Абрикос

obyvatel · #3181

Ромул писал(а): ↑31.03.2021, 14:25
obyvatel писал(а): ↑31.03.2021, 11:57 Сегодня оплатил Минуссинский янтарь и Амур - посмотрим. Пока опыт лет 8 не очень удачный, мягко говоря. 1(один) Краснощекий плод лет 5 назад. Потом приказал долго жить. Уже был большим деревом и рос под домом с южной стороны. Лель туда же. Сейчас растёт Сар рубин в начале Калужской области, ещё не был на участке. Одна прививка жива лет 5.неизвестныц сорт не плодоносил, но жива на тёрне. Персик растёт вплотную к дому из Саратова от Голубева. Кажется, живой. Цвел, но не плодоносил ещё, 3 ему. Из всех деревьев и прививок абрикосов выжила одна на тёрне. Последние 2 погибли в тёплую прошлую зиму - захотели цвести осенью, попутал. Все - сорта московской селекции.
Добрый день.если не секрет, где Амура заказали
[/quote
КФК Абрикос Сибири. Сказать ничего не могу, первый раз. Хабаровский есть в 2 или 3 магазинах Леруа Мерлен, сайт показывал во всяком случае.

РАФАИЛ73 · #3182

Ромул писал(а): ↑27.03.2021, 23:21 Добрый вечер, вымерз северный треумф, до уровня снега, дереву три года, сад в Орехово-Зуево,что это слабая морозостойкость сорта? В 20 числах февраля было на градуснике - 36

Скорее всего не вымерз, что при -36 маловероятно, а подопрел. Это основная причина в Подмосковье, точно. У нас холоднее. Нужно сажать на бугор, как на следующем фото и будет все ОК.

Ромул · #3183

РАФАИЛ73 писал(а): ↑31.03.2021, 15:09
Ромул писал(а): ↑27.03.2021, 23:21 Добрый вечер, вымерз северный треумф, до уровня снега, дереву три года, сад в Орехово-Зуево,что это слабая морозостойкость сорта? В 20 числах февраля было на градуснике - 36
Скорее всего не вымерз, что при -36 маловероятно, а подопрел. Это основная причина в Подмосковье, точно. У нас холоднее. Нужно сажать на бугор, как на следующем фото и будет все ОК.

У меня все деревья на холмах 50-70 см, внизу у
Абрикоса был дренаж, причина в другом, так как вымерз по уровень снега, может древесина плохо вызрела, хз, за лето сильно вымахал по 1,5 метра прирост,

Gartner · #3184

Об одичавших абрикосах на северо-востоке Рязанской области.

Сейчас листал "Бюллетень Московского общества испытателей природы. Отд. биол. 2020. Т. 125. ВЫП. 3". В нём есть статья М. В. Казакова «Новые и редкие виды сосудистых растений Рязанской области».
И на странице 57-58 читаю:

"Armeniaca vulgaris Lam.:
54°39′7,5′′с.ш., 41°36′56,23′′в.д., Пителинский р-н, близ дер. Каменка, у дороги, явно одичавший куст, 11.V 2019, М.К. (RSU).
В Рязанской обл. культивируется нередко, но в одичавшем состоянии абрикос встречен впервые".

obyvatel · #3185

Ромул писал(а): ↑31.03.2021, 21:23древесина[/quote
Может, избыток азота. Вымерзла - это скорее. Мерзлявые они. У моих никаких внешних признаков выпревания не было, а вот признаки вымерзания по годам были. Сначала неровности ствола, замедление развития и через год - два гибель. Это если не сразу замёрз...

РАФАИЛ73 · #3186

Ромул писал(а): ↑31.03.2021, 21:23 Абрикоса был дренаж, причина в другом, так как вымерз по уровень снега, может древесина плохо вызрела, хз, за лето сильно вымахал по 1,5 метра прирост,

При чем тут дренаж? Какую роль играет дренаж когда земля промерзшая? Если у Вас задернение и в зиму абрикосы уходят с непромерзшей землей, то никакой дренаж не поможет. Посадка на бугор преследует цели промерзания приствольного круга, чтобы в оттепель абрикос не пробуждался. Потому как дневные положительные и отрицательные ночные выводят абрикос из состояния покоя и приводят к гибели. В Хакасии морозы доходят до -50гр. абрикосы растут и плодят. Там нет таких оттепелей. Второе, что преследует посадка на бугор это быстрое освобождение приствольного круга от снега весной, так как обеспечивает быстрый прогрев. В Хакасии снежный покров минимален, чуть больше в Магнитогорске и Оренбурге, еще больше в Челябинске и Ульяновске, в Подмосковье намного больше чем в Поволжье. Абрикосу создайте искусственно условия произрастания соответствующие его ареалу в дикой природе и будет он расти у Вас в саду.
До 4-5 лет приросты в 2м обычное дело для абрикоса, не выдумывайте разные теории.

АндрейВ · #3187

РАФАИЛ73 писал(а): ↑01.04.2021, 08:52 При чем тут дренаж? Какую роль играет дренаж когда земля промерзшая? Если у Вас задернение и в зиму абрикосы уходят с непромерзшей землей, то никакой дренаж не поможет. Посадка на бугор преследует цели промерзания приствольного круга, чтобы в оттепель абрикос не пробуждался. Потому как дневные положительные и отрицательные ночные выводят абрикос из состояния покоя и приводят к гибели. В Хакасии морозы доходят до -50гр. абрикосы растут и плодят. Там нет таких оттепелей. Второе, что преследует посадка на бугор это быстрое освобождение приствольного круга от снега весной, так как обеспечивает быстрый прогрев. В Хакасии снежный покров минимален, чуть больше в Магнитогорске и Оренбурге, еще больше в Челябинске и Ульяновске, в Подмосковье намного больше чем в Поволжье. Абрикосу создайте искусственно условия произрастания соответствующие его ареалу в дикой природе и будет он расти у Вас в саду.
До 4-5 лет приросты в 2м обычное дело для абрикоса, не выдумывайте разные теории.

Абсолютно согласен!..

obyvatel · #3188

В теории вроде все так, но Ромул пишет, что кроме дренажа есть холмы 50 - 70 см, на кот деревья были посажены, а результат отрицательный все равно. Что касается Хакассии: думается, там выживают абрикосы районированные, а не московские. Про выпревание много слышал, но признаки внешние никогда не наблюдал. Должнв ли они быть и в чем выражаются, может, кто подскажет.

obyvatel · #3189

Еще момент - почва. Возможно, играет роль мех состав. На легких почвах приросты должны быть меньше, если не азотить, зн. древесина лучше зреет, тяжелая плохо отводит воду - дренаж неплохо! Кстати, легкость почв одно из выражеенных условий произрастания абрикоса.

РАФАИЛ73 · #3190

obyvatel писал(а): ↑01.04.2021, 11:27 Про выпревание много слышал, но признаки внешние никогда не наблюдал.

Увеличьте изображение ствола в прикорневой зоне на фото, что выше я привел и увидите рану, частично уже сросшуюся. Подопревание в нашем климате обычное дело, особенно в снежную зиму. Такие раны губительны для сортов неустойчивых к заболеваниям усыхания. Нельзя сажать абрикос на место выращивания картофеля, так как в почве могут быть споры вертициллеза. Саратовский Рубин устойчивый сорт, но на что он был привит нет, поэтому появилась рана на подвое. Есть формы абрикоса которые более устойчивы к подопреванию, растут как обычные деревья в саду(высажены не на бугор), но их потомство наследует этот признак не всегда. Возможно, потому что устойчивость не полная. Отбор легко вести среди сеянцев с ЗКС в очень сыром погребе, за зиму не устойчивые покрываются плесенью и загнивают, устойчивые без повреждений.
Почва под абрикосом должна быть супесчаной, она осенью быстрее промерзает, а весной оттаивает.

РАФАИЛ73 · #3191

РАФАИЛ73 писал(а): ↑01.04.2021, 13:24 Есть формы абрикоса которые более устойчивы к подопреванию, растут как обычные деревья в саду(высажены не на бугор), но их потомство наследует этот признак не всегда.

Одно из таких деревьев.
https://c.radikal.ru/c08/2005/28/f91e8e2a12c0.jpg

Ромул · #3192

РАФАИЛ73 писал(а): ↑01.04.2021, 08:52
Ромул писал(а): ↑31.03.2021, 21:23 Абрикоса был дренаж, причина в другом, так как вымерз по уровень снега, может древесина плохо вызрела, хз, за лето сильно вымахал по 1,5 метра прирост,
При чем тут дренаж? Какую роль играет дренаж когда земля промерзшая? Если у Вас задернение и в зиму абрикосы уходят с непромерзшей землей, то никакой дренаж не поможет. Посадка на бугор преследует цели промерзания приствольного круга, чтобы в оттепель абрикос не пробуждался. Потому как дневные положительные и отрицательные ночные выводят абрикос из состояния покоя и приводят к гибели. В Хакасии морозы доходят до -50гр. абрикосы растут и плодят. Там нет таких оттепелей. Второе, что преследует посадка на бугор это быстрое освобождение приствольного круга от снега весной, так как обеспечивает быстрый прогрев. В Хакасии снежный покров минимален, чуть больше в Магнитогорске и Оренбурге, еще больше в Челябинске и Ульяновске, в Подмосковье намного больше чем в Поволжье. Абрикосу создайте искусственно условия произрастания соответствующие его ареалу в дикой природе и будет он расти у Вас в саду.
До 4-5 лет приросты в 2м обычное дело для абрикоса, не выдумывайте разные теории.

Причем здесь Хакасия, Челябинск, Магнитогорск, и сорта произрастающее там, у нас Подмосковье ,и северный треумф, который не рекомендован для Подмосковья в силу своей недостаточной зимостойкости, в этом году было -36 , градусник 1,8 метра над землёй, ниже соответственно холоднее, выпреть он не мог условия произрастания писал выше, клумба 70 см, и ВЫМЕРЗ ПО УРОВЕНЬ СНЕГА сверху древесина сухая полностью следов подпривания нет, на зиму все деревья заливаю водой. Исходя из вашей теории, если- "создать условия соответствующие ареалу произрастания в дикой природе" то можно сажать любые сорта, даже южные, сильно, я не такой специалист, и" разные теории не выдумываю" не начем не настаиваю, поделился своей проблемой, спросил помощи, выдвинул предположения, Добрее надо быть, и общаться с людьми в менее надменном ключе. Мир всем!

obyvatel · #3193

Ни к чему ссориться! При увеличении через лупу увидел раны: таких точно не видел пока ни в Подмосковье у себя, ни в Калужскй епархии. Больших у меня 2 дерева было - Лель и Краснощекий, оба в Подмосковье на суглинках. Таких ран не было, зн просто вымерзли. Да и по характеру отмирания больше похоже, что одну зиму подмерзали, останавливали приросты, а на аторое лето тихо загибались. Сейчас Саратовский рубин (получал от Голубева А И из Саратова, 4 год. Тот год перенес, хотя 2 прививки перепутали сезоны и загнулись. Кстати, Рафаил, не могли бы поподробнее рассказать об этом сорте, ведь как я понял, на фото Этот сорт у вас. Думаю, многим было бы интересно. А инфа от всех очень интересная и полезная для многих садоводов, думаю. Тем более в теме "абркос", где многие желающие вырастить этот нечастый в холоднм климате вкусный фруктик идут методом проб и ошибок. Очень интересует характер ягод Саратовского рубина - очень противоречивая информация по вкусу, сочности и т п.
Кстати, в Калужской области как раз таки супеси, поэтому не опускаю руки, буду подбирать сорта. С миру по нитке - голому рубашка! Жаль, что кисловаты только эти супеси, да еще на фоне обедненности питанием. Но это, думаю, поправим.

РАФАИЛ73 · #3194

obyvatel писал(а): ↑01.04.2021, 15:27 не могли бы поподробнее рассказать об этом сорте, ведь как я понял, на фото Этот сорт

Ну промышленный это сорт со всеми вытекающими параметрами плода. Он предназначен для перевозки на большие расстояния. На дереве плоды жесткие, красивые глаз не оторвать, непонятно когда срывать, пока ждешь созревания он начинает сыпаться, при том, что твердый или плотный по мякоти. После того как собрал вкус не очень, присутствует горечь. После недели хранения плоды размягчаются и вкус становится более менее. Но все равно присутствует горчинка, если вы сварите варенье, оно будет с небольшим привкусом. Вообщем сорт промышленный, а не любительский. Горечь от косточки, она у него горькая. Приходил ко мне один узбек, так он говорит что это дичка. Так у них называют абрикос с горькой косточкой. Сорт пойдет на сушку, но будет с кислинкой.

obyvatel · #3195

Спасибо. Надеялся, будет лучше.