он меня.. плоды все один к одному, ну как яйца инкубаторские. Во время продаж полная аналогия с лежащими на прилавке турецкими, и с тепличных комбинатов... Тебе в практике не попадались растения с плодами не такого....красно-морковного, а бывают... темнокрасного, почти к черешневому....

[serg]

Насчет Дон Хосе-цвет конечно красно морковный,но вкус хороший и вес(200-250).По уходу и питанию простой не привередливый.Не очень плотный.,как Платус. Не устраивает:много ухода с пасынками,2-3раза приспускать.Если бы не было полудетов продолжал бы выращивать.А может еще вернусь.Чем то похож на Марфу в питании,только междуузлия длиннее.Хорошо переносит Томатон.
Насчет красных томатов сам ищу.А те что пробовал не очень устраивают.У этих суперский цвет:
1.Шакира.
5.Биг Биф.
4.Президент.
2.Пантера.
3.Малик(тезье).
Грунтовые в расчет не берем.
А насчет(как инкубаторские яйца)если место насиженное и вкус хороший,то проблем со сбытом нет.

[Вадимыч]

. Клипсы , крючки и петли мало эффективны.Кисти заламываются в местах их крепления. Можно , конечно, плюнуть. Но жалко, да и не порядок.

http://www.greentalk.ru/v/111_003/111_0 ... 3.JPG.html

[serg]

Во первых:если урожай хороший.то что здесь плохого.Просто растение хорошо работает в вегетативном плане.Грядки ведь заправлены хорошо?А при недостатке света ,хорошем питании и несоответствующей температуре конечно не только кисть вытянется.А когда тот парень оборвал листья у томатов(по его словам)дела поправились.Также тогда я ему посоветовал нормировать плоды на 2-3-кистях.(до сих пор при встрече благодарит).
Я стараюсь сначала сделать растение генеративным и нормирую 2-3 кисти.И поскольку полив почти каждый день,то и удобрение по обстановке.Теплицы хорошо вентилирую и калий в доступной форме.Если сильно прут даже со средины лист убираю.

[Вадимыч]

.... Не бросайте дачников ..

Оля, да нормальная жизненная ситуация.. Иваныч (AI) сделал замечание по делу и к месту. Это гораздо правильнее, чем гдето за углом- тататататата... Просто тема про томаты, сорта и... А у нас получилось о проблемах, связанных вокруг них .. Тема - Томаты и так чаще других "разбухает"...

[тамара]

Никто не мешает сделать отдельно по томатам: сорта, агротехника, болезни и вредители и т.д. . Но ведь все равно начнут всё в одну лепить.

[Просто кваша]

Что-то мне кажется, что томаты надо выдельять в отдельный подфорум

[Вадимыч]

......Мне их тоже советовали коллеги с Украины.Но они их почему-то рано садили.Уточню..

В своей практике не пробовал agrostim или agrotefon ? Возможно есть у кого поспрашивать ... Конечно, интересно и парниках, но в первую очередь в ОГ.

[serg]

Всех с праздником!!!
Агростим в прошлом году искали корейцы.Применяют на томатах в качестве гидрела.В Ростове предлагали по 2,5тыс.за литр.Обошлись Компазаном.

[Вадимыч]

с земли обетованной

может и подтолкнет к каким то решениям....

[serg]

Если честно, Вадимыч, заломов никогда не было(чтоб не сглазить).А вот у одного видел томаты под наклоном привязаны и заломов наверняка не будет.Клипсы вещь хорошая,но как-то обхожусь одним вертикальным шпагатом.А вот полудеты в 2-3 стебля бывает сложно разбирать, так иногда и не обращаешь внимания, да и в июле арбузы, перец и на все не хватает времени.
Все таки я думаю полудеты и в средней полосе удобно-как раз и рано и много: да и проще с ними работать.
Я полудеты хочу и в открытый грунт попробовать на кольях.(шпалера).Все таки врастил товарный вид не очень хоть и на мульче.И отхода бывает 20-30%.

[GIK]

Уважаемые фермеры и фермерессы, с наступившим Новым Годом!
Всем здоровья, высоких урожаев и исполнения желаний!!!
…………………..Кормите растения диоксидом углерода
………………….и гоните самогон!
Вновь хочу вернуться к вопросу об обеспечении растений и, особо, рассады диоксидом углерода в замкнутом объёме парничка или теплицы. Напомню главное:
1. Сухая масса растений в среднем содержит 42 % углерода, который добывается растением главным образом из воздуха в форме диоксида углерода.
2. Для получения 1 кг растительной массы (сырой, в форме плодов и остальных частей растения), листовому аппарату растения необходимо поглотить от 100 до 400 и более г. диоксида углерода. Если надо 100г, то это означает, что листовой аппарат должен извлечь диоксид, содержащийся в 178 кубометрах воздуха.
Из приведенных величин следует, что, во-первых, диоксид углерода является важнейшим компонентом питания растений, его надо много и, во-вторых, в замкнутом объёме плохо вентилируемой теплицы имеющийся диоксид будет быстро поглощён листовым аппаратом растений.
Отсюда и предложение – обогащать объём теплицы газом от сгорающих веществ (дрова, газ, керосин, парафин и пр.) Понятно, это связано с определёнными трудностями…
Есть и другой способ обогащения, дважды-трижды выгоднее, а то и приятнее и совершенно безопасный.
Поручим добычу диоксида углерода бактериям. Займёмся самогоноварением- винокурением. Используем процесс брожения. В упрощённом виде это выглядит так:
С12Н22О11 + Н2О = 4СО2 + 4С2Н5ОН
Или по простому: 1 кг сахара даёт 0,51кг диоксида углерода и 0,54 кг этилового спирта. (А известно, что любые углеводы, содержащиеся в растительных продуктах, способны к спиртовому или иному брожению.) Надеюсь, что перечислять сырьё для получения самогона или просто вина не надо.
Таким образом, просто поставив в рассадную или обычную теплицу емкости (фляги, бочки, банки и пр.) со сбраживаемым продуктом, мы получим равномерный приток диоксида углерода, остро необходимый растюшкам. Прокисающий борщ в кастрюле тоже даёт диоксид углерода
Для питания рассады минигоршочки лучше поставить в коробку или иную ёмкость с бортами 25-30 см высотой, чтобы более тяжёлый, чем воздух, диоксид стекал вниз. Внутрь коробки можно поставить 3х-литровый баллон с бродящей смесью или опустить трубку от сосуда, где идёт брожение.
Уверен,что добавка диоксида любым способом в объём теплицы улучшит-ускорит развитие растений.
Всем Успехов!

[Вадимыч]

.... заломов никогда не было(чтоб не сглазить).А вот у одного видел томаты под наклоном привязаны и заломов наверняка не будет........ да и в июле арбузы,......

Да и сам никогда с заломами не сталкивался, даже не понятно как то...
Если можно расскажи про свои арбузы на капельке, желательно по технологическим цепочкам как бы схематично. Просто есть ряд вопросов, и легче их будет бы задать исходя из изложенного тобой...

[GIK]

Вадимыч, здравствуй!
Может сподобишься деду к дню рождения (4.01. - 77) Подарок сделать?
Хотелось бы просмотреть - прочитаь-просчитать количественно весовые сборы по группам, по датам от начала до конца. Группы были: Гр.1 -1 апион-один стебель, Гр.2 -два апиона- один стебель, Гр.3 - два апиона-два стебля, Гр.4 - своя полностью технология с подкормками, с указанием числа растений в каждой группе.
Вроде, так договаривались.

[serg]

К сожалению арбузы на капле только планирую в этом году.А так поливал арычным способом 1га.У меня поле яйцом и вода куда хочешь бежит.А подкормка была простая 1.-10г селитры на 1м.2.-10г азофоски на 1м. У меня все расчеты на погонный метр. Мульча 140--двойной ряд в шахматном порядке, 50см.- расстояние растений.Внекорневая 2 раза Мастер.В начале августа после сбора урожая опять 2-3 полива, 2 раза Мастер и опять урожай в сентябре.Главное следить ,чтобы лист был здоровый.А с каплей будет легче и главное полив--- в срок!!
В этом году план: Долби,Виктория,Продюсер,Стаболит,Холодок.Хотелось бы астраханского ,но у нас не достать.Дыня у меня Голди,немного Лада.(Для ассортимента)..............Отсыпаюсь.........10 сею.
О заломах:.......я думаю, что нет заломов оттого,что *древняя рассада*.В смысле, что растение--закаленное в боях.

[Вадимыч]

Каюсь, грешен , Константиныч. Получается что вот такой я тормоз, ну или вроде как не обязательный. Конечно, надо подбирать остатки проблем, т.к. вот вот начнуться новые. Сам вчера дедом стал....

[masleno]

Вадимыч ! Наташа! Здорово !!! Кто родился ?

Все извините , что не по теме . Но такое событие !!!

[Вадимыч]

Внучка, 3200, 55 см. как назовут, не знаю, да и не думаю. что и спрашивать нас будут

[GIK]

... Сам вчера дедом стал....

Вот это уже интересно! Поздравляю!
НО!!!
Ты-то, я понял - первый раз, а я-то 30.12.08 стал дедом уже 8-ой или 9-ый раз - уже запутался считать...
Это меня одарила младшая дочь к ДР внучкой (3300г, 53см, назвали Полиной) . А одна внучка, поздравляя с НГ, сообщила, что, видимо, скоро меня будут правнуки поздравлять.
Успеть бы...

[masleno]

Прям модель! Росточком вышла ! Здоровья , здоровья !!

[Вадимыч]

К сожалению арбузы на капле только планирую в этом году.А ..... Мульча 140--двойной ряд в шахматном порядке, 50см.- расстояние растений.Внекорневая 2 раза Мастер.В начале августа после сбора урожая опять 2-3 полива, 2 раза Мастер и опять урожай в сентябре.Главное следить ,чтобы лист был здоровый.А с каплей будет легче и главное полив--- в срок!!
В этом году план: Долби,Виктория,Продюсер,Стаболит,Холодок.Хотелось бы астраханского ...

Я не знаю. что есть астраханский, хотя одному давали с полкило с нашего ВНИИОБа, скоро появится спрошу... А так Виктория и Продюссер большая часть посадок.
теперь вопросы- 140 это ширина пленки, сажают арыком так же, между лентами 210 или 280. в ленте так же 50х50 А там у тебя?
Хочется семечкой под мульчу, что бы борозды не резать, а потом не "мульчировать" ( у нас так называют процесс резки пленки над росточком, вытаскивание плети и окучка стебелька.) Тогда придется под дуги. Может как то и по другому?

[тамара]

Николай Вадимович, Игорь Константинович!Поздравляю! Здоровья новорожденным

[Аленка]

Николай Вадимович, Игорь Константинович!
Поздравляю с рождением внучек! Здоровья малышкам и их мамочкам!!!!

[GIK]

СПАСИБО Вам и Вам за поздравления!
Здоровья и Успехов Вашим семьям!

[serg]

Я сажаю семечкой, а потом накрываю, ну и выпускаю как все.Без дуг.Если раньше?--арбузы дорогие мало берут..зачем возится?Часть пробовал рассадой, но невелика разница.Рсстояние между мульчей -2.50.Пробовал разные расстояния---мне это подходит.Места у меня хватает. Арбуз поспевает 10-20 июля.Кстати с Виктории можно снять семена.Я пробовал и испытал: некоторые быват другого цвета,но на вкус это не отражается.Из Долби семена тоже получаются неплохие.

[тамара]

арбузы дорогие мало берут.зачем возится?Арбуз поспевает 10-20 июля.

Извините, что влезаю. Про всех не скажу, только про себя.Мы не покупаем арбузы до середины августа не из-за цены, а потому как считаем, накачаны они раньше этого времени чем угодно. Аль позже тоже опасно?

[Вадимыч]

Тут как бы другое напрашивается, если делаешь окучку стебелечка после выпуска плети, то вроде напрашивается все это упростить. Укладка линий с пленкой, резка под посев, посев ( естественно по увлажненой земле) и под дуги. Понятно, что расход пленки двойной, но ручные работы по резке выпуску и окучиванию отпадают. Есть вроде и еще - при росте плети до 5-6 листьев она будет всетаки под пленкой. У меня как то события 8 летней давности не вылетают из головы. 22 мая были серьезные утрешники до минус 3 на почве. Да, и еще что добавляешь при посеве, что бы насекомые не слопали появляющиеся росточки.
Загляни в тему полезные ссылки, о томатах. там и про кукурузу так чуть...

[Вадимыч]

Тамара, спасибо за поздравления, а арбузы..... обычно для созревания плети начинают сушить , то есть резко ограничивают подачу воды. Все это для созревания и так делают все те, кто не живет одним днем и работает обычно с постоянными клиентами. Будь они хоть как накачаны, все за эти две недели под солнышком переваривается и нормализуется. Но, ведь как бы это - в семье не без урода... да и такие конечно есть.. Есть и другие.. отстояться плети не дают а быстрее - пока цена стоит. И если арбузы большие, бывают и за 20, это еще не значит, что они накачаны.

[тамара]

Николай Вадимович! Меня размер не смущает, а именно сроки продажи. У нас же,извините, черные, начинают их чуть ли не с июня продавать. Спасибо, разъяснили.

[Вадимыч]

Да вобщем то логика достаточно внятная, что чем раньше, тем меньше суммарная ФАР и тем, как следствие недогулявшая ягодка. То есть чем раньше куплен арбуз, тем больше шансов купить туфту...

[serg]

Конечно термос на арбузах вещь неплохая.Я то ранних немного сажу 2000шт и то не успеваю продать.А потом конвеер.
Тамара ,а неужели у вас нельзя найти арбузы от производителя?Я тоже не рискнул бы купить в июне.А насчет вкуса ,то и в августе можно вляпаться.

[serg]

Возник вопрос о катушках для подвязки.Может кто видел?где? почем?

[тамара]

Тамара ,а неужели у вас нельзя найти арбузы от производителя?

Сергей! Я Вас умоляю! У нас единственный и неповторимый "производитель" - азер , который производит все: картошку, капусту, помидоры, перцы...................... дыни и арбузы в том числе.

[serg]

:end

[тамара]

Мне снова приходится извиняться за оффтоп

Уважаемый Игорь Консатнтинович! С днем рождения Вас! Здоровья, бодрости, удачи!

[GIK]

Спасибо за поздравление и добрые слова, Тамара!
Здоровья и счастья Вашему семейству!
С уважением.

[Вадимыч]

.... деду к дню рождения ....

Константиныч, опять не успел. Вечно что нибудь поперк колес.
С днем рождения, побольше здоровья, а все остальное....
Буду в ближайшее время подбивать. Не серчай.

[Вадимыч]

К вопросу о ведрах хомутах и прочих цилиндрах... Это из одной книги:"....В природе существует очень важная экологическая приспособляемость растений к условиям произрастания на холодных почвах. Такие условия у нас в стране характерны для территории севернее 60-й параллели. Почти половина площади этой территории приходится на районы с многолетней мерзлотой, где тепловые ресурсы крайне ограничены. Почвы в этих районах постоянно холодные, температура воздуха выше температуры почвы. Здесь растения, по образному выражению русского естествоиспытателя А. Ф. Миддендорфа, находятся между печкой и ледником. При этом в самом поверхностном слое температура почвы значительно выше, чем в нижележащих слоях, переходящих в мерзлоту. Установлено, что растения могут нормально развиваться (заглублять корни, поглощать воду и усваивать минеральные вещества) при низких температурах почвы при условии, если самая верхняя часть корней, расположенных у поверхности почвы, хотя бы в течение нескольких часов в сутки (5—6 ч) прогревается до температуры зоны активной вегетации (активного роста) —около 15 °С (рис. 11). Эту закономерность садоводу-любителю необходимо учитывать при возделывании растений на участке, расположенном на постоянно или временно холодных почвах, например, на осушенных торфяниках, в пониженных местах, на северных склонах (в любом регионе страны, а не только в районе многолетней мерзлоты)......"
Тут важен подход. Где то делают высокие гряды, просто в грядках в принципе не вырастишь там за хребтом или ближе к ледовитому. А уж как он будет реализовываться - дело то индивидуальное. Просто когда то с Олей Regent немного задели этот вопрос, обсуждая ведра Валентиныча, то заострили внимание на двух очень важных "подводных камушках". Важно поддерживать и внимательно водный режим - в ведре и в грядке препады будут - ой разные.... И второй - перегрев ведра - это однозначно конец. В статье Петрова указано, что и ведра в тени и предельная температура в теплице.
У меня не часто, но бывает, что лопались стебли и верхушка работала на половине коры. Может у кого то вызовет улыбку или.... но, это я вижу своими глазами. А корень, его можно "обидеть" только один раз.....

[Морошинка]

Мы почти на 65 параллели. Значит, хомуты для нас? А высокие грядки (выше 30 см) на торфянике я правильно делаю?

[дядьвалодь]

Вадимыч, без особой практической надобности, а просто из -за любопытства и любви к экспериментам хочу использовать ненужные три ведра и посадить суперрание томаты в плёночной теплице.
Это подмосковье .Постараюсь во время уловить момент и при перегреве корней закопать вёдра в грунт.Обязательно будут контрольные кусты для сравнения.
Подскажите, нужно ли удалять дно у вёдер, или достаточно отверстий?
----------------------------------------------------------------------------------------
Заранее прошу извинить. Вероятно где -то в глубине темы есть ответ на мой вопрос, но с моим вялым интернетом и огромным объёмом темы докопаться до них трудно.

[Лес]

Арбуз поспевает 10-20 июля.Кстати с Виктории можно снять семена.Я пробовал и испытал: некоторые быват другого цвета,но на вкус это не отражается.Из Долби семена тоже получаются неплохие.

Скажите, пожалуйста, а когда производите высадку семян арбузов? Я тоже выращиваю арбузы, но для себя. Сею числа 10-12 мая, первый ранний Ред Кримсон созрел 31 июля. Технология почти такая же как и ваша. А вот раньше августа не получается

[Вадимыч]

.... а просто из -за любопытства и любви к экспериментам хочу использовать ненужные три ведра и посадить суперрание томаты в плёночной теплице.
Это подмосковье .Постараюсь во время уловить момент и при перегреве корней закопать вёдра в грунт.Обязательно будут контрольные кусты для сравнения.
Подскажите, нужно ли удалять дно у вёдер, или достаточно отверстий?
.

Может посмотреть еще раз статью http://www.chrab.chel.su/archive-uro/02 ... 2.DOC.html Вроде как и живете рядышком, ведра он не закапывает, про дно тоже вроде как описал

[Вадимыч]

Мы почти на 65 параллели. Значит, хомуты для нас? А высокие грядки (выше 30 см) на торфянике я правильно делаю?

Да в общем то весь смысл в том, что бы помочь растению прогреть корень до вегетационных температур на несколько часов в день. Хомуты, высокие гряды как бы один из приемов реализовать это на практике. В наших краях этот прием весной очень эффективен, а летом -проблемный. В ваших краях он будет работать постоянно.
Вот у нас юг, у одного из соседей
который в прошлом году выращивал Халигали

Многие в округе поливают арыком и с первого взгляда вот вроде как и нарезка и достаточно глубокая для полива. А может быть все таки он как бы поднял свои грядки. По канавкам ходить удобнее для текущего ухода за растениями, т.к. парник достаточно низкий. Парник низкий - легче ночью протопить - "все зависит от всего". А перегрева в июле у него нет, т.к. супердеты в 2 стебля 10-12 кг с кв.м. и к началу месяца их сбор уже закончен.

[serg]

В том году я сеял арбузы 1 мая: и 20 июля были готовы.В каждом регионе по разному.Главное выбрать сорт.Можно еще присмотреться к корейцам (сроки посадки).

[Лес]

Спасибо за ответ. Воощем я у корейцев и подсмотрела технологию выращивания и сажают они в эти же сроки, только семена у них голанские, а какие - комерческая тайна, не говорят. Рассаду у них как то брала по первой, но слишком долго болеет, хотя и корневая в стаканчиках .

[анна174]

Я в этом году садила томаты, купленные у корейцев. Просто случайно, мимо проезжая, смотрю столько за год временных теплиц понастроили. На улице жара, а они в самое пекло садят рассаду. Подъехали к ним, подошел кореец понимающий наш язык. Вот я у него спрашиваю- продадите рассаду? Он мне- сколько нада? Говорю 20 шт. Он меня повел в теплицу, где у них рассада растет. Там немеренное колл-во ее. Вся в стаканчиках 200г, крепенькая и со цветом. Когда выходили обратила внимание на мешки, прочитала селитра, но мешков море и новерно в них 1000 кг. этого удобрения, вот волосы дыбом встали, чем нас кормят. Летом на рынке вовсю ими торговали. Крупные, розовые, плоские. У меня были в 2 раза меньше, много, но водянистые.

[тамара]

Грузовоз! Я не позволю *цензура* в теме Вадимыча.

[Вадимыч]

....
Это подмосковье .Постараюсь во время уловить момент и при перегреве корней закопать вёдра в грунт......

Если есть подшивки ПХ за прошлые годы, то попробуй посмотреть №4, 96г. прямо в начале о подходах Горелова к выращиванию. Где то есть и еще одна статья, но тот ПХ еще раньше и старом формате. Тоже подмосковье, нашел подходы, как исправлять вытягивание рассады ( а атлета в то время не было), там есть и цилиндры без дна, то есть подход по "принципу Миддендорфа". Все просто технологически, от фитофторы и от той убегает с солидным урожаем..

[serg]

Я пользуюсь ТУРом (хлорхолинхлорид). 0,17%. Также применяю на винограднике, чтобы присадить пасынки, Тогда больше питательных веществ поступает к цветочным кистям.