Зимняя прививка

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Домовой, Модераторы

семен314
Прихозовец2000+
Сообщения: 2042
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 930 раз
Поблагодарили: 1038 раз

Зимняя прививка

#551

Сообщение семен314 »

Вот нашел на авито, прислали с Орла.Недорого.Состояние хорошее, все остальное зависит от меня .
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Зимняя прививка

#552

Сообщение Андрей Васильев »

семен314, если не секрет, какая цена?
семен314
Прихозовец2000+
Сообщения: 2042
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 930 раз
Поблагодарили: 1038 раз

Зимняя прививка

#553

Сообщение семен314 »

Андрей Васильев писал(а): 14.01.2021, 16:37 семен314, если не секрет, какая цена?
одна прививка - 60р
Сарат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 26.01.2015, 20:00
Репутация: 1
Откуда: г Минск
Благодарил (а): 2174 раза
Поблагодарили: 3095 раз

Зимняя прививка

#554

Сообщение Сарат »

семен314, смелый список для Подмосковья :-) Пусть и юго-восточного .
семен314
Прихозовец2000+
Сообщения: 2042
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 930 раз
Поблагодарили: 1038 раз

Зимняя прививка

#555

Сообщение семен314 »

Сарат писал(а): 14.01.2021, 17:01 семен314, смелый список для Подмосковья :-) Пусть и юго-восточного .
Персик свой кушал, абрикос тоже.Местные сорта яблок и груш плодоносят.Попытка не пытка...Если у фермера выбьет тысячу деревьев - это катастрофа, если у любителя выбьет три дерева - это всего лишь освободившееся место для следующих экспериментов...
Марш
Прихозовец2000+
Сообщения: 3566
Зарегистрирован: 22.11.2015, 23:34
Репутация: 1
Откуда: Ю,В, Моск.обл. Егорьевск.
Благодарил (а): 2969 раз
Поблагодарили: 4669 раз

Зимняя прививка

#556

Сообщение Марш »

Сарат писал(а): 14.01.2021, 17:01 семен314, смелый список для Подмосковья :-) Пусть и юго-восточного .
Кое-что из этого списка у меня растёт в кроне и отдельными деревьями.
Флорина тоже отдельным деревом уходит зимовать 3 или 4 -ю зиму.
Если на 118 подвое заказывать, то всегда половину яблони можно засыпать снегом в случае мороза.
Если что не приживётся - всегда можно перепривить.
Главное, что бы человек - отправитель прививок был надёжен.
Я тоже список посмотрю. Удобный вариант.
семен314
Прихозовец2000+
Сообщения: 2042
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 930 раз
Поблагодарили: 1038 раз

Зимняя прививка

#557

Сообщение семен314 »

Марш писал(а): 14.01.2021, 18:56
Сарат писал(а): 14.01.2021, 17:01 семен314, смелый список для Подмосковья :-) Пусть и юго-восточного .
Кое-что из этого списка у меня растёт в кроне и отдельными деревьями.
Флорина тоже отдельным деревом уходит зимовать 3 или 4 -ю зиму.
Если на 118 подвое заказывать, то всегда половину яблони можно засыпать снегом в случае мороза.
Если что не приживётся - всегда можно перепривить.
Главное, что бы человек - отправитель прививок был надёжен.
Я тоже список посмотрю. Удобный вариант.
сейчас на авито закинул ,,зимняя прививка,, , вышло кроме Орла еще Омск с еще более большим списком. Похоже начинается новый вид бизнеса, с большими возможностями, как для продавца, так и для покупателя.У кого зимой чешуться руки - вперед, до весны еще время есть.
семен314
Прихозовец2000+
Сообщения: 2042
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 930 раз
Поблагодарили: 1038 раз

Зимняя прививка

#558

Сообщение семен314 »

Прошу совета,несколько штук остались таких,54-118,можно ли их использовать для зимней прививки,имею в виду мало корешков...
Вложения
IMG_0141.jpg
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Зимняя прививка

#559

Сообщение Андрей Васильев »

семен314 писал(а): 08.03.2021, 18:53 Прошу совета,несколько штук остались таких,54-118,можно ли их использовать для зимней прививки,имею в виду мало корешков...
Чуть слабее в итоге будут Саженцы. В остальном все должно быть нормально
семен314
Прихозовец2000+
Сообщения: 2042
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 930 раз
Поблагодарили: 1038 раз

Зимняя прививка

#560

Сообщение семен314 »

Андрей Васильев писал(а): 08.03.2021, 19:30
семен314 писал(а): 08.03.2021, 18:53 Прошу совета,несколько штук остались таких,54-118,можно ли их использовать для зимней прививки,имею в виду мало корешков...
Чуть слабее в итоге будут Саженцы. В остальном все должно быть нормально
Большое спасибо ,а то в раздумьях был.
семен314
Прихозовец2000+
Сообщения: 2042
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 930 раз
Поблагодарили: 1038 раз

Зимняя прививка

#561

Сообщение семен314 »

Прошу совета.В подполе плюс 5,около этого было всю зиму.Несколько зимних прививок вот такие,это Зорка на 396.Другие, у некоторых появился конус,у других только лопнул воск на почках.Почки , как бы, цветочные,или нет.Что посоветуете, опыта нет.
Вложения
IMG_0437.jpg
семен314
Прихозовец2000+
Сообщения: 2042
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 930 раз
Поблагодарили: 1038 раз

Зимняя прививка

#562

Сообщение семен314 »

семен314 писал(а): 14.01.2021, 14:36 Получил зимние прививки на 62-396, совсем не дорого.Теперь задача - сохранить до весны.
заказывал зимой зимние прививки из Орла, все распустились, растут, не ожидал 100 процентного результата.
Лето
Прихозовец1000+
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: 05.03.2021, 02:13
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и ЮВ МО
Благодарил (а): 1279 раз
Поблагодарили: 2213 раз

Зимняя прививка

#563

Сообщение Лето »

Прививка черешни в декабре на всл-2, с последующим хранением до апреля в погребе. Приживаемость близка к 100%
BCE02E1D-5423-4348-9A0C-C29C88503A4E.jpeg
BCE02E1D-5423-4348-9A0C-C29C88503A4E.jpeg (167.71 КБ) 3078 просмотров
BCE02E1D-5423-4348-9A0C-C29C88503A4E.jpeg
BCE02E1D-5423-4348-9A0C-C29C88503A4E.jpeg (167.71 КБ) 3078 просмотров
Февральская прививка яблони на 54-118 на высоте 90 см черенками на 3-4 почки. Из расчета, что 30 см будет в земле, а с высоты 60 см над землей получится сформировать крону в первый год.
Цветочки, естественно, отстригу
A860B7D2-35FA-4D26-AE15-A394800A2694.jpeg
A860B7D2-35FA-4D26-AE15-A394800A2694.jpeg (186.38 КБ) 3078 просмотров
A860B7D2-35FA-4D26-AE15-A394800A2694.jpeg
A860B7D2-35FA-4D26-AE15-A394800A2694.jpeg (186.38 КБ) 3078 просмотров
Как пример, Вавиловское-февральская прививка на 54-118 3хпочковым черенком высажен в апреле на постоянное место.
Сортов 30 привил таким способом, меня интересует кронирование, либо само собой всё произойдет, либо «помогать» придётся
6731044E-76EC-4D34-92BB-E20B09C765B0.jpeg
6731044E-76EC-4D34-92BB-E20B09C765B0.jpeg (192.66 КБ) 2986 просмотров
6731044E-76EC-4D34-92BB-E20B09C765B0.jpeg
6731044E-76EC-4D34-92BB-E20B09C765B0.jpeg (192.66 КБ) 2986 просмотров
Последний раз редактировалось Лето 21.05.2021, 14:32, всего редактировалось 2 раза.
мой e-mail : info@sadystolitcy.ru
семен314
Прихозовец2000+
Сообщения: 2042
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 930 раз
Поблагодарили: 1038 раз

Зимняя прививка

#564

Сообщение семен314 »

Лето писал(а): 21.05.2021, 11:45 Февральская прививка яблони на 54-118 на высоте 90 см черенками на 3-4 почки. Из расчета, что 30 см будет в земле, а с высоты 60 см над землей получится сформировать крону в первый год.
Скажите, а высаживать прививки в грунт вы будете сейчас? И подвой так и останется на 60 см над землей?С уважением.
Лето
Прихозовец1000+
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: 05.03.2021, 02:13
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и ЮВ МО
Благодарил (а): 1279 раз
Поблагодарили: 2213 раз

Зимняя прививка

#565

Сообщение Лето »

И Садко, и ОЗЧ, и несколько подмосковных питомников давно продают зимние прививки по цене от 200₽. Я Коваленковское брал в Садко в 2019 на 62-396 за 190₽, в этом году зацвела, в этом брал вишню Путинку.
image.jpg
мой e-mail : info@sadystolitcy.ru
семен314
Прихозовец2000+
Сообщения: 2042
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 930 раз
Поблагодарили: 1038 раз

Зимняя прививка

#566

Сообщение семен314 »

Лето писал(а): 21.05.2021, 13:49 И Садко, и ОЗЧ, и несколько подмосковных питомников давно продают зимние прививки по цене от 200₽. Я Коваленковское брал в Садко в 2019 на 62-396 за 190₽, в этом году зацвела, в этом брал вишню Путинку.image.jpg
В ОРЛЕ я заказывал зимой сорта, подвой.Прививки делаются и сразу высылаются.Яблоня- 60р.Груша на айва s1-120p.
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 709 раз
Поблагодарили: 790 раз

Зимняя прививка

#567

Сообщение Вова Капран »

Лето писал(а): 21.05.2021, 11:45 Прививка черешни в декабре на всл-2, с последующим хранением до апреля в погребе. Приживаемость близка к 100%.
Прививки уже высадили, если они попали на плюс 30 град. и солнышко без закалки - тяжело им было.
Февральская прививка яблони на 54-118 на высоте 90 см черенками на 3-4 почки. Из расчета, что 30 см будет в земле, а с высоты 60 см над землей получится сформировать крону в первый год. Цветочки, естественно, отстригу.
Как пример, Вавиловское-февральская прививка на 54-118 3хпочковым черенком высажен в апреле на постоянное место.
Сортов 30 привил таким способом, меня интересует кронирование, либо само собой всё произойдет, либо «помогать» придётся
Высокая прививка 60 см от земли. Сделайте фото-отчёт в сентябре. Предположу, что будет слабый прирост.
Да и 30 см в земле то же глубоковато, т.е. при заглубленной посадке в МО обещают старожилы торможение в развитии.
Думаю до кронирования далековато.
Лето
Прихозовец1000+
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: 05.03.2021, 02:13
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и ЮВ МО
Благодарил (а): 1279 раз
Поблагодарили: 2213 раз

Зимняя прививка

#568

Сообщение Лето »

Вова Капран писал(а): 21.05.2021, 17:25
Лето писал(а): 21.05.2021, 11:45 Прививка черешни в декабре на всл-2, с последующим хранением до апреля в погребе. Приживаемость близка к 100%.
Прививки уже высадили, если они попали на плюс 30 град. и солнышко без закалки - тяжело им было.
Февральская прививка яблони на 54-118 на высоте 90 см черенками на 3-4 почки. Из расчета, что 30 см будет в земле, а с высоты 60 см над землей получится сформировать крону в первый год. Цветочки, естественно, отстригу.
Как пример, Вавиловское-февральская прививка на 54-118 3хпочковым черенком высажен в апреле на постоянное место.
Сортов 30 привил таким способом, меня интересует кронирование, либо само собой всё произойдет, либо «помогать» придётся
Высокая прививка 60 см от земли. Сделайте фото-отчёт в сентябре. Предположу, что будет слабый прирост.
Да и 30 см в земле то же глубоковато, т.е. при заглубленной посадке в МО обещают старожилы торможение в развитии.
Думаю до кронирования далековато.
Владимир, я ранее не замечал торможения в развитии при заглублении клоновых подвоев на 30-35 см. Пока могу подтвердить обратное. В саду, с заглублением клонового подвоя, посажено более ста яблонь.
Гайа -1 летний саженец с заглублением подвоя на 35 см
F2C532F7-82C4-4CF3-BD67-50929790446A.jpeg
F2C532F7-82C4-4CF3-BD67-50929790446A.jpeg (177.85 КБ) 2797 просмотров
F2C532F7-82C4-4CF3-BD67-50929790446A.jpeg
F2C532F7-82C4-4CF3-BD67-50929790446A.jpeg (177.85 КБ) 2797 просмотров
Джаз-1летка, заглубление 30см
F00FC2E0-EFC3-4F7F-96FD-DCD0F1F57899.jpeg
F00FC2E0-EFC3-4F7F-96FD-DCD0F1F57899.jpeg (174.65 КБ) 2797 просмотров
F00FC2E0-EFC3-4F7F-96FD-DCD0F1F57899.jpeg
F00FC2E0-EFC3-4F7F-96FD-DCD0F1F57899.jpeg (174.65 КБ) 2797 просмотров
Белорусское Сладкое пересаживал недавно. Видно, что по всей заглубленной части отросли корешки, что должно ускорить развитие саженца
5AEEF640-D343-4671-816D-87D9910D1623.jpeg
5AEEF640-D343-4671-816D-87D9910D1623.jpeg (236.25 КБ) 2767 просмотров
5AEEF640-D343-4671-816D-87D9910D1623.jpeg
5AEEF640-D343-4671-816D-87D9910D1623.jpeg (236.25 КБ) 2767 просмотров
мой e-mail : info@sadystolitcy.ru
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 709 раз
Поблагодарили: 790 раз

Зимняя прививка

#569

Сообщение Вова Капран »

Лето писал(а): 21.05.2021, 18:07 Владимир, я ранее не замечал торможения в развитии при заглублении клоновых подвоев на 30-35 см. Пока могу подтвердить обратное. В саду, с заглублением клонового подвоя, посажено более ста яблонь.
Лето , Ваши слова, как бальзам на мою истерзанную душу. Вы первый на этом форуме из северных регионов, кто не огорчён слабым прогревом почвы, включая Воронеж.
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 709 раз
Поблагодарили: 790 раз

Зимняя прививка

#570

Сообщение Вова Капран »

Лето писал(а): 21.05.2021, 18:07 Белорусское Сладкое пересаживал недавно. Видно, что по всей заглубленной части отросли корешки, что должно ускорить развитие саженца
Отросшие корешки должны добавить роста яблони.
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 709 раз
Поблагодарили: 790 раз

Зимняя прививка

#571

Сообщение Вова Капран »

Вова Капран писал(а): 21.05.2021, 17:25
Февральская прививка яблони на 54-118 на высоте 90 см черенками на 3-4 почки. Из расчета, что 30 см будет в земле, а с высоты 60 см над землей получится сформировать крону в первый год. Цветочки, естественно, отстригу.
Как пример, Вавиловское-февральская прививка на 54-118 3хпочковым черенком высажен в апреле на постоянное место.
Сортов 30 привил таким способом, меня интересует кронирование, либо само собой всё произойдет, либо «помогать» придётся
Высокая прививка 60 см от земли. Сделайте фото-отчёт в сентябре. Предположу, что будет слабый прирост.
Да и 30 см в земле то же глубоковато, т.е. при заглубленной посадке в МО обещают старожилы торможение в развитии.
Думаю до кронирования далековато.
Вова Капран писал(а): 21.05.2021, 21:00
Лето писал(а): 21.05.2021, 18:07 Владимир, я ранее не замечал торможения в развитии при заглублении клоновых подвоев на 30-35 см. Пока могу подтвердить обратное. В саду, с заглублением клонового подвоя, посажено более ста яблонь.
Лето , Ваши слова, как бальзам на мою истерзанную душу. Вы первый на этом форуме из северных регионов, кто не огорчён слабым прогревом почвы, включая Воронеж.
Лето, подскажите какое развитие (заметно торможение в развитии), какой прирост с глубокой посадкой и высокой прививкой?
Какие промежуточные результаты?
Лето
Прихозовец1000+
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: 05.03.2021, 02:13
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и ЮВ МО
Благодарил (а): 1279 раз
Поблагодарили: 2213 раз

Зимняя прививка

#572

Сообщение Лето »

Вова Капран писал(а): 12.08.2021, 14:00
Вова Капран писал(а): 21.05.2021, 17:25
Февральская прививка яблони на 54-118 на высоте 90 см черенками на 3-4 почки. Из расчета, что 30 см будет в земле, а с высоты 60 см над землей получится сформировать крону в первый год. Цветочки, естественно, отстригу.
Как пример, Вавиловское-февральская прививка на 54-118 3хпочковым черенком высажен в апреле на постоянное место.
Сортов 30 привил таким способом, меня интересует кронирование, либо само собой всё произойдет, либо «помогать» придётся
Высокая прививка 60 см от земли. Сделайте фото-отчёт в сентябре. Предположу, что будет слабый прирост.
Да и 30 см в земле то же глубоковато, т.е. при заглубленной посадке в МО обещают старожилы торможение в развитии.
Думаю до кронирования далековато.
Вова Капран писал(а): 21.05.2021, 21:00
Лето писал(а): 21.05.2021, 18:07 Владимир, я ранее не замечал торможения в развитии при заглублении клоновых подвоев на 30-35 см. Пока могу подтвердить обратное. В саду, с заглублением клонового подвоя, посажено более ста яблонь.
Лето , Ваши слова, как бальзам на мою истерзанную душу. Вы первый на этом форуме из северных регионов, кто не огорчён слабым прогревом почвы, включая Воронеж.
Лето, подскажите какое развитие (заметно торможение в развитии), какой прирост с глубокой посадкой и высокой прививкой?
Какие промежуточные результаты?
Владимир, приросты на высокой прививке в сумме такие же как на низкой. У низкой приросты 60-70 см одного побега, на высокой- центральный- 20-30 см, боковые- 10-15 см. Предположу, что для этой технологии нужны подвои с хорошо развитой корневой и /или с бòльющим количеством подкормок. 1-й сорт 54-118 приходит высотой
1,20-1,50 но со слаборазвитой корневой, у 2-го сорта гораздо лучше корневая, но высота 80-90 см.
Аналогичные прививки, сделанные на подвои, высаженные на год раньше, дают хорошие результаты. Приросты получаются в 2-3 раза больше. То есть нет выигрыша по времени, если прививать на свежий подвой.
Получается, нужно в обороте иметь больше подвоев, чтобы доращивать свежекупленные, а прививать на дорощенные. И тогда есть смысл брать 2-й сорт, с более развитой корневой.
В моём случае, материл, который приходит из США, оптимально прививать на дорощенный подвой, чтоб кронировать в год прививки.
Возможно, мало в этом году сделал азотных подкормок, 2 вместо 5-ти запланированных.
При посадке с заглублением подвоя на 30-35см, саженец даёт значительно больший прирост только на следующий год, когда отрастает корневая на заглублений части подвоя, крона саженца того же сорта выглядит как будто дерево на год старше. Во всяком случае, заметно более развита.
В итоге: 54-118 буду брать с более развитой корневой (2-й сорт), прививать на высоте 40-45 см (получится 10-15 см выше уровня земли при посадке) в первый год или на высоте 90 см (60 см выше уровня земли) через год доращивания.
мой e-mail : info@sadystolitcy.ru
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Зимняя прививка

#573

Сообщение Андрей Васильев »

Подвои не просто так делят на сорта. У первого сорта в пучек кладут либо тоньше основной массы, но с мощными корнями, либо толстые но со слабыми корнями (но зона корнеобразования белая, этиолированная). При высадке они к осени выравниваются практически, за редким исключением. Второй сорт не догонит первый, зимняя прививка на нем будет слаборазвитой.

Что касается заглубления, то уже много лет заглубляю на 20-25 см примерно подвои. И при окулировке и при зимней прививке. Можно и на 30, но уже не вижу большого смысла.

Высокая прививка (на 60см над грунтом) имеет риск подмерзания подвоя ( древесина у 54-118 не сильно зимостойкая к северу от Москвы особенно). А если 62-396 то еще добавляется неприятность - хрупкость древесины подвоя. И чем выше участок, тем хуже.
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 709 раз
Поблагодарили: 790 раз

Зимняя прививка

#574

Сообщение Вова Капран »

Андрей Васильев писал(а): 13.08.2021, 08:02 Подвои не просто так делят на сорта. У первого сорта в пучек кладут либо тоньше основной массы, но с мощными корнями, либо толстые но со слабыми корнями (но зона корнеобразования белая, этиолированная). При высадке они к осени выравниваются практически, за редким исключением. Второй сорт не догонит первый, зимняя прививка на нем будет слаборазвитой.
Подвои на сорта делят по диаметру, а не по наличию и количеству корней. Добавлю, что покупал в Рассказово подвой 62-396 высшего сорта диам. 10-12 мм (с корнями проблемы были), т.е появился четвёртый сорт. И как правило у подвоя с большим диаметром проблемы с корневой.
В моём регионе на доращивание достаточно 3 сорта диам. 3-4 (5) мм осенней посадки , на сегодня 62-396 - диам. 10-14 мм, Б 7-35 имеет диам 9-12 мм (т.е. подвой даже перерос).
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Зимняя прививка

#575

Сообщение Андрей Васильев »

Учитывают как диаметр, так и корневую, что бы в итоге получились ровные по размеру саженцы
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 709 раз
Поблагодарили: 790 раз

Зимняя прививка

#576

Сообщение Вова Капран »

Лето писал(а): 12.08.2021, 23:03 Владимир, приросты на высокой прививке в сумме такие же как на низкой. У низкой приросты 60-70 см одного побега, на высокой- центральный- 20-30 см, боковые- 10-15 см.
Получается при низкой прививке приросты 60-70 см, а при высокой приросты 20-30 см, т.е. мы можем утверждать, что высокая прививка на клоновом подвое 54-118 тормозит развитие саженца.
Аналогичные прививки, сделанные на подвои, высаженные на год раньше, дают хорошие результаты. Приросты получаются в 2-3 раза больше. То есть нет выигрыша по времени, если прививать на свежий подвой.
В итоге: 54-118 буду брать с более развитой корневой (2-й сорт), прививать на высоте 40-45 см (получится 10-15 см выше уровня земли при посадке) в первый год или на высоте 90 см (60 см выше уровня земли) через год доращивания.
Сам не любитель толстого подвоя со слабой корневой, взял бы второй сорт с корневой хорошей.
Болат советует не терять один вегетативный год и делать зимние прививки.
Я делаю весенние прививки, высаживаю подвой осенью и он успевает укорениться и выигрывается примерно месяц вегетации (от весенней посадки ЗП). Про 60 см выше уровня земли я бы делал в августе своими черенками по 4-5 окулировок, чтобы получить 3-4 нижних ветви и ЦП на высоте желаемого штмба, но тут нужно помнить, высокая прививка тормозить развитие саженца. Вернее сделал так уже один саженец (сниму видео).
Болат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Репутация: 1
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 1006 раз
Поблагодарили: 756 раз

Зимняя прививка

#577

Сообщение Болат »

Вова Капран писал(а): 13.08.2021, 10:30 Болат советует не терять один вегетативный год и делать зимние прививки.
Мне бы очень хотелось не терять сезон но не очень гладко получается.
С зимней прививкой много нюансов, видимо где-то допускаю ошибки, что саженцы не одномерные получаются - даже одного сорта. До стандарта достигают менее половины.
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 709 раз
Поблагодарили: 790 раз

Зимняя прививка

#578

Сообщение Вова Капран »

Болат писал(а): 13.08.2021, 11:27 Мне бы очень хотелось не терять сезон но не очень гладко получается.
С зимней прививкой много нюансов, видимо где-то допускаю ошибки, что саженцы не одномерные получаются - даже одного сорта. До стандарта достигают менее половины.
Забыл написать про двухлетний цикл развития саженца.
Допустим ЗП на следующий год режут на Книп-Баум или доращивают с кронированием (прищипка, обрезка), допустим на высоте порядка 70-90 см. Некоторые ростят удочки.
Про двухлетки, иногда получается, что посадил подвой осенью (или весной) в августе заокулировал мощный подвой и эта однолетка обгоняет слабенькую двухлетку из ЗП и нет нужды протаскивать в зиму лишний раз слабый саженец.
Болат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Репутация: 1
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 1006 раз
Поблагодарили: 756 раз

Зимняя прививка

#579

Сообщение Болат »

Вова Капран писал(а): 13.08.2021, 11:40 посадил подвой осенью (или весной) в августе заокулировал мощный подвой и эта однолетка обгоняет слабенькую двухлетку из ЗП и нет нужды протаскивать в зиму лишний раз слабый саженец.
От окулировки в маточнике и от ЗП тоже думаю что можно вырастить неплохой саженец. Даже получше что получал от некоторых питомников.
Но для себя хочется вырастить сильные саженцы

чтобы заплодоносили на втором году после посадки.
Такое возможно только от окулировки, ели сильную однолетку ещё год дорастить в питомнике - сформировать крону то думаю что будет что-то похожее на видеоролике.
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 709 раз
Поблагодарили: 790 раз

Зимняя прививка

#580

Сообщение Вова Капран »

Болат писал(а): 13.08.2021, 12:50 чтобы заплодоносили на втором году после посадки.
Такое возможно только от окулировки
На таких саженцах (подвой М9) заплодоносит на первый год после посадки, а на второй год уже товарное плодоношение с урожаем около 20 т/га. Эти саженцы выполнялись ЗП, через год однолетки обрезались на Книп-Баум (повторный рост с прищипыванием).
Вот так делают ЗП диам. подвоя 12 мм:

Другой питомник, но одинаковая технология (немного рассказано, без политики):
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

Зимняя прививка

#581

Сообщение vp »

Вова Капран писал(а): 13.08.2021, 13:30
Вот так делают ЗП диам. подвоя 12 мм:...
Такое возможно только при сильно дешёвой рабочей силе.
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1847
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 798 раз

Зимняя прививка

#582

Сообщение Виктор,Омск »

vp писал(а): 15.08.2021, 20:28
Вова Капран писал(а): 13.08.2021, 13:30
Вот так делают ЗП диам. подвоя 12 мм:...
Такое возможно только при сильно дешёвой рабочей силе.
Очевидно делают для себя. Смущает низкое качество подвоев.
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 709 раз
Поблагодарили: 790 раз

Зимняя прививка

#583

Сообщение Вова Капран »

Виктор,Омск писал(а): 12.09.2021, 15:17 Очевидно делают для себя.
Конечно для себя делают ДЕСЯТКАМИ тысяч штук.
Виктор,Омск писал(а): 12.09.2021, 15:17 Смущает низкое качество подвоев.
Посмотрите результаты в сообщении #579 на этой странице
или вот ещё для любителей басен Крылова:
Zener
Консультант
Сообщения: 8269
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3931 раз
Поблагодарили: 6575 раз

Немного о прививках. Часть 3

#584

Сообщение Zener »

9.01 произвел ЗП подвоя 106-13 Хани крисп и Лобо.На сегодня,спустя две недели стратификации,четко виден каллюс,почки еще спят,но уже готовы показать зкленый конус.Пора отправлять в холод.Интересно,что черенки подвоя во влажном субстрате покрылись каллусом по срезу,при этом почки даже не набухли.А
20220124_214808.jpg
20220124_214855.jpg
на грушевом черенке OHF333 никакого каллуса нет.
Александр
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

Зимняя прививка

#585

Сообщение vp »

Zener, Вы вроде не были замечены в производстве тысяч саженцев. Тогда вопрос: почему нельзя зтот десяток саженцев привить весной (летом)? Или охота пуще неволи?
Zener
Консультант
Сообщения: 8269
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3931 раз
Поблагодарили: 6575 раз

Зимняя прививка

#586

Сообщение Zener »

vp писал(а): 30.01.2022, 13:08 Zener, Вы вроде не были замечены в производстве тысяч саженцев. Тогда вопрос: почему нельзя зтот десяток саженцев привить весной (летом)? Или охота пуще неволи?
Да,не,этим давно переболел.Просто пытаюсь за сезон выгнать дома хлыст,а в ОГ еще первый ярус и ЦП.Не успеваю в августе,или что то срочно захочется деревом на свободное место.Вроде бы наловчился,а места на окнах вдоволь,3-5 штук без проблем.
Александр
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1847
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 798 раз

Зимняя прививка

#587

Сообщение Виктор,Омск »

Владимир из Н.Новгорода писал(а): 01.02.2022, 10:19
void писал(а): 01.02.2022, 02:19
Владимир из Н.Новгорода писал(а): 01.02.2022, 00:58 Такая производительность возможна если прививать один сорт и на подхвате иметь 2-3 человека. Если разные сорта то надо вешать бирки. Произодительность сразу снижаеся. Видать VP зимнию прививку никогда не делал.
Бирки вешаются конечно не на каждый саженец, а на пучок или ящик где храняться/стратифицируются. Не много работы.
Если вы прививаете 1 сорт то вообще бирок не надо вешать. Чтобы не сохли подвои и черенки нужна влажность около 100%, тогда не будет испарений и подсыхание материала. В месте прививки такой влажности нет, обычно 20-30%.То есть надо людей кто бы подносил подвои и черенки и убирал привитые саженцы (чтобы материал не сох). Если создать в прививочном помещении влажность близкой к 100%, то прививальщик окажется через некоторое время в больнице.
Так что вы пишите это фантастика. Могу ещё другой пример привести. Современный автомобиль может развивать максимальную скорость порядка 200 - 240 км в час. А в реальности средняя скорость по Москве составляет 10-20 км в час (пробки).

Вопрос стоит о скорости зимней прививки. Прижало меня однажды. За рабочий день я получил 600 зимних прививок с двумя помощниками. Прививки производились с использованием специализированного инструмента
Но надо учитывать, что подвои ,черенки, источник воды были в шаговой доступности. Прививка производилась в приклад с закреплением компонентов кусочком липкой ленты. Далее прививки необходимо стратифицировать, перебрать и отправить в погреб. Скорость зимней прививки близка к данным Васильева. Переход от зимней прививки черенком к зимней прививке почкой значительно увеличивает скорость прививки.
Шутников конечно много. Сопровождают всё выкладками фотографиями и с такой же лёгкость могут отказаться. Не уважают даже опыт корифеев плодоводства. Но мы на форуме.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Зимняя прививка

#588

Сообщение Андрей Васильев »

Виктор,Омск писал(а): 01.02.2022, 16:44 Переход от зимней прививки черенком к зимней прививке почкой значительно увеличивает скорость прививки.
Я перешел на летнюю окулировку и там 60 штук в час один не напрягаясь получается, работаю до обеда с прививками, вечером нарезка и подготовка черенков. Комфортно и без напряга. Полоть вот только год лишний :(

Кстати, при зимней прививке почкой приживаемость близка к летней окулировке?
Zener
Консультант
Сообщения: 8269
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3931 раз
Поблагодарили: 6575 раз

Зимняя прививка

#589

Сообщение Zener »

Кстати, при зимней прививке почкой приживаемость близка к летней окулировке?Андрей Васильев, Еще бОльший процент.Важно стратифицировать в тепле и высокой влажности.Нюанс-если вышли сроки естественного покоя,получишь раннюю весну.Если проделать до середины января,то ни одна почка носа не покажет.В прошлом году груши прививал окулировкой на айву,прижились все 12-15 шт.,жаль почки в хранении выпрели,сам косякнул.Кора щитков была жива на момент посадки в ОГ.
Что выше показывал ЗП убрал в подвал дней десять назад.Каллус по всей окружности черенок/подвой четко виден,срастание прошло за 14 дней.А глазки еще быстре приживаются.
Александр
семен314
Прихозовец2000+
Сообщения: 2042
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 930 раз
Поблагодарили: 1038 раз

Зимняя прививка

#590

Сообщение семен314 »

Позавчера смотрел, только начали почки проклевываться через воск, нужно было тогда и положить в погреб, сегодня уже вот такой результат,прививке 8 дней.Сейчас в подполе 3гр., по прошлогоднему опыту в апреле , перед высадкой, было 8гр., многие почки распустились, пришлось их при высадке полностью окучить, чтобы не сгорели.В прошлом году покупал ЗП из Орла, пришли воск на почках не был нарушен, я сразу спустил в погреб, почки начали распускаться ближе к высадке.Видимо он привил и сразу выслал.Стратификация происходила во время пересылки, и получились отличные саженцы.Завтра попробую привить несколько штук и сразу в погреб,несколько штук подержать три дня, нужно выработать метод именно для условий своего погреба.
Вложения
груша.jpg
Последний раз редактировалось семен314 08.02.2022, 18:15, всего редактировалось 1 раз.
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1847
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 798 раз

Зимняя прививка

#591

Сообщение Виктор,Омск »

семен314 писал(а): 08.02.2022, 16:39 нужно выработать метод именно для условий своего погреба.

Я помещаю такие прививки на лёд. Перестал применять воск. Причина- разъедает кору на некоторых сортах. Только плёнкой
семен314
Прихозовец2000+
Сообщения: 2042
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 930 раз
Поблагодарили: 1038 раз

Зимняя прививка

#592

Сообщение семен314 »

Виктор,Омск писал(а): 08.02.2022, 16:57 Только плёнкой
Прививал ЗП тонкие черенки, не рискнул макнуть в воск, обмотал пищевой пленкой, и так хорошо получилось,подумал, если получиться, зачем воск.Вы тоже обматываете пищевой пленкой, при распускании почка пробивает ее?
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1847
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 798 раз

Зимняя прививка

#593

Сообщение Виктор,Омск »

семен314 писал(а): 08.02.2022, 17:19 Вы тоже обматываете пищевой пленкой, при распускании почка пробивает ее?
Да именно так. В прошлом году часть прививок распустилось и я дополнительно изолировал распущенные прививки.
семен314
Прихозовец2000+
Сообщения: 2042
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 930 раз
Поблагодарили: 1038 раз

Зимняя прививка

#594

Сообщение семен314 »

Виктор,Омск писал(а): 08.02.2022, 17:29 Да именно так.
Сразу приходит в голову использовать этот прием весной для прививки в крону,можно с защитой от солнца, а Вы как считаете?
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1847
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 798 раз

Зимняя прививка

#595

Сообщение Виктор,Омск »

семен314 писал(а): 08.02.2022, 17:38 а Вы как считаете?
Я в прошлом году привил более 20 сортов в штамб, устойчивый к грызунам. H> 1.5 м. Изоляция плёнкой.
Zener
Консультант
Сообщения: 8269
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3931 раз
Поблагодарили: 6575 раз

Зимняя прививка

#596

Сообщение Zener »

семен314 писал(а): 08.02.2022, 16:39 Завтра попробую привить несколько штук и сразу в погреб,несколько штук подержать три дня, нужно выработать метод именно для условий своего погреба.
Сразу нельзя в холод и сырость-пропадут прививки,особенно косточковые.Необходимо хотя бы 7 дней при +20,+24 гр. и влажности высокой.После стратификации образуется каллюс и вот с этого момента в погреб.Сразу в погреб вызовет образование грибов на срезах,проходил.А роспуск почек-надо раньше прививать,до Нового года хоть три недели держи в тепле,никто не зазеленеет,разве что персик с абрикосом могут,и то не факт.
Александр
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 709 раз
Поблагодарили: 790 раз

Зимняя прививка

#597

Сообщение Вова Капран »

Zener писал(а): 08.02.2022, 18:37 Сразу нельзя в холод и сырость-пропадут прививки,особенно косточковые.Необходимо хотя бы 7 дней при +20,+24 гр. и влажности высокой.
Вова Капран писал(а): 13.08.2021, 13:30 Эти саженцы выполнялись ЗП,Вот так делают ЗП диам. подвоя 12 мм:
Видео от Маценко, всегда интересно посмотреть и почитать комментарии.
Раньше было видео - стратификация при темп. 12-14 град.
Сейчас рекомендует без стратификации до высадки при 3 град . держать прививки - каллус всё равно образуется.
семен314
Прихозовец2000+
Сообщения: 2042
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 930 раз
Поблагодарили: 1038 раз

Зимняя прививка

#598

Сообщение семен314 »

Вова Капран писал(а): 08.02.2022, 20:15 Сейчас рекомендует без стратификации до высадки при 3 град . держать прививки - каллус всё равно образуется.
Вова Капран, спасибо, вот я и хочу попробовать это сделать.Наверно, сразу в погреб после прививки, через три дня и через шесть, потом сравню.
Zener
Консультант
Сообщения: 8269
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3931 раз
Поблагодарили: 6575 раз

Зимняя прививка

#599

Сообщение Zener »

Вова Капран, Вы так делали?
Александр
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1847
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 798 раз

Зимняя прививка

#600

Сообщение Виктор,Омск »

Вова Капран писал(а): 08.02.2022, 20:15 Видео от Маценко, всегда интересно посмотреть и почитать комментарии.
Очень познавательно. Не показал, как этот умелец пользуется сучкорезом при прививке. "Новый" способ копулировки-Z- образная прививка см.вложение. "Дикарь", но всё растёт.
Вложения
2.PNG
Последний раз редактировалось Виктор,Омск 09.02.2022, 03:27, всего редактировалось 1 раз.
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»