Обрезка плодовых деревьев.

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Zener
Консультант
Сообщения: 8183
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3911 раз
Поблагодарили: 6513 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#2161

Сообщение Zener »

семен314 писал(а): 15.03.2021, 13:12 оставил возможный проводник
Базовый принцип ярусной формировки-концы верхних скелетных веток остаются на 20см. ВЫШЕ нижележащих суков.ЦП на те же 20 см. НАД ВСЕМИ.Принцип соподчинения.Иначе не получается.И не важно каким способом получена эта разница-обрезкой,отклонением.В ярусе 3-4 сука,между ярусами см.50.Это в идеале.
Александр
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Обрезка плодовых деревьев.

#2162

Сообщение Энди Таккер »

семен314 писал(а): 15.03.2021, 13:12 нашел в инете Курдюмова,начал читать, сегодня заказал бумажный вариант.Без изучения теории практика не многого стоит.
Многое из того, что советует "литератор от садоводства" Курдюмов, очень сомнительно и может сработать лишь в условиях Краснодарского края. Закажите уж лучше настоящее руководство по обрезке - книгу Р.П.Кудрявца.
семен314 В сети
Прихозовец1000+
Сообщения: 1916
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 804 раза
Поблагодарили: 947 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#2163

Сообщение семен314 »

Энди Таккер писал(а): 15.03.2021, 13:55
семен314 писал(а): 15.03.2021, 13:12 нашел в инете Курдюмова,начал читать, сегодня заказал бумажный вариант.Без изучения теории практика не многого стоит.
Многое из того, что советует "литератор от садоводства" Курдюмов, очень сомнительно и может сработать лишь в условиях Краснодарского края. Закажите уж лучше настоящее руководство по обрезке - книгу Р.П.Кудрявца.
скачал и Кудрявец,кстати изложение и подача материала у ,,литератора,, нравится больше, будем сравнивать, теория все равно одна.
Последний раз редактировалось семен314 15.03.2021, 15:24, всего редактировалось 1 раз.
семен314 В сети
Прихозовец1000+
Сообщения: 1916
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 804 раза
Поблагодарили: 947 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#2164

Сообщение семен314 »

Марш писал(а): 15.03.2021, 13:44
Анатолий Ц. писал(а): 15.03.2021, 09:58 А то намажу срезы на свою голову.
Серебра там около нуля... :yes: Да и вредно оно для живых клеток.
Мелкие срезы я бы этим варом мазал. Крупные срезы очень хорошо мазать старой, уже густой краской. Причём основа значения не имеет.Я мазал густой синтетической эмалью. Олифы натуральной в ней не было. Держится на срезах крепко. Вар всё время надо ходить и по новой растирать, размазывать. Старые краски держались долго.
Раз делал сам мастику для авто из натурального пчелиного воска. Хорошо пошла на срезы в саду. В расплавленный воск добавил скипидар. Всё перемешал быстро по горячему. Мазал срезы несколько лет. Хорошо будет если в расплавленный воск добавить нат. олифу.
Последние пару лет срезы мажу садовым варом, что продают "колбаской" в магазине. Краски старой больше нету.
А фасадную краску на водяной основе , интересно, не кто не пробовал
Анатолий Ц.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 17.04.2008, 22:13
Репутация: 1
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 5762 раза
Поблагодарили: 4514 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#2165

Сообщение Анатолий Ц. »

#2164 Сообщение от семен314 » Пн мар 15, 2021 15:11

"теория все равно одна."

Семён, теория - это нужное дело. А на практике: лишние ветки сразу видны даже не очень опытному глазу. Вот и Вы, всё-таки, срезали именно то, что глаз увидел ненужным.
Марш
Прихозовец2000+
Сообщения: 3566
Зарегистрирован: 22.11.2015, 23:34
Репутация: 1
Откуда: Ю,В, Моск.обл. Егорьевск.
Благодарил (а): 2969 раз
Поблагодарили: 4669 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#2166

Сообщение Марш »

семен314 писал(а): 15.03.2021, 15:17 А фасадную краску на водяной основе , интересно, не кто не пробовал
Водоэмульсионкой у нас кто-то белит стволы весной. Я боюсь. Лет 15 соседи водоэмульсионкой побелили и кору пожгли.
Я с тех пор и не пробовал. Фасадная ,думаю, ещё злее. Запах от неё сильный, когда дома в городе красят.
Поищите в сараях гаражах старую краску. Под сухой коркой в банке всегда остаётся густая масса. Вот это самое то для срезов.
Павел дачник
Прихозовец1000+
Сообщения: 1330
Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
Репутация: 1
Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
Благодарил (а): 1625 раз
Поблагодарили: 852 раза

Обрезка плодовых деревьев.

#2167

Сообщение Павел дачник »

семен314 писал(а): 15.03.2021, 15:11 кстати изложение и подача материала у ,,литератора,, нравится больше,
Курдюмов - популяризатор, у него задача, чтоб было легко и приятно читать. Но, как выше было сказано, не все, что хорошо в Краснодарском крае прокатит в Подмосковье.
Анатолий Ц.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 17.04.2008, 22:13
Репутация: 1
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 5762 раза
Поблагодарили: 4514 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#2168

Сообщение Анатолий Ц. »

Марш писал(а): 15.03.2021, 13:44 Серебра там около нуля... :yes:
Олег, понравилась рекомендация в инструкции: "намазывать слой 1-2 мм толщиной", в ОТЗОВИКЕ гражданин написал: "на всякий случай намазываю слой 5 мм". Ясно, кто писал отзыв - больше намажешь, больше истратишь... Капитализм, однако.
Марш
Прихозовец2000+
Сообщения: 3566
Зарегистрирован: 22.11.2015, 23:34
Репутация: 1
Откуда: Ю,В, Моск.обл. Егорьевск.
Благодарил (а): 2969 раз
Поблагодарили: 4669 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#2169

Сообщение Марш »

Анатолий Ц. писал(а): 15.03.2021, 20:59
Марш писал(а): 15.03.2021, 13:44 Серебра там около нуля... :yes:
Олег, понравилась рекомендация в инструкции: "намазывать слой 1-2 мм толщиной", в ОТЗОВИКЕ гражданин написал: "на всякий случай намазываю слой 5 мм". Ясно, кто писал отзыв - больше намажешь, больше истратишь... Капитализм, однако.
В Белгородской народ совсем не замазывает срезы. Поливай, на чернозёме всё заживает ,как на собаке, без последствий.
КрыжИр
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4276
Зарегистрирован: 25.09.2009, 01:49
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 4513 раз
Поблагодарили: 2741 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#2170

Сообщение КрыжИр »

Марш писал(а): 15.03.2021, 13:44 Краски старой больше нету.
Олег, а почему только старой краской? Замазываю много лет краской и новой , и старой - все нормально. Варом перестала замазывать давно.
Ирина
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Обрезка плодовых деревьев.

#2171

Сообщение Энди Таккер »

Павел дачник писал(а): 15.03.2021, 20:40 Курдюмов - популяризатор, у него задача, чтоб было легко и приятно читать.
Не будем такими наивными, мы уже далеко не дети. Настоящая задача агронома Курдюмова - заработать побольше денег. Если не основной специальностью, то хотя бы сочинением сказок. Гуру для "дачников-чайников" - неплохой бизнес, проповеди тоже стоят денег. Тем более такие заманчивые: не копай, не поливай, не ухаживай... Главный вред этих "добрых советов" - создание иллюзии простоты, представление ремесла агрария-садовода легкой прогулкой по парку.
Марш
Прихозовец2000+
Сообщения: 3566
Зарегистрирован: 22.11.2015, 23:34
Репутация: 1
Откуда: Ю,В, Моск.обл. Егорьевск.
Благодарил (а): 2969 раз
Поблагодарили: 4669 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#2172

Сообщение Марш »

КрыжИр писал(а): 15.03.2021, 21:57
Марш писал(а): 15.03.2021, 13:44 Краски старой больше нету.
Олег, а почему только старой краской? Замазываю много лет краской и новой , и старой - все нормально. Варом перестала замазывать давно.
Новая,в смысле свежая, жидкой кажется. А вот старая более густая и больше никуда негодная. Так сказать, вторая жизнь...
Zener
Консультант
Сообщения: 8183
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3911 раз
Поблагодарили: 6513 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#2173

Сообщение Zener »

Энди Таккер писал(а): 15.03.2021, 23:25 Настоящая задача агронома Курдюмова - заработать побольше денег. Если не основной специальностью, то хотя бы сочинением сказок.
Есть ещё кое что-саентология.И звание.Причём сам это не скрывает.Когда то обсуждали его книги в соответствующей теме (есть и такая),народ разглядел НЛП технологии.Давно дело было,может даже на его садоводческом форуме.
Александр
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5255 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#2174

Сообщение Zaryanka »

семен314 писал(а): 15.03.2021, 13:12 ... Крону я уже хорошо почистил,как мог.Во время обрезки значительную роль играет подсознательное не желание резать ветки, усыпанные плодушками.Крону порезал компромиссно ,оставил возможный проводник и оставил возможность осенью,весной вернуться к решению формы кроны, ваш первый вариант мне не нравится...
20210316_101447.jpg
Плохо, что многоствольность. У основания всех трёх основных веток диаметры их стволиков равны. Нет лидера с бОЛьшим диаметром, нет и прочности конструкции.
Выбранный Вами в лидеры ствол(лидер потому, что над остальными возвышается) будет тормозиться в развитии оставленной веткой - 1.
Возможен "обгон" лидера веткой 3, так как она более сильная. Тогда - загущение. Кажется, по генной программе Ваш сорт имеет пирамидальный рост, следовательно, ветвям надо придавать бОльший наклон, прирост срезать над почками, дающими побеги к периферии, то есть, "свобода" нужна, чтобы формировать, а тут - многоствольность. Не говорю, уж, об аэрации и инсоляции.
С уважением, Елена.
семен314 В сети
Прихозовец1000+
Сообщения: 1916
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 804 раза
Поблагодарили: 947 раз

Обрезка плодовых деревьев.

#2175

Сообщение семен314 »

Zaryanka писал(а): 16.03.2021, 10:36
семен314 писал(а): 15.03.2021, 13:12 ... Крону я уже хорошо почистил,как мог.Во время обрезки значительную роль играет подсознательное не желание резать ветки, усыпанные плодушками.Крону порезал компромиссно ,оставил возможный проводник и оставил возможность осенью,весной вернуться к решению формы кроны, ваш первый вариант мне не нравится...
20210316_101447.jpg
Плохо, что многоствольность. У основания всех трёх основных веток диаметры их стволиков равны. Нет лидера с бОЛьшим диаметром, нет и прочности конструкции.
Выбранный Вами в лидеры ствол(лидер потому, что над остальными возвышается) будет тормозиться в развитии оставленной веткой - 1.
Возможен "обгон" лидера веткой 3, так как она более сильная. Тогда - загущение. Кажется, по генной программе Ваш сорт имеет пирамидальный рост, следовательно, ветвям надо придавать бОльший наклон, прирост срезать над почками, дающими побеги к периферии, то есть, "свобода" нужна, чтобы формировать, а тут - многоствольность. Не говорю, уж, об аэрации и инсоляции.
Спасибо за консультацию, я, скорее всего, как вы здесь показали,так и сделаю не спеша.Я не знаю на каком он подвое.Есть такой же б.налив, он в 2 метра начал интенсивно плодоносить и прекратил рост, там и обрезать не чего, все в плодушках,в том году подпирал, падать начал под урожаем.Вот думаю, возможно Имант в этом году ,если нагрузится, также прекратит рост.Крону на юго- запад я полностью раскрыл.Летом будет видно.Вот к примеру груша талгарка на айве,в пошлом году нагрузилась и прекратила рост, начала падать,привязал к забору.Вот такой же Мартовское,насчет него хотел бы вашего совета,вырос без моего участия,на днях его немножко мелкие ветки проредил,как его обрезать.С уважением.
Вложения
IMG_0160.jpg
IMG_0158.jpg
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»