Немного о прививках. Часть 3

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Тырмандыр Помидоров
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 21.03.2014, 12:13
Репутация: 1
Интересы: Безграничные
Занятие: Ремонт электроники
Откуда: Москва
Благодарил (а): 169 раз
Поблагодарили: 428 раз

Немного о прививках. Часть 3

#1151

Сообщение Тырмандыр Помидоров »

Анатолий, я всего раз работал с черенками с хранения,прислали.А так я летом и осенью присматриваю где взять понравившееся и весной просто иду(еду) отрезаю и в тот же день прививаю.Обычно от отрезания до прививки час-два ,самое большое было 5 часов .
С уважением, Олег
скобарь
Прихозовец100+
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 05.01.2016, 00:35
Репутация: 1
Интересы: Сад, томаты,
Рыбалка зимняя,
Охота подводная
Занятие: Пенсионер
Откуда: Псковская обл. Себеж-Псков
Благодарил (а): 427 раз
Поблагодарили: 1035 раз

Немного о прививках. Часть 3

#1152

Сообщение скобарь »

Zener писал(а): 30.03.2021, 09:15 Я допустил ошибку,спрятав привитые комбинации в декабре (надо было оставить в подвале как ранее делал и переносить в феврале в кессон).Было тепло и 100% влажность в кессоне.Отсюда и гибель щитков под обвязкой...Пара осталась,сравню с весенними копулировками.На что способны осенние прививки черенком уже не раз видел.
Болат писал(а): 30.03.2021, 12:56
скобарь писал(а): 30.03.2021, 00:50 Оставалось проверить зимнюю прививку почкой. После стратификации, почки всех прививок прижились, но из-за отсутствия прохладного места, начали разворачиваться листочки. Пришлось все высадить в грунт 25 марта.
Окулированные 8-февраля отводки держал в тепле 10 дней и спрятал под сугроб.
Сугроб начал подтаивать и сегодня их выкопал. Размотал обмотку, почки прижились. Подвой начал прорастать, обрезал на глазок. До посадки буду хранить в подвале температурой около -5 градусов.
ЗимОк.jpg
У меня тоже все окулировки прижились, но ночных мартовских заморозков не перенесли, в отличии от копулировок. Конечно какое-то небольшое количество привитых саженцев можно было в отдельный(даже небольшой-0,5л.) пакет пересадить, с последующей перевалкой в открытый грунт после потепления, но зачем такие замороки.
Не просто же так Савин Е.З. в своей монографии написал, что "Приживаемость зимних окулировок составила от 8 до 34%". Для семечковых это совсем плохо.
Болат, думаю, что рано Вы подвои по уровень привитых щитков срезали, по своему опыту прививкой почкой, такую обрезку нужно делать когда почка в рост пойдет.А вообще климат у вас своеобразный. В середине 70-х был в командировке в ваших краях, на станции Защита почти сутки поезда ждал на Шемонаиху.Был конец мая, у нас и в Москве выше 30град., все отцвело, в Целинограде -2, в Усть- Каменогорске потеплее, но цветение садов только начиналось

Александр
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 688 раз

Немного о прививках. Часть 3

#1153

Сообщение kanojer »

sai писал(а): 30.03.2021, 10:29 рез иногда получается то "пропеллером", то вогнутый, особенно на жесткой древесине
неправильная (двусторонняя) заточка ножа может давать такой эффект, нож как бы начинает "рыскать" по древесине.
Игорь
Болат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Репутация: 1
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 1006 раз
Поблагодарили: 756 раз

Немного о прививках. Часть 3

#1154

Сообщение Болат »

скобарь писал(а): 31.03.2021, 01:02 рано Вы подвои по уровень привитых щитков срезали, по своему опыту прививкой почкой, такую обрезку нужно делать когда почка в рост пойдет.
Савин Е.З. в своей монографии написал, что "Приживаемость зимних окулировок составила от 8 до 34%". Для семечковых это совсем плохо.
Был конец мая, у нас и в Москве выше 30град., все отцвело, в Целинограде -2, в Усть- Каменогорске потеплее, но цветение садов только начиналось.
Во время стратификации почки подвоя распустились. Отводки были длиной 60-70 см, а окулированы на 30 см, т. е. в нижней части. Долго бы пришлось ждать, чтобы они в рост пошли. После обрезки думаю что проснутся.
От 8 до 34% - такая приживаемость вообще не результат. Интересно какая была причина, ведь щиток от черенка мало чем отличается и результаты приживаемости при копулировке и окулировке должны быть схожие, на мой взгляд.
Ваш отрицательный результат не из-за приживаемости а из-за ранней посадки ведь получился. Если посадили после угрозы заморозков, то был бы другой результат.
Теперь потеплело, яблони цветут в начале/середине мая.
Болат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Репутация: 1
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 1006 раз
Поблагодарили: 756 раз

Немного о прививках. Часть 3

#1155

Сообщение Болат »

Болат писал(а): 30.03.2021, 13:20 есть возможность сейчас сделать несколько шт. ЗП улучшенной копулировкой для сравнительного эксперимента
Вова Капран, сегодня сделаю, попробую стратифицировать в тепле,
Копулировку сделал вчера и поставил на стратификацию, но не стал парафинировать, из-за 5 штук не было желание растапливать. Но всё же переживаю, теперь приходит мысль а что если вместо парафина окунуть в водоэмульсионку - ?
Вреда же не будет кроме пользы, красят же после обрезки водоэмульсионкой.
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1799
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 709 раз
Поблагодарили: 788 раз

Немного о прививках. Часть 3

#1156

Сообщение Вова Капран »

Болат писал(а): 31.03.2021, 11:09 Вреда же не будет кроме пользы, красят же после обрезки водоэмульсионкой.
Садовой краской покройте черенок и место прививки (ленту).
Водоэмульсионкой лично черенки не красил, попробуйте срез черенка и место прививки, почки может не надо красить (общим пакетом всё равно будете накрывать ЗП).
sese62
Прихозовец100+
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 08.10.2014, 18:15
Репутация: 1
Откуда: Москва-Чехов.
Благодарил (а): 383 раза
Поблагодарили: 340 раз

Немного о прививках. Часть 3

#1157

Сообщение sese62 »

Болат писал(а): 31.03.2021, 11:09 окунуть в водоэмульсионку
Смело окунайте.Почти все прививки весной крашу вместо пакетов и обёртывания фольгой.
Сергей.
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1847
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 798 раз

Немного о прививках. Часть 3

#1158

Сообщение Виктор,Омск »

sese62 писал(а): 31.03.2021, 15:23 Смело окунайте.Почти все прививки весной крашу вместо пакетов и обёртывания фольгой.
Уважаемый, сообщите сколько сезонов, Вы применяете водоэмульсионку. Производителей сейчас море. Назовите марку.
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1799
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 709 раз
Поблагодарили: 788 раз

Немного о прививках. Часть 3

#1159

Сообщение Вова Капран »

RFM писал(а): 30.03.2021, 13:41 Особенности прививки косточковых.
На 3-30 мин.: Косточковые прививаются ДО начала вегетации, потому что с началом вегетации приживаемость резко ухудшается.
Спорный момент, явно для вишни - черешни одни сроки, а для абрикоса-персика другие сроки относительно начала вегетации - сокодвижения, на 8-50 мин (второе видео, рекомендуется прививка после начала сокодвижения)
sese62
Прихозовец100+
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 08.10.2014, 18:15
Репутация: 1
Откуда: Москва-Чехов.
Благодарил (а): 383 раза
Поблагодарили: 340 раз

Немного о прививках. Часть 3

#1160

Сообщение sese62 »

Виктор,Омск писал(а): 31.03.2021, 15:42 Назовите марку.
с 13 года.Марки разные.Куплены в Леруа.
Сергей.
Болат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Репутация: 1
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 1006 раз
Поблагодарили: 756 раз

Немного о прививках. Часть 3

#1161

Сообщение Болат »

sese62 писал(а): 31.03.2021, 15:23
Болат писал(а): 31.03.2021, 11:09 окунуть в водоэмульсионку
Смело окунайте.Почти все прививки весной крашу вместо пакетов и обёртывания фольгой.
Завтра сделаю, сегодня побоялся просто прикрыл п/э пакетиком.
скобарь
Прихозовец100+
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 05.01.2016, 00:35
Репутация: 1
Интересы: Сад, томаты,
Рыбалка зимняя,
Охота подводная
Занятие: Пенсионер
Откуда: Псковская обл. Себеж-Псков
Благодарил (а): 427 раз
Поблагодарили: 1035 раз

Немного о прививках. Часть 3

#1162

Сообщение скобарь »

Болат писал(а): 31.03.2021, 04:06
скобарь писал(а): 31.03.2021, 01:02 рано Вы подвои по уровень привитых щитков срезали, по своему опыту прививкой почкой, такую обрезку нужно делать когда почка в рост пойдет.
Савин Е.З. в своей монографии написал, что "Приживаемость зимних окулировок составила от 8 до 34%". Для семечковых это совсем плохо.
Был конец мая, у нас и в Москве выше 30град., все отцвело, в Целинограде -2, в Усть- Каменогорске потеплее, но цветение садов только начиналось.
Во время стратификации почки подвоя распустились. Отводки были длиной 60-70 см, а окулированы на 30 см, т. е. в нижней части. Долго бы пришлось ждать, чтобы они в рост пошли. После обрезки думаю что проснутся.
Теперь потеплело, яблони цветут в начале/середине мая.
Болат,конечно, окулировки, привитые в таком месте никогда бы не проснулись(к концу лета заплыли бы корой). Поэтому обрезать обязательно надо, но позже. Когда делаю весенние окулировки, то обрезаю привой на 3-4 почки выше предполагаемого места прививки (чтобы ничего не мешало работе). В процессе роста, наблюдаю за окулировкой и за оставленными выше. Если глазок прижился, верхние почки ослепляю. Если не живой, делаю еще одну окулирову, тогда верхние почки подвоя, естественно, оставляю, хотя это бывает редко,несколько на сотню.
Вы, сделали срез на единственную ростовую почку, без защиты на отлом при пересадках, невозможной перепрививке в текущем сезоне и т.д. Оставление сучка " Шипа "5-10см., дает возможность придать приросту вертикальное положение без дополнительных приспособ, сохранить от случайного отламывания, а самое главное –это компенсатор от иссушения и барьер от заражения различными инфекциями окулированной почки, в период ее прорастания. По погоде, примерно в начале июля, когда прирост окулировки 50-70см., шип срезаю. В середине сентября место среза практически не заметно.
У вас, хоть лето отличное. У нас тоже заметно потеплело, только как-то за счет зимы…летом мерзнем. Последние лет пять,каждый год возвратные весенние заморозки –то по яблоням, то по грушам, сливам, алыче и прочим кустам.
Прошедшей ночью +8, днем +12(пасмурно), снег давно сошел, земля оттаяла, верховая вода впиталась, почки активно набухают. Завтра еще только 1 апреля

Александр
Болат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Репутация: 1
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 1006 раз
Поблагодарили: 756 раз

Немного о прививках. Часть 3

#1163

Сообщение Болат »

скобарь писал(а): 01.04.2021, 01:06 Когда делаю весенние окулировки, то обрезаю привой на 3-4 почки выше предполагаемого места прививки (чтобы ничего не мешало работе). В процессе роста, наблюдаю за окулировкой и за оставленными выше. Если глазок прижился, верхние почки ослепляю. Если не живой, делаю еще одну окулировку, тогда верхние почки подвоя, естественно, оставляю, хотя это бывает редко, несколько на сотню.
Вы, сделали срез на единственную ростовую почку, без защиты на отлом при пересадках, невозможной перепрививке в текущем сезоне и т.д. Оставление сучка " Шипа "5-10см., дает возможность придать приросту вертикальное положение без дополнительных приспособ, сохранить от случайного отламывания, а самое главное –это компенсатор от иссушения и барьер от заражения различными инфекциями окулированной почки, в период ее прорастания. По погоде, примерно в начале июля, когда прирост окулировки 50-70см., шип срезаю. В середине сентября место среза практически не заметно.
Да, Александр, при оставлении щипа есть неоспоримые преимущества. Но в моём случае есть некоторые отличия т. к. окулировки сделаны зимой и почки уже прижившиеся, поэтому я сразу обрезал на почку, неприжившиеся почки определяются при обрезке и таких можно отложить для копулировки. В питомник высаживаются 100% - прижившиеся окулянты. От отлома буду использовать "бамбук", т. к. саженцы в питомнике буду выращивать два года - опоры объязательны. От иссушения и болячек можно защитить парафинированием как при зимней прививке. Из-за малого количества не стал растапливать парафин, обмакнул в краску.
Бамбук.jpg
Камышовые опоры.
Бамбук.jpg (80.3 КБ) 2994 просмотра
Камышовые опоры.
Камышовые опоры.
Бамбук.jpg (80.3 КБ) 2994 просмотра
ЗимОкПараф.png
ЗимОкПараф.png (348.17 КБ) 2928 просмотров
ЗимОкПараф.png
ЗимОкПараф.png (348.17 КБ) 2928 просмотров
Zener
Консультант
Сообщения: 8268
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3930 раз
Поблагодарили: 6575 раз

Немного о прививках. Часть 3

#1164

Сообщение Zener »

Болат, Наши летние условия схожи-жарко,недостаток влаги.Поэтому можно смело обрезать на почку без шипа.И без обмазки,т.к. в течении нескольких часов образуется слой опробковевшей ткани,надёжно препятствующей проникновению инфекций и грибов.Об этом писала Д.А.Колесова и говорил Ю.В.Косицин,который так поступает не с одной сотней окулянтов на протяжении многих лет.Без опор и подвязок.
Александр
Болат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Репутация: 1
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 1006 раз
Поблагодарили: 756 раз

Немного о прививках. Часть 3

#1165

Сообщение Болат »

Zener писал(а): 01.04.2021, 09:15 Наши летние условия схожи-жарко,недостаток влаги.Поэтому можно смело обрезать на почку без шипа.И без обмазки,т.к. в течении нескольких часов образуется слой опробковевшей ткани,надёжно препятствующей проникновению инфекций и грибов.
Александр, спасибо. Значит климат всё упрощает.
Зимняя окулировка мне больше импонирует чем копулировка.
Процесс выполнения проще, производительность выше.
Черенки требуется намного меньше.
При стратификации привитая почка не пробуждается.
Нет опасения что место соприкосновения компонентов сдвинется, проще хранить.
Если рост побега не сильно будет отставать от копулировки, то получается что одни плюсы.
скобарь
Прихозовец100+
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 05.01.2016, 00:35
Репутация: 1
Интересы: Сад, томаты,
Рыбалка зимняя,
Охота подводная
Занятие: Пенсионер
Откуда: Псковская обл. Себеж-Псков
Благодарил (а): 427 раз
Поблагодарили: 1035 раз

Немного о прививках. Часть 3

#1166

Сообщение скобарь »

Zener писал(а): 01.04.2021, 09:15 Болат, Наши летние условия схожи-жарко,недостаток влаги.Поэтому можно смело обрезать на почку без шипа.И без обмазки,т.к. в течении нескольких часов образуется слой опробковевшей ткани,надёжно препятствующей проникновению инфекций и грибов.Об этом писала Д.А.Колесова и говорил Ю.В.Косицин,который так поступает не с одной сотней окулянтов на протяжении многих лет.Без опор и подвязок.
Несколько лет пробовал и без шипа, но у нас, на Северо-Западе, при постоянной высокой влажности, такие вольности не проходят. Особенно у груш и косточковых -замучаешься срезы потом залечивать

Александр
sai
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 23.11.2020, 08:50
Репутация: 0
Интересы: Садоводство, рыбалка
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 132 раза
Поблагодарили: 10 раз

Немного о прививках. Часть 3

#1167

Сообщение sai »

Вечер добрый!
Опыта в прививках нет, поэтому немного не понял когда(весной, летом при зимней прививке) применяют водоэмульсионку и садовую краску?Сами почки при этом покрываются?
И ещё, читал что вместо вара некоторые садоводы на торце черенка используют пластелин.Так можно делать?
Александр
sese62
Прихозовец100+
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 08.10.2014, 18:15
Репутация: 1
Откуда: Москва-Чехов.
Благодарил (а): 383 раза
Поблагодарили: 340 раз

Немного о прививках. Часть 3

#1168

Сообщение sese62 »

sai писал(а): 02.04.2021, 20:53когда
Я применяю при всех прививках. Покрываю вместе с обмоткой и черенок и почку и обмотку и торец черенка.
Крашу водоэмульсионкой. Не садовой а фасадной, можно с добавкой акрила.
Сергей.
Тырмандыр Помидоров
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 21.03.2014, 12:13
Репутация: 1
Интересы: Безграничные
Занятие: Ремонт электроники
Откуда: Москва
Благодарил (а): 169 раз
Поблагодарили: 428 раз

Немного о прививках. Часть 3

#1169

Сообщение Тырмандыр Помидоров »

Я водоэмульсионку не применяю.А по пластилину - когда только начинал в детстве делать прививки - в ход шло всё и пластилин и оконная замазка.Все нормально.Главное торцевой срез закрыт.Недавно опять пластилином пришлось воспользоваться,купил вара три упаковки и положил.Только вот куда? Искал минут 20,плюнул и взял у дочки пластилин :jokingly:
С уважением, Олег
Анатолий Ц.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 17.04.2008, 22:13
Репутация: 1
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 5807 раз
Поблагодарили: 4515 раз

Немного о прививках. Часть 3

#1170

Сообщение Анатолий Ц. »

sai писал(а): 02.04.2021, 20:53 Вечер добрый!
И ещё, читал что вместо вара некоторые садоводы на торце черенка используют пластелин. Так можно делать?
Александр, лучше хорошим садовым варом замазывать, который чуть твердеет и от жары не течёт. В Саратове жарко бывает...

Когда Олег в детстве прививал, садовый вар было трудно купить.
sai
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 23.11.2020, 08:50
Репутация: 0
Интересы: Садоводство, рыбалка
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 132 раза
Поблагодарили: 10 раз

Немного о прививках. Часть 3

#1171

Сообщение sai »

Анатолий Ц., Я почему про пластелин спросил...Здесь много говорилось о плохом качестве вара.Делать самому...Честно говоря, не хочется заморачиваться.
Как в магазине выбрать хороший вар?На каких производителей обратить внимание, чтоб потом не испортить прививку?
Александр
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1847
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 798 раз

Немного о прививках. Часть 3

#1172

Сообщение Виктор,Омск »

sai писал(а): 03.04.2021, 05:14 Как в магазине выбрать хороший вар?На каких производителей обратить внимание, чтоб потом не испортить прививку?
Садовый вар ТУ 2387-012-02952213-96 ЗАО «Костромской химзавод». Применяется мной для прививок. В питомниках применяют для «парафинирования» прививок.
Вложения
01_597_var_sadovii_150g.png
Анатолий Ц.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 17.04.2008, 22:13
Репутация: 1
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 5807 раз
Поблагодарили: 4515 раз

Немного о прививках. Часть 3

#1173

Сообщение Анатолий Ц. »

sai писал(а): 03.04.2021, 05:14 Анатолий Ц., Я почему про пластелин спросил...Здесь много говорилось о плохом качестве вара.Делать самому...Честно говоря, не хочется заморачиваться.
Как в магазине выбрать хороший вар?На каких производителей обратить внимание, чтоб потом не испортить прививку?
Уже три года покупаю вар, мягкий по консистенции.
Садовый вар фирмы "Август" в тюбиках по 150 гр. оч. хорош. Единственный недостаток - ранней весной во время работы тюбик надо держать во внутреннем кармане, чтобы вар полегче выдавливался.
Костромской вар - это классика (пользовался лет 10). Тоже требуется тёплый карман.
Оч. похож на пластилин вар "Пчелка" (показывал его).
Последний раз редактировалось Анатолий Ц. 03.04.2021, 09:57, всего редактировалось 1 раз.
RFM
Прихозовец1000+
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: 02.04.2010, 10:06
Репутация: 1
Откуда: Москва, Нижегородская область
Благодарил (а): 2860 раз
Поблагодарили: 1759 раз

Немного о прививках. Часть 3

#1174

Сообщение RFM »

Про костромской вар не раз слышал хорошие отзывы. И да, надо его в тепле держать при использовании.
sai
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 23.11.2020, 08:50
Репутация: 0
Интересы: Садоводство, рыбалка
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 132 раза
Поблагодарили: 10 раз

Немного о прививках. Часть 3

#1175

Сообщение sai »

Возвращаясь к разговору о разных производителях садового вара...
Нашел у себя остатки вот такого(фото с инета..у меня упаковка вся разворочена):светлый, мягкий, пахнет машинным маслом вроде.
IMG_20210403_125627.jpg
IMG_20210403_125627.jpg (46.62 КБ) 3203 просмотра
IMG_20210403_125627.jpg
IMG_20210403_125627.jpg (46.62 КБ) 3203 просмотра
Если кто пользовался им, подскажите ,пожалуйста, как он в деле.Стоит ли им пользоваться?
Александр
Тырмандыр Помидоров
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 21.03.2014, 12:13
Репутация: 1
Интересы: Безграничные
Занятие: Ремонт электроники
Откуда: Москва
Благодарил (а): 169 раз
Поблагодарили: 428 раз

Немного о прививках. Часть 3

#1176

Сообщение Тырмандыр Помидоров »

sai писал(а): 03.04.2021, 05:14 Анатолий Ц., Я почему про пластелин спросил...Здесь много говорилось о плохом качестве вара.Делать самому...Честно говоря, не хочется заморачиваться.
Как в магазине выбрать хороший вар?На каких производителей обратить внимание, чтоб потом не испортить прививку?
Лотерея. Всегда брал "Август",он лежал в деревне и не портился,просто в сарае.А в том году взял его же и там же ,причем штук 7,себе и соседу,а он никакой,жёсткий,не липнет вообще,долго держишь в руках еле еле тает,но на солнце летом потёк конкретно,пришлось все перемазывать.Я в том году просто конкретную обрезку делал,никакого бальзама не напасешься.

А так несколько лет торцы черенков замазываю лак-бальзамом "Этиссо". Про него тоже тут писали,что бывает партия полного отстоя,но у меня маленькие объемы и тюбик здоровый пока не кончился,хотя уже на донышке осталось.Так вот мне попался очень качественный.Купил бы ещё,но опять лотерея....

Насчет пользоваться или нет показанным варом - это уж как вам нравится) Лишь бы держался нормально. Машинным маслом пахнет,т.к в составе обычно какие-то нефтяные фракции указаны на этикетке.
С уважением, Олег
Анатолий Ц.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 17.04.2008, 22:13
Репутация: 1
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 5807 раз
Поблагодарили: 4515 раз

Немного о прививках. Часть 3

#1177

Сообщение Анатолий Ц. »

Тырмандыр Помидоров писал(а): 03.04.2021, 12:24 Лотерея. Всегда брал "Август",он лежал в деревне и не портился,просто в сарае.А в том году взял его же и там же ,причем штук 7,себе и соседу,а он никакой,жёсткий,не липнет вообще,долго держишь в руках еле еле тает,но на солнце летом потёк конкретно,пришлось все перемазывать.Я в том году просто конкретную обрезку делал,никакого бальзама не напасешься.
Олег, садовый вар от фирмы Август я покупал года 4 назад. Работаю с ним и радуюсь (применяю только при прививках). А вот в прошлом году пощупал тюбик от Августа, да и не стал брать - внутри чувствуется что-то подозрительно твёрдое. Значит нашкодили!

Кстати: радио Вести-ФМ по субботам беседует с московским председателем садоводов Тумановым. Сегодня он высказался категорически против применения растворов мёда и витаминов при прививке (отвечал на вопрос садовода из Белгородской обл.). Считаю, что г. Туманов не прав!
Последний раз редактировалось Анатолий Ц. 03.04.2021, 12:51, всего редактировалось 2 раза.
sai
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 23.11.2020, 08:50
Репутация: 0
Интересы: Садоводство, рыбалка
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 132 раза
Поблагодарили: 10 раз

Немного о прививках. Часть 3

#1178

Сообщение sai »

Тырмандыр Помидоров, Про фракции на этикетке ни слова(
Тут вообще о составе очень кратко:"Состав:петралатум, смола сосновая и другие биологическиактивные добавки")
Александр
Тырмандыр Помидоров
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 21.03.2014, 12:13
Репутация: 1
Интересы: Безграничные
Занятие: Ремонт электроники
Откуда: Москва
Благодарил (а): 169 раз
Поблагодарили: 428 раз

Немного о прививках. Часть 3

#1179

Сообщение Тырмандыр Помидоров »

Так петролатум это и есть фракция нефти))

Анатолий, мне пришлось,чтоб вар тот не выкидывать его переплавить на водяной бане с добавлением льняного масла.Только так он стал хоть как-то пригоден.
С уважением, Олег
sai
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 23.11.2020, 08:50
Репутация: 0
Интересы: Садоводство, рыбалка
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 132 раза
Поблагодарили: 10 раз

Немного о прививках. Часть 3

#1180

Сообщение sai »

Тырмандыр Помидоров писал(а): 03.04.2021, 13:00 Так петролатум это и есть фракция нефти))
Вот не зря говорят:"Век живи, век учись")
Александр
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1847
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 798 раз

Немного о прививках. Часть 3

#1181

Сообщение Виктор,Омск »

sai писал(а): 03.04.2021, 13:06 Тырмандыр Помидоров писал(а): ↑03.04.2021, 16:00
Так петролатум это и есть фракция нефти))
Вот не зря говорят:"Век живи, век учись")
Александр
Петралатум применяется в медицине. Он входит в состав «детских» вазелинов.
sai
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 23.11.2020, 08:50
Репутация: 0
Интересы: Садоводство, рыбалка
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 132 раза
Поблагодарили: 10 раз

Немного о прививках. Часть 3

#1182

Сообщение sai »

Это что же, "Всё лучшее-детям", т.е.- нефтяные фракции?
Александр
Тырмандыр Помидоров
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 21.03.2014, 12:13
Репутация: 1
Интересы: Безграничные
Занятие: Ремонт электроники
Откуда: Москва
Благодарил (а): 169 раз
Поблагодарили: 428 раз

Немного о прививках. Часть 3

#1183

Сообщение Тырмандыр Помидоров »

Виктор,Омск писал(а): 03.04.2021, 13:26
Петралатум применяется в медицине. Он входит в состав «детских» вазелинов.
Это не отменяет того,что :
"Петролатум — сложная комбинация углеводородов, полученная при депарафинизации нефтяных масел." © Wikipedia :jokingly:

Керосином в деревне раньше ангину детям лечили,очень успешно.)) Так что....
С уважением, Олег
Сергей Гладышев
Дачник
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 04.08.2017, 12:52
Репутация: 1
Интересы: Садоводство,пчеловодство
Откуда: Костромская область
Благодарил (а): 589 раз
Поблагодарили: 118 раз

Немного о прививках. Часть 3

#1184

Сообщение Сергей Гладышев »

Самые Лучшие вары!

Чтобы раны на плодовых деревьях быстрее затягивались, их советуют замазывать садовым варом. Но все ли современные замазки полезны? Ученые провели масштабное исследование и пришли к неожиданным выводам.

Вывод первый: 70% замазок вредят растениям!

Ученые Института садоводства Украинской академии аграрных наук с 2008 по 2011 год ставили в своих садах эксперимент: они купили 17 видов садовых замазок и использовали их при лечении ран на яблонях. Но некоторые ветки оставили необработанными – они зарастали естественным путем и были приняты за эталон, то есть 100-процентное заживление.

А дальше ученые смотрели, как действуют на раны замазки. Если степень зарастания была выше контрольных 100%, значит замазка эффективна. А если ниже, выходит, что вар тормозит процессы заживления и смысла в нем нет никакого.

Самое интересное, что из 17 образцов садовых замазок со своей задачей справились всего пять (см. ниже). А остальные не то что не помогают, они вредят деревьям!

Впрочем, от садовых замазок, которые указаны в таблице под номерами 4, 5 и 6 толку тоже мало – их эффект не превышает 3%, поэтому нет никакого смысла тратить на них деньги. С таким же успехом рана на дереве зарастет сама и бесплатно.

По настоящему хорошими замазками, по мнению украинских ученых, можно считать австрийскую «Celaflor» и киевкую «БлагоСад». Однако при этом специалисты отметили, что импортный вар стоит недешево – порядка 500 рублей в переводе на российские деньги (а с нынешним курсом доллара еще дороже). Поэтому для своих садов они однозначно выбрали «БлагоСад».

Вывод второй: даже хорошие не всегда эффективны

– Главная задача садового вара – залечивать раны на дереве, – поясняют специалисты кафедры плодоовощеводства Саратовской аграрного университета им. Н.И. Вавилова. – Его используют после обрезки веток, при механических и солнечных ожогах, при лечении ран, которые оставляют на деревьях грызуны. Но мало кто знает, что садовый вар можно использовать для ран и срезов, которые не превышают в диаметре 2 см. Если спил большой, его надо закрашивать масляной краской. Вар в этом случае бесполезен!

Эффективность садовых варов (по данным Института садоводства УААН)

1. Рана без обработки – 100%
2. Садовая замазка «БлагоСад», Киев – 151,1%
3. Lac Balsam «Celaflor», Австрия – 120,7%
4. Malusan «Wunderverschluss» Neudorff – 103,4%
5. Садовый вар «ВС-1», Украина – 102,3%
6. «РанНет», Москва – 100,2%
7. Замазка «Универсальная», Минск – 96%
8. «Funaben», Польша – 95,9%
9. «Садовый вар», Костромской химзавод – 92,2%
10. Вар садовый ПП «БМГ», Украина – 90,5%
11. Вар садовый «ВВ-Груп», Ровно, Украина – 86,2%
12. Замазка «Противораковая», Минск – 78,8%
13. Садовый вар «ДП Фарба», Украина – 77,6%
14. Вар садовый, г. Борисов, Беларусь - 76,3%
15. «Екобальзам», Польша – 75,7%
16. Садовый вар, Мурмино, Россия – 62,6%
17. Замазка «Живица», Харьков, Украина – 58,5%
18. Садовый вар, ТОВ «Фарба», Украина – 52,1%

Известный саратовский селекционер, автор множества сортов яблонь и груш Галина Кондратьева всегда являлась противником садовых варов.

– Никогда не угадаешь, что туда напичкали производители, – говорила она своим студентам, будущим плодоводам. – Поэтому лучше всего замазывать срезы на деревьях обычным детским пластилином. Его делают строго по ГОСТу, чтобы не дай Бог у детишек не было аллергии, поэтому и для плодовых растений он подходит идеально.
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2011 раз

Немного о прививках. Часть 3

#1185

Сообщение Виталий О. »

Жаль этиссо не протестировали. Мне он очень нравится.
urrr
Прихозовец1000+
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
Репутация: 1
Откуда: Москва - Чехов
Благодарил (а): 6577 раз
Поблагодарили: 1085 раз

Немного о прививках. Часть 3

#1186

Сообщение urrr »

Оставлю здесь - есть любопытный момент:

Юрий
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1847
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 798 раз

Немного о прививках. Часть 3

#1187

Сообщение Виктор,Омск »

Есть сайд, есть продукция, есть предприниматель-торговец, нет сведений о юридическом адресе предприятия-изготовителя, но есть номер технических условий. Партизаны?
Вложения
Благосад.PNG
Irus
Прихозовец1000+
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 25.02.2013, 16:27
Репутация: 1
Откуда: Зеленоград, дача север Клинского района
Благодарил (а): 1616 раз
Поблагодарили: 1985 раз

Немного о прививках. Часть 3

#1188

Сообщение Irus »

Виктор,Омск писал(а): 04.04.2021, 09:49 Партизаны?
Лет десять тому назад выписывал коробку Благосада из Украины для себя и соседей. Препарат работает великолепно, позволил морозобоину длиной 25-30 см на груше Видной зарастить за два года. Крайнюю банку берегу как зеницу ока. Где-то в Москве встречал по безумной цене.
IMG_20210404_114851.jpg
hoyo
Прихозовец100+
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 19.07.2020, 20:38
Репутация: 1
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 261 раз

Немного о прививках. Часть 3

#1189

Сообщение hoyo »

Народ, а кто-нибудь уже начал прививать косточковые или планирует на следующих выходных? Просто слышал, что их нужно прививать когда ещё снег лежит, а вокруг деревьев уже проталины. А как вы определяете когда пора?
Мой сад в Саранске, фото состояния снега прилагаю.
Вложения
P_20210403_155849.jpg
Andrey
Прихозовец100+
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 19.08.2015, 19:51
Репутация: 1
Откуда: Москва Участок в Красногорском р-не
Благодарил (а): 262 раза
Поблагодарили: 375 раз

Немного о прививках. Часть 3

#1190

Сообщение Andrey »

hoyo писал(а): 04.04.2021, 14:11 Народ, а кто-нибудь уже начал прививать косточковые или планирует на следующих выходных? Просто слышал, что их нужно прививать когда ещё снег лежит, а вокруг деревьев уже проталины. А как вы определяете когда пора?
Мой сад в Саранске, фото состояния снега прилагаю.
Вчера прививал алычу в Московской оласти.
Снега примерно также.
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2011 раз

Немного о прививках. Часть 3

#1191

Сообщение Виталий О. »

hoyo, в следующие выходные планирую косточковыми заняться. Как раз снег должен растаять, а то как-то сыро. Черешни и вишни уже почки дуют.
Ромул
Дачник
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 07.08.2019, 10:37
Репутация: 0
Интересы: Садоводство
Откуда: МОСКВА
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 10 раз

Немного о прививках. Часть 3

#1192

Сообщение Ромул »

Я в эти выходные побоялся косточковые прививать, наверное зря.
hoyo
Прихозовец100+
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 19.07.2020, 20:38
Репутация: 1
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 261 раз

Немного о прививках. Часть 3

#1193

Сообщение hoyo »

Кстати, защиту прививок кто-то делает для таких ранних? Пакетики там, фольга, бумажные конвертики?
Сергей Ломоносов
Прихозовец100+
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 11.03.2016, 15:51
Репутация: 1
Откуда: Санкт-Петербург, Ломоносов
Благодарил (а): 819 раз
Поблагодарили: 170 раз

Немного о прививках. Часть 3

#1194

Сообщение Сергей Ломоносов »

Ничего не делаю
Изображение
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2011 раз

Немного о прививках. Часть 3

#1195

Сообщение Виталий О. »

hoyo, только на особоценные для очистки совести :)
Анатолий Ц.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 17.04.2008, 22:13
Репутация: 1
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 5807 раз
Поблагодарили: 4515 раз

Немного о прививках. Часть 3

#1196

Сообщение Анатолий Ц. »

hoyo писал(а): 04.04.2021, 20:34 Кстати, защиту прививок кто-то делает для таких ранних? Пакетики там, фольга, бумажные конвертики?
Так интересно читать!!!
Всё это давным-давно здесь обсуждалось...
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

Немного о прививках. Часть 3

#1197

Сообщение vp »

Тырмандыр Помидоров писал(а): 03.04.2021, 12:24 Лотерея. Всегда брал "Август",он лежал в деревне и не портился,просто в сарае.А в том году взял его же и там же ,причем штук 7,себе и соседу,а он никакой,жёсткий,не липнет вообще,долго держишь в руках еле еле тает,но на солнце летом потёк конкретно,пришлось все перемазывать.Я в том году просто конкретную обрезку делал,никакого бальзама не напасешься.
Берете кузбасслак, (например от "Лакра") и будет Вам счастье. Работает в любую погоду, и даже в дождь. Если делать нечего, можете добавить толченого древесного угля. Пропорцию на свой вкус. Садовый вар тем лучше, что может валяться в ящике письменного (кухонного) стола. Кузбасслак туда не положишь.
Тырмандыр Помидоров
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 21.03.2014, 12:13
Репутация: 1
Интересы: Безграничные
Занятие: Ремонт электроники
Откуда: Москва
Благодарил (а): 169 раз
Поблагодарили: 428 раз

Немного о прививках. Часть 3

#1198

Сообщение Тырмандыр Помидоров »

Да,Кузбасслак это вещь. Но как то раз при обрезке забыл,что мазать нечем,и не было возможности съездить в город, а в сарае было полбанки резино-битумной мастики после обработки днища машины.Вот она и пошла в дело.Дед помнится вообще старой загустевшей масляной краской замазывал.
С уважением, Олег
Andrey
Прихозовец100+
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 19.08.2015, 19:51
Репутация: 1
Откуда: Москва Участок в Красногорском р-не
Благодарил (а): 262 раза
Поблагодарили: 375 раз

Немного о прививках. Часть 3

#1199

Сообщение Andrey »

hoyo писал(а): 04.04.2021, 20:34 Кстати, защиту прививок кто-то делает для таких ранних? Пакетики там, фольга, бумажные конвертики?
Фольга,заворачиваю для самоуспокоения.
Раньше прививал без фольги все получалось.
Сейчас прививки оборачиваю фольгой, тоже получается.
Фольга очень нравится моим соседям,говорят что новый год снова наступил :jokingly:
hoyo
Прихозовец100+
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 19.07.2020, 20:38
Репутация: 1
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 261 раз

Немного о прививках. Часть 3

#1200

Сообщение hoyo »

И ещё вопрос ко всем - а окулировкой щитком вприклад кто-то весной прививает косточковые? Так просто экономнее получается, я пока в качестве своих прививок не уверен, хочется побольше сделать, для гарантии.
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»