Обсуждение БЕЛОРУССКИХ сортов яблони

[Колядин Роман]

[Энди Таккер]

"Колонновидный" сорт Зорка...

[tep]

"Колонновидный" сорт Зорка...


1628242323926_resize_80.jpg

Да,она такая,любит прямо на стволе завязывать яблоки как облепиха.

[Анатолий Ц.]

Зорка.

Не знаю почему, но плодожорка Зорку не тронула совсем.

[Василий]

Зорка.

Не знаю почему, но плодожорка Зорку не тронула совсем.

Согласен, в отличии от Иманта.

[Василий]

"Колонновидный" сорт Зорка...


1628242323926_resize_80.jpg

Да,она такая,любит прямо на стволе завязывать яблоки как облепиха.

У меня на семенном так же Имант завязывается, на 54-118 более равномерно по кроне распределены яблоки.

[Анатолий Ц.]

"Колонновидный" сорт Зорка.

Виктор, спасибо за этот вариант Зорки... Зорка - это "Звезда" в переводе с белорусского.

Однажды я увидел в питомнике НИИ "Люпина", где трудится Каньшина М.В., саженцы загадочного сорта ЗоркО. Конечно купил саженец и не прогадал - скоро буду снимать созревшую Зорку.

В питомнике у Коршунова В.В. я увидел саженцы яблони сорта Сестра Иманта. Здесь я просто уточнил - конечно же это оказалась Зорка.

И последнее: знаменитый садовод Туманов недавно по радио Вести ФМ произнёс: "есть в Беларуси сорт Зорька".

Вот это сорт, всем сортам сорт. На сегодня один из основных в саду. Её очень важные особенности: плодит ежегодно и яблоки - вкуснятина.

[Константин]

Коваленковское
Уже вполне съедобно. Сладкое, но вкус простоватый

[Крупномер]

Хочу уточнить у владельцев Сябрыны, не рано ли сорт пошел наливаться? Так и летние могут обогнать...
Это ветвь привита в 2018г. В прошлом году уже были плоды, было их меньше раза в 2 и окрасились позже.

[Анатолий Ц.]

Любовался до сих пор Беланой и Сябрыной - красивые яблоки, и много.
Но: появляется какая-то черная точка на яблоке, затем гниль - до осени может ничего не остаться. Скором обрабатывал, и не один раз.

Зорка без всяких обработок не потеряла пока ни одного яблока - ни от насекомых, ни от грибов..

[Энди Таккер]

появляется какая-то черная точка на яблоке, затем гниль - до осени может ничего не остаться. Скором обрабатывал, и не один раз

Может вредители: плодожорки или осы? Их фунгицидами не возьмёшь...

[Анатолий Ц.]

Хочу уточнить у владельцев Сябрыны, не рано ли сорт пошел наливаться?

Владимир, всё нормально - это особенности сезона. Яблоки - красавцы.
Может это не Сябрына?

[Крупномер]

Скорее всего она. И вы пожалуй правы - год такой удачный для сорта. Раньше были зеленее и бледнее в основном. Ну и размер не подкачал...

[Сарат]

Крупномер, Владимир, Сябрына у вас, не сомневайтесь. А по поводу окраски плода, могу сказать следующее: имею два дерева ( когда сажал обещали чудо- сорт, имунный и пр.) этого сорта в разных областях страны. Форма одинакова, а окраска очень отличается.

Мало того, мякоть этих плодов была с краснотой. Фото показывал.
На другом дереве менее окрашены и мякоть как и должна быть.
Чем такое объяснить - не знаю...

[Любознательный]

Как с зимостойкостью у Сябрыни и Зорки для юга Ленобласти? Какой подвой для них получше?

[SecondWind]

Как с зимостойкостью у ... Зорки для юга Ленобласти? Какой подвой для них получше?

Зорка на 54-118 после зимы 20-21 на севере Калужской. Имхо, может выжить только на скелете.

Между вторым и третьим ярусами на стволе

Скелетные второго яруса

[Любознательный]

Повредились, но выжили.

[SecondWind]

Повредились, но выжили.

Еще непонятно. Одна скелетная сухая полностью, на другой скелетной постепенно усыхают ветви второго порядка. При этом Зорка цвела и яблок много. Усыхают ветви с уже крупными плодами. Вообще, теперь мне ясно, что результаты зимовки следует смотреть не в марте или июне, а через год от минувшей зимы как минимум.

[Любознательный]

Да уж. А как себя повели другие сорта для сравнения?

[Василий]

Любознательный, на юге Ленобласти разве были морозы ниже 33? У Вас САТ меньше , но и морозы не такие суровые, Балтика же рядом.

[Любознательный]

В зиму 20/21 было несколько ниже -30оС даже в самом Питере. Обычные зимы где-то не хододнее -30оС. Еще и оттепели бывают.

[SecondWind]

Да уж. А как себя повели другие сорта для сравнения?

Я писала уже отчасти. Если про белорусские сорта, то у меня их немного - номерное на Прогрессе, фото на предыдущей странице, Коваленковское и Алеся на 54, Имант на 3-4-98, Белорусское сладкое на 3-4-98.
Номерное, Алеся и Коваленковское без видимых повреждений, не угнетены, плодоносят.
Под Имантом и БС оказался никудышный подвой, который мне вообще рекомендовали как подвой/скелет. Он получил повреждения зимой, поэтому БС угнетено, Имант, видимо, нет, но на "скелете" отметины и деформации, дело времени.
Коваленковское попало пересортом из Мичсада вместо Чарауницы. Интересно, что перепутав сорт, Мичсад заменил его на тот же по гражданству. Ну пусть, родителям и мужу очень нравятся. Мне нет, ну и я хотела зимнее яблоко.

[Энди Таккер]

Любознательный, скажите пожалуйста, а что в итоге стало с деревьями, которые поливали по листьям настоем травы?

[Любознательный]

Настой травы под корень, не по листьям.
По листьям прыскал раза два-три хелатами Аквамиксом, один раз хелатом железа, раза два кальциевой селитрой с аммиачной селитрой, разок сульфатом магния. Под корень лил настой крапивы, раствор азофоски, диаммофоски. Родниковая все равно хлорозит. Брянское не хлорозит, но в жару за +30оС кончили листьев чуть подзасохли, хоть их поливали чуть ли не каждый день.
Думаю, что в суровую зиму 2020/2021 яблоня трехлетка на 54-118, посаженная на невысокий холм около 2,5м в диаметре высотой 25см примерно, могла подморозить корни. Яблони из местных питомников (Антоновка, Ауксис, Память Лаврика) на семечковом подвое, выращенные на подобных холмиках или на вровень с почвой, раньше такого хлороза никогда не показывали.

[Андрей Васильев]

Зорка на 54-118 после зимы 20-21 на севере Калужской.

У меня на юге Ярославской деревом (3х летка) без подмерзаний вообще в этом году, в кроне то же. Причем в кроне пережила 2017й год, с сильными повреждениями правда, но жива до сих пор и плодоносит.

[Любознательный]

Андрей, а как себя ведут другие зимние белорусские сорта? На сайте Хатунского питомника Роман как-то по-своему сортирует их по зимостойкости на своей местности.

[Андрей Васильев]

а как себя ведут другие зимние белорусские сорта?

Коваленковское самое зимостойкое, Имант хорошо себя ведет, деревом растет у меня.
Бел сладкое слабее, сейчас осталось в маточнике, не буду в кроне восстанавливать.
Дыямент, Память Коваленко совсем слабые для моих краев

[SecondWind]

У меня на юге Ярославской деревом (3х летка) без подмерзаний вообще в этом году, в кроне то же. Причем в кроне пережила 2017й год, с сильными повреждениями правда, но жива до сих пор и плодоносит.

У меня была очень плохая зима, худшая из всех. Про 2017 год вообще ничего плохого не скажу, замёрзла одна пересортная южная груша, да и всё.

[Андрей Васильев]

SecondWind, Рядом в Боровске в эту зиму ничего не замерзло ни у кого Только Радогость на сколько я знаю у Бонифация прихватило немного, но где Радогость, а где Зорка.

[SecondWind]

Ок, я криворучка. Перехожу на редис.

[Андрей Васильев]

Ок, я криворучка. Перехожу на редис.

Может просто это не Зорка? Плоды были?

[SecondWind]

Покупала саженец у Вас. И плоды были. Показывала тут, поищу.
У меня полностью вымерз плодоносный Академик Казаков, треснула Мельба метровой вертикальной трещиной, морозобоины на Коричном новом (!) и Орловиме, вымезли неплодоносившие ещё Купавинская, Белорусская поздняя и Завея.

[Андрей Васильев]

SecondWind, так наверное не правильно писать, но всякое может быть, никто не застрахован .

Плодов не было значит. Тогда рано выводы делать.

[SecondWind]

Здесь фотографии.
viewtopic.php?p=845097#p845097

[Кэп]

Драсьте. У Вас покупала саженец. И плоды были. Показывала тут, поищу.
У меня полностью вымерз плодоносный Академик Казаков, треснула Мельба метровой вертикальной трещиной, морозобоины на Коричном новом (!) и Орловиме, вымезли неплодоносившие ещё Купавинская, Белорусская поздняя и Завея.

У меня полностью жив Академик Казаков (неплодила) от Андрея, пятилетка на 54-118, высота полтора метра, хотя я севернее Вас, Имант и Рождественское погибли, но тут мыши в эту зиму постарались. Завея так себе выглядит, скорее всего погибнет как и маршал жуков, Коричное новое предел по зимостойкости около -30°, так что неудивительно.

[Андрей Васильев]

Здесь фотографии.

Тогда загадка

[Колядин Роман]

Андрей, а как себя ведут другие зимние белорусские сорта? На сайте Хатунского питомника Роман как-то по-своему сортирует их по зимостойкости на своей местности.

Я на сайте давно информацию не обновлял.
Раньше я писал , что Дыямент подмерзает даже в обычные зимы. Он очень рано просыпается весной и морозы мартовские его прихватывают.
При этом он как-то растёт на некоторых участках.
В эту зиму стало понятно, что Памяти Коваленко не достаточно зимостойкий. Зорка , Имант тоже плохо переносят суровые зимы, по моим наблюдениям. У них часто штамб и скелетные ветки повреждаются. То-есть не совсем они для нашего климата подходят, по моему мнению.
Белорусское сладкое , выпадов не было практически у заказчиков. Считаю, что оно более надёжное.
У Пам сикоры штамб может трескаться.
Антей, Алеся, Вербное, Заславское надёжные, зимостойкие.
Заказчик сообщил, что в этом году у них на Волге было -40с ,Белорусское сладкое хорошо вышло из зимы и заложило урожай.

[Колядин Роман]

У кого-то Зорка зымерзла по уровень снега в этом году, а у кого то хороший урожай.
Как это работает пока не пойму).

[SecondWind]

SecondWind, Рядом в Боровске в эту зиму ничего не замерзло ни у кого Только Радогость на сколько я знаю у Бонифация прихватило немного, но где Радогость, а где Зорка.

Я из Боровска только одного человека знаю, это как раз Бонифаций. С его разрешения: "Подмерзли алеся, память коваленко, славянка, вайнкрисп и ещё не помню. Вымерзли полностью неск деревьев с прививками. До сих пор выпадают, уже с яблоками"(с). И фото его. У меня, к сожалению, таких веток, как на фото, не одна

[Андрей Васильев]

Фигня какая то Ну или ерунда
Бел Сладкое у меня никакое по зимостойкости. Кстати, была старая довольно статья Есичева о результатах зимовки, причем с разбивкой по молодому и старому саду. Кому интересно, может поискать.
Дыямент слабый точно, Имант неплохо зимует у меня. Возможно слишком много факторов или условий произрастаний, вот у Бонифация типа Алеся подмерзла, про нее многие пишут, как одну из самых надежных Яблонь для МО. Память Коваленко и у меня в обычные зимы страдает.

[Kai]

Я уже писал, что год странный, у меня лучше всех перезимовали БС и Сябрына и обе с урожаем, Имант, тоже хорошо, но он молодой, яблок немного, у Зорки была трещина на штамбе, но уже затянулась, сильно подмерзло Ананасное, Дарунок вроде нормально. Морозы были ниже 37 градусов зимой, но мне кажется, что основные проблемы из-за мартовских морозов, хотя они и были не такие суровые.

[Колядин Роман]

Я заметил, что Зорка весной поздно трогается и долго раскачивается. А осенью долго лист не сбрасывает. Ей как бы график нашего климата не подходит.
Дыямент раньше нужного трогается и лист вовремя сбрасывает ,по моим наблюдениям.
Белорусское сладкое оптимально трогается в рост весной, а листопад не всегда удачный.
Но чаще лист сбрасывать успевает.
У Антея листопад затянутый, но на зимостойкость это вроде не сказывается.
Раньше всех Дарунок сбрасывает лист и зимует хорошо. Банановое так же.

[Энди Таккер]

Я заметил, что Зорка весной поздно трогается и долго раскачивается. А осенью долго лист не сбрасывает. Ей как бы график нашего климата не подходит.
Дыямент раньше нужного трогается и лист вовремя сбрасывает ,по моим наблюдениям.
Белорусское сладкое оптимально трогается в рост весной, а листопад не всегда удачный. Но чаще лист сбрасывать успевает.

Как странно! По сути, это три совершенно различных модели поведения, но при этом все сорта выведены в одном селекционном центре, т.е. в одних климатических условиях. У меня в саду Зорка тоже чемпион по несбрасыванию листвы.

[Сергей T]

У меня Дыямент, после того как вымерз в зиму 17, в последующие годы критично не подмерзал, в этом году цвел завязал яблок сто, но в жару сбросил плоды оставил яблок штук десять

[Сергей T]

Вот фотка дыямента месячной давности.

[Сарат]

Дыямент полностью повреждён штамб после этой зимы. Яблоки висят на дереве, но я понимаю, что это агония. В другом саду - красавчик, весь в яблоках.Пам. Сикоры начал засыхать месяц назад, с яблоками Шестилетнее дерево. Отдыхало после перегркза. В кроне - норм. Б.С -норм.

Бел.сладкое...
Странная зима.
И морозов таких чтобы критических не было.

[Кэп]

Сарат, а какой подвой, клоновый?
У меня в саду первыми погибли пятилетки Алеся, Сябрына, Весялина на клонах после первого плодоношения , причем из разных источников. Выглядело как цитоспороз начиная с усыхания верхушки. Все три единственные в саду уходили в зиму с зелёной листвой. Весялина после обрезания чуть выше прививки отрастила ветви за два года и выдала сейчас яблоки размером с китайку. Смотрится забавно.
В этом году погибла пятилетка Иманта и прививки Зорки, все.
Буду убирать остатки белорусских сортов из сада. Есть сорта надёжнее и вкуснее.

[Любознательный]

Кэп, прошу рассказать про зимние сорта, которые надежнее и вкуснее белорусских. Я у себя на юге Ленобласти пока Брянское посадил из зимних, но очень хочу еще 1-2шт. посадить. Пока нормально растут старые Антоновки, 7милетка Память Лаврика, 6тилетка Ауксис. Двухлетка Родниковая этим летом хлорозит.
Роман Колядин, тоже прошу изложить Ваше мнение о вкусных и зимостойких зимних сортах в Ваших условиях.

[Колядин Роман]

Я заметил, что Зорка весной поздно трогается и долго раскачивается. А осенью долго лист не сбрасывает. Ей как бы график нашего климата не подходит.
Дыямент раньше нужного трогается и лист вовремя сбрасывает ,по моим наблюдениям.
Белорусское сладкое оптимально трогается в рост весной, а листопад не всегда удачный. Но чаще лист сбрасывать успевает.

Как странно! По сути, это три совершенно различных модели поведения, но при этом все сорта выведены в одном селекционном центре, т.е. в одних климатических условиях. У меня в саду Зорка тоже чемпион по несбрасыванию листвы.

Объединять сорта по месту происхождения не стоит, так и как своиства сорта зависят только от родителей.
Я разделяю, например, на сорта группы Макинтош (родословная начинается от Макинтош)
Группа сортов полученная от Гольдена , тоже можно выделить.
Сорта полученные от Антоновки, от Коричного, Коробовки. У каждой группы свойства будут похожи и частично предсказуемы.

[Колядин Роман]

Кэп, прошу рассказать про зимние сорта, которые надежнее и вкуснее белорусских. Я у себя на юге Ленобласти пока Брянское посадил из зимних, но очень хочу еще 1-2шт. посадить. Пока нормально растут старые Антоновки, 7милетка Память Лаврика, 6тилетка Ауксис. Двухлетка Родниковая этим летом хлорозит.
Роман Колядин, тоже прошу изложить Ваше мнение о вкусных и зимостойких зимних сортах в Ваших условиях.

Я рекомендую сейчас всем Белорусское сладкое.
Там и урожайность, и вкус, зимостойкость в одном сорте. Не нужно только подкармливать органикой. И поливать во второй половине лета. Июль поливаем, август ,сентябрь, октябрь не капли воды.