Обрезка плодовых деревьев.

[Zaryanka]

Топаз в наших краях хорошо растет. Но, надо резать, резать и резать!
Топаз надо резать.JPG

Не пойму, это у Вас к форумчанам вопрос - что и как делать? Или...просто так - показать?

[Эвелин]

семен314,
1. Для вашего сорта Мартовское может заинтересует ролик по формировке веретеном (думаю, удачно подходит для нашего холодного климата, особенно формир., цикл.замена базовых ветвей):



2. Скажите, пож., почему из всех сортов яблонь, произведенных от Макентоша (а их более 60сортов: Орлик, Лобо, Спартан, Ауксис, Стэепная красавица, Орловское полосатое, Мельба...), вы выбрали именно Мартовское?
Может, потому что зелёноватые плоды и не осыпаются? Уже плодоношение было? Если да, как вкус?

[Анатолий Ц.]

Не пойму, это у Вас к форумчанам вопрос - что и как делать? Или...просто так - показать?

Елена, я предупреждаю желающих иметь Топаз, что с ним надо поработать.

[семен314]

семен314,
1. Для вашего сорта Мартовское может заинтересует ролик по формировке веретеном (думаю, удачно подходит для нашего холодного климата, особенно формир., цикл.замена базовых ветвей):



2. Скажите, пож., почему из всех сортов яблонь, произведенных от Макентоша (а их более 60сортов: Орлик, Лобо, Спартан, Ауксис, Стэепная красавица, Орловское полосатое, Мельба...), вы выбрали именно Мартовское?
Может, потому что зелёноватые плоды и не осыпаются? Уже плодоношение было? Если да, как вкус?

Здравствуйте, спасибо за ролик.Я собираюсь на Мартовское сделать тройку прививок зимних сортов и учитывая это ,обрезать.Когда покупал Мартовское, от садоводства был очень далек.Лобо и Мельба плодоносят.В прошлом году на мартовском и уэсли парша и тля.Очень плохо гляделись на фоне других.Окрас у этого мартовского очень интенсивный, форумчане сказали не мартовское,выгружал на соответствующей теме.Не осыпается.Вкус яблока хороший,лежит в погребе до сих пор в хорошем состоянии.Сейчас весь в плодушках.В этом году посмотрю его плюсы минусы и решу его участь.На фоне других сортов -не очень, особенно ,парша. С уважением.

[Энди Таккер]

Zener, Воронеж по климату гораздо ближе Мичуринску, чем к климату Талгара (25 км восточнее Алма-Аты), который характеризуется как резкоконтинентальный. Зимы очень холодные, большой ход даже у суточных температур. Если бы Косицин испытывал яковлевские сорта не у себя, а на северных склонах Заилийских гор, возможно он пришёл к обратному выводу...)
А Феерия незимостойка даже в Подмосковье.

[tep]

Уважаемые, не путайте Мичуринск и Тамбов, в последнем климат намного мягче

[Zener]

Энди Таккер, Даже в мягком Тамбове -30 не редкость,у нас такое было в 2014.По сути в результате скрещивания Талгарке добавили зимостойкости,донорами были гибриды с участием уссурийки.
За вкус ТК скажу 4,5.Чудесница также,но она мягче и долго не лежала.Сегодня начал обрезку,оценил перспективы Феерии,гибрида 48-57.Все в плодушках.Если что,можно в свой срок сравнить плоды.Да,по мне БЗМ больше 4,0 не тянет.Все есть-и сахар,и кислинка,и аромат с соком.Портит впечатление терпкость.Это о вкусах.

[Барбарисса]

большой ход даже у суточных температур.

Это единственное правильное утверждение о климате предгорий Заилийского Алатау. На северных склонах сады не сажают, там только ели тяньшанские растут.

Для справки о климате выдержка из научной работы Казахского НИИ плодоводства и виноградарства об оптимальных условиях выращивания Апорта: "Также было продолжено изучение форм Апорта, сосредоточенных в коллекционном саду опытного хозяйства КазНИИПиВ в с. Алмалык Талгарского района. Сады расположены на высоте 1070м над уровнем моря в низкогорной зоне Заилийского Алатау, наиболее благоприятной для выращивания сорта Апорт. Сумма осадков за год 650мм, абсолютная максимальная температура +390С, абсолютная минимальная -340С(отмечается 1 раз в 50-60 лет), среднегодовая температура +8,80С, сумма эффективных температур 2800-3200, при условии обилия поливной воды."

[Zener]

Барбарисса, Галина,теперь мне становится ясно,почему Заилийское лежало до февраля (и сейчас есть несколько увядших плодов)-контраст среднесуточного хода температур.В сентябре,например,днем до 30 гр. почти каждый день доходило,ночью падало ниже 15.И ни одного нормального дождя за август октябрь,только скважина.И другие сорта набрали кондиции-Айнур,Заря Алатау.Так вот раскрылись казахстанцы.
Зы.По САТ у нас практически также

[Prinam]

Девочки и мальчики, прошу помощи. Как обрезать яблоню? Вот такая досталась в подарок предположительно Белорусское сладкое.

[Фунтя]

Всем Доброго Дня!

Вот и весна, пора обрезать молодые деревья.....
Подскажите, как мне правильно обрезать эту молодую яблоню, там получилось ДВА ствола (как рогатка) и какой убрать, для меня большая проблема...

[Фунтя]

А ещё вот такой АБРИКОС...
Все ветка вымахали на одну сторону...

[Prinam]

Zaryanka, КрыжИр, АндрейВ,

[Zener]

А ещё вот такой АБРИКОС...
Все ветка вымахали на одну сторону...

Скорее в две стороны.Я бы пару веток отогнул в свободные сектора,привязав к кольям.Получился бы первый полноценный ярус.И выровнить им макушки,что б были на одном уровне,ниже верхней ветки минимум на 20 см.

[SecondWind]

Подскажите, как мне правильно обрезать эту молодую яблоню, там получилось ДВА ствола (как рогатка) и какой убрать, для меня большая проблема...

Я вижу, что от ЦП отходят две ветви под острым углом. Одну вырезать на кольцо. Вторую обрезать см. на 40, и угнетать, не давая утолщаться, прищипывая новые приросты. За пару-тройку лет ее диаметр станет сильно меньше диаметра ЦП. Тогда и вырежете на кольцо. Убрать сейчас обе - будут две большие раны. Можно и с обеими ветвями такой фокус провернуть, не резать на кольцо ничего в этом году. Но обязательно не давать утолщаться.

[Zener]

SecondWind, Не всё так однозначно.Если б под деревом был сеянец-тогда да, Ваш сценарий.Судя по утолщению в см.20-30 от грунта,дерево на клоне.И похоже на 62-396.И срезав низ,получим что,колонну?Первые три ветки растут в 40-50 см.над уровнем почвы,низковато,но достаточно для первого яруса.Верх не очень развит,нет явных кандидатов на скелетные ветви.Я бы попытался отогнуть пару нижних скелетных с ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ фиксацией,иначе легко отщёлкнутся от ЦП.И гнул бы за верх,как удочку,до горизонта,можно постепенно подтягивать через месяц.И что б загиб начинался не ближе 20 см. от ствола.Можно снизу,отступив см.25 от начала ветки,сделать несколько перпендикулярных пропилов на 1/3 диаметра для более лёгкого загиба.Здесь ещё надо учитывать фактор вхождения деревца в пору плодоношения,вон как ощетинилась плодушкам.Заставить возобновить рост?Сомнительно.

[SecondWind]

Не буду спорить, Саш. Я бы этими ветвями пренебрегла. 62-396 у меня нет, а на 54-118 растут довольно мощно.

[Сарат]

Zener, отгибать ветки с ТАКИМ углом? Этим надо было озаботиться два года назад.

[Zener]

Сарат, Да,именно отгинать,а не пытаться изменить угол отхождения.В случае начала разгибания в 25-30 см. от ствола нагрузка перераспределяется,отлома нет.Проверено не раз.Фиксация обязательна (ствола и ветки),иначе ветер может всё испортить.Фотки не раз показывал.Как было и как стало.

[SecondWind]

Prinam, а почему она вся на одну сторону? Тень с другой? Еще есть фотографии?

[Сарат]

Zener, Александр, помню и фотки Ваши и пояснения. Считаю, что любой уважающий себя садовод, должен не допускать изначально таких углов отхождения. Тем более на молодых деревьях. Я вот честно, глядя на фото подобных деревьев, испытываю недоумение и лёгкую злость
Этого можно было не допустить в молодом возрасте, а не пытаться сейчас героически что-то переделать. Практически уверен, что следуя Вашим советам, будет хозяйка иметь две оторванные в месте крепления ветки.
Пусть потом расскажет.
Интересно

[Zener]

Сарат, Ну не все же сразу рождаются садоводами,разные ступени проходим,в будущем уже не будет таких ошибок.

[Prinam]

Prinam, а почему она вся на одну сторону? Тень с другой? Еще есть фотографии?

пока саженец попал к нам он долго лежал в машине и весь искривился. Тени нет. все нормально. Я всё ждала, может хоть как-то выправится. Яблок было приличное количество. но самую яблочную ветку обломал ветер. Был у нас какой-то мини смерч летом. правда эта ветка была на ту же сторону, что и остальные
больше фото нет. там снега пока на метр. прокопали узкую траншейку, что смогла сфоткала. в следующие выходные прокопаю с другой стороны))) хотя может быть стает сам

[sese62]

какой

Вырежте два правых.
А левый подвяжите к колу.

[SecondWind]

Prinam, у меня два варианта. И я предпочитаю второй.

П.jpeg (140.16 КБ) 1672 просмотра

П.jpeg (140.16 КБ) 1672 просмотра

По второму варианту исправляла себе яблоню - было повреждение на ЦП Академика Казакова, которое вовремя не заметила, срезала ЦП, а из мощного волчка на скелетной ветви ниже сделала новый ЦП.

[Дед31]

SecondWind, а кербовка ствола не поможет выправить крону?

[SecondWind]

Как? проснется почка, из которой вдруг стрельнет могучий волчок?

[Дед31]

SecondWind, а почему нет?

[SecondWind]

Я не говорю нет. Возможно. Нужно пробовать, пусть выбирает владелица.
Мне кербовки не удаются, но опыт небогатый.

[SecondWind]

А левый подвяжите к колу.

К вертикальному. На всякий случай уточню . А то положат к горизонту.

[Эвелин]

SecondWind,
Не одна единственная кербовка, а 4-5 шт.(надрезов, потом выбрать наиболее удачные побеги). Делала кербовку на груше и на сливе, всегда получаются побеги почти под прямым углом.
Отгибание ветвей - в дальнейшем потеря деревом равновесия (ветви утолщаются, тянут дерево в одну сторону, лет через 10-15 наклон ствола 45градусов к земле).
Если деревце растет не первый год на одном и том же месте, хорошо укоренилось, я бы сделала кербовку, а лишние ветви, которые тянут в одну сторону удалила бы (оставила бы одну, с хорошим углом отхождения, хотя они уже вроде все с неплохим углом)и ЦП выпрямила бы и сильно укоротила бы. Удачи!

[Эвелин]

Zener,

Сарат, Да,именно отгинать,а не пытаться изменить угол отхождения.В случае начала разгибания в 25-30 см. от ствола нагрузка перераспределяется,отлома нет.Проверено не раз.Фиксация обязательна (ствола и ветки),иначе ветер может всё испортить.Фотки не раз показывал.Как было и как стало.

Я извиняюсь, боюсь спросить. А где бы эти фотки посмотреть?
У меня столько раз обламывались острые углы.
То есть, если оставить острый угол как есть, а лишь придать оставшейся ветви почти горизонтальное положение, то
через лет 10, под тяжестью урожая, она не отскочет от ствола(а если близко к земле, то снег весной ее, толстую ветку, не уведет за собой -у меня так было)? Перераспределение нагрузки? А у вас на фото сколько лет дереву?
Не легче ли избавиться от этих острых углов и пустить на обратный рост прямо под началом этого узла, плодовые почки ослепить, чтобы соки шли на рост дерева, а не на урожай?

[SecondWind]

Не одна единственная кербовка, а 4-5 шт.(надрезов, потом выбрать наиболее удачные побеги). Делала кербовку на груше и на сливе, всегда получаются побеги почти под прямым углом.

Под прямым углом к чему? к стволу?

Отгибание ветвей - в дальнейшем потеря деревом равновесия (ветви утолщаются, тянут дерево в одну сторону, лет через 10-15 наклон ствола 45градусов к земле).

О чем Вы? Какую из ветвей я предлагаю оттянуть так, чтобы дерево легло в 45 градусов?

[Zener]

Эвелин,
ЗП груши 2012.

Август 2013.

2015

2019

Сейчас бы ни за что бы так не делал,обрезал и заново сформировал

[SecondWind]

Эту грушку я помню. Но ИМХО, Вы ею занялись сильно раньше, чем решила это сделать Фунтя.

[Эвелин]

SecondWind,
Да, под почти прямым углом к стволику. Кербовку же надо делать на стволике с целью получения дополнительных ветвей. Скелетных ветвей.
Второй абзац моего поста - это мысли вслух, что будет в будущем, если мы просто отогнем имеющиеся ветви в нужном направлении и больше ничего! не сделаем. Учту на будущее - надо было это написать отдельным постом.

[SecondWind]

Обрезка и формирование вещи вариативные. У всех свое видение и излюбленные приёмы. Главное, чтобы результатом была прочная продуваемая плодоносящая крона.

[Эвелин]

В этом году зима поставила все точки над i. Наверно кто-то из садоводов (и я в том числе) посадил у себя, ну так скажем, не совсем районированные сорта, понадеявшись на потепление климата.
Может кому будет интересна обрезка и формировка с целью последующего укрытия.

[SecondWind]

Подумала. Ерундовая эта идея с кербовкой. В данном конкретном случае. Дерево подрощенное, хозяйка неопытная. Обрезать да и всё.

[Zaryanka]

Prinam, я обрезаю сейчас, а когда снег идет, Интернета нет, извините.
Мне кажется, что можно ту ветку, что слева от трубы, привязать и выпрямить, сделать стволом. Вехнюю ветку( верхнюю наклонную) отрезать, потому что там рана и, кажется, на три четверти окружности. Остальные обрезать радикально. Тут или формирование и рост, или урожаи собирать. Но Вы на этот вариант, мне кажется, не согласитесь. Тогда - вариант - просто подставлять опоры.

[Zaryanka]

обрезать эту молодую яблоню, там получилось ДВА ствола

Вырежте два правых.
А левый подвяжите к колу.

Мне кажется, что лучше два сильных стволика вырезать, а слабый один оставить, пусть, хоть, подвой - ствол толщину наберёт, "дать ему фору". А то и так, из-за несовместимости, кила уже выросла, а штамб тоненький.

[Prinam]

Prinam, я обрезаю сейчас, а когда снег идет, Интернета нет, извините.
Мне кажется, что можно ту ветку, что слева от трубы, привязать и выпрямить, сделать стволом. Вехнюю ветку( верхнюю наклонную) отрезать, потому что там рана и, кажется, на три четверти окружности. Остальные обрезать радикально. Тут или формирование и рост, или урожаи собирать. Но Вы на этот вариант, мне кажется, не согласитесь. Тогда - вариант - просто подставлять опоры.

Елена, спасибо.
SecondWind, тоже большое спасибо.
Лена, а я почему на Ваш вариант не соглашусь, из-за урожая?

Посмотрите пожалуйста, вы про эту ветку?

[SecondWind]

Потому что новенькие обычно дорожат каждой плодовой почкой, урожай же. А Вам ветви с плодушками предлагают обрезать.
Но если согласитесь резать, а не опоры под ветви ставить - то и молодец.

[Zaryanka]

Ага.

[Prinam]

ого! значит я молодец!

[Фунтя]

SecondWind, Не всё так однозначно.Если б под деревом был сеянец-тогда да, Ваш сценарий.Судя по утолщению в см.20-30 от грунта,дерево на клоне.И похоже на 62-396.И срезав низ,получим что,колонну?Первые три ветки растут в 40-50 см.над уровнем почвы,низковато,но достаточно для первого яруса.Верх не очень развит,нет явных кандидатов на скелетные ветви.Я бы попытался отогнуть пару нижних скелетных с ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ фиксацией,иначе легко отщёлкнутся от ЦП.И гнул бы за верх,как удочку,до горизонта,можно постепенно подтягивать через месяц.И что б загиб начинался не ближе 20 см. от ствола.Можно снизу,отступив см.25 от начала ветки,сделать несколько перпендикулярных пропилов на 1/3 диаметра для более лёгкого загиба.Здесь ещё надо учитывать фактор вхождения деревца в пору плодоношения,вон как ощетинилась плодушкам.Заставить возобновить рост?Сомнительно.

Добрый Вечер!
абрикосы у меня на сеянцах жердели....
И как мне поступить?

[Фунтя]

Prinam, а почему она вся на одну сторону? Тень с другой? Еще есть фотографии?

Хоть вопрос не ко мне....
Но у меня то же самое....
Тени нет.....
Сажала от дерева к дереву на расстоянии 4 или 5 метров (нужно запись смотреть) просто таким приехал....

[Фунтя]

Эту грушку я помню. Но ИМХО, Вы ею занялись сильно раньше, чем решила это сделать Фунтя.

Эх..... ко мне они такие приехали..... в прошлом году 2020-м весной
И абрикос такой и был...
посадила, спросила на форуме, сказали не трогать пусть сначала приживется и перезимует..... а там и придумаем что делать....
Вот пришла весна и я написала опять..... с вопросом что делать?

[Фунтя]

обрезать эту молодую яблоню, там получилось ДВА ствола

Вырежте два правых.
А левый подвяжите к колу.

Мне кажется, что лучше два сильных стволика вырезать, а слабый один оставить, пусть, хоть, подвой - ствол толщину наберёт, "дать ему фору". А то и так, из-за несовместимости, кила уже выросла, а штамб тоненький.

Я правильно Вас поняла?

[Фунтя]

Потому что новенькие обычно дорожат каждой плодовой почкой, урожай же. А Вам ветви с плодушками предлагают обрезать.
Но если согласитесь резать, а не опоры под ветви ставить - то и молодец.

Не все такие )))
Я готова обрезать ветки, для меня главное правильно формирование (кто бы только подсказал), т.к есть деревья старые и очень в плачевном состоянии и что бы это избежать я понимаю что нужно что то отрезать, НО ОПЯТЬ ЖЕ ЧТО?