Суммы активных температур по регионам...

[Zaryanka]

...Институты и гидрометеоцентры публикуют свои...

Не стоит пользоваться САТ из Интернета. Особенно, если это - описание климата. Об этом предупреждала в книге "Яблоня, груша" Н.Г. Капичникова(Беларусь), в данных из Интернета говорится о МЕТЕОРОЛОГИЧЕСКОМ вегетационном периоде и за биоминимум принимается t равная плюс 5 гр.. С этой температуры начинается "просыпание" древесных многих культур, но не наших плодовых-теплолюбивых.
sai Е.И.Седов(Орёл) для подсчёта САТ брал за биоминимум 10 градусов(t среднесуточная), если среднесуточная была равна 10 гр., то он её не учитывал при суммировании, если больше 10, то тогда суммировал. Для всех культур.
Для подсчета СЭТ брал за биоминимум для груш среднесуточную 8 градусов, для устойчивых сортов яблони - 5 градусов. И суммировал для СЭТ остатки от вычитания из среднесуточных этих биоминимумов. Для мест, где зимой случаются оттепели и среднесуточная температура могла случиться больше 8 или 5 градусов, предлагалось в суммировании для СЭТ и эти остатки от вычитаний учитывать.

[sai]

Zaryanka, Спасибо за информацию.Я тоже на Институты в наше время надежд особых не возлагаю.
Дойду и до СЭТ
Для САТ за основу для себя взял >+10°.

[Tit]

Zaryanka,
Не стоит делать из САТ священую корову. САТ может быть даже разным на одном участке, где-то тенек, где-то ложбинка и т.д. Если бы все мололись на САТ, то до сих пор ели бы одну антоновки. Существует множество приёмов увеличить САТ для растений. Например я особо ценные и нежные сорта сажаю около железного забора. Идёшь вечером уже темно, а от него тепло идёт. Хочу попробывать наклееть на забор фольгу, видел как экранами подсвечивают кроны в садах за рубежом.
Я пока не беру на себя ответственность считать себя умнее Институтов.

[Dim]

считать себя умнее Институтов.

Аналогично. Добавил бы, что не могу понять упорное исчисление от +10 или вот появились промежуточные цифры с потолка.
+10 - это для винограда, точка.
Плодовые начинают вегетировать с +5! (А косточковые - ещё раньше).
И риторический вопрос: зачем считать САТ, если по растениям всё видно: начало, темп по сезону, результат, его качество и сроки.
Считай не считай, а пока сорта у себя не перепробуешь, не получишь интегрированное по годам мнение - это полностью пустое.

[Tit]

Dim,
Рад тебя читать! Вот ещё один вопрос по САТ, на юге когда температура подымается до +36 и выше, надо ли считать это САТ положительным, где-то читал, что при +32 в яблоне останавливаются все процессы. Заметил по своим яблоням, пару раз было около +32 вянут листья, груши и черешни только радуются.

[Tit]

Dim,
Вопрос к тебе. Можно ли увеличить САТ если поливать яблони тёплой водой через капельный полив?
Когда поливаю из шланга, мне кажется что очень холодной водой поливаю.

[Dim]

Можно ли увеличить САТ если поливать яблони тёплой водой через капельный полив?
Когда поливаю из шланга, мне кажется что очень холодной водой поливаю.

Не, ну тут по любому... Тёплый пар/влажность снизу - теплее в любой момент. Причём влажный воздух имеет бОльшую теплоёмкость.
Влажная почва темнее - сильнее нагреется от освещения.
Холодной водой поливать вредно - "вершкам" тепло, "корешки" тормозят.
Не думаю, что это серьёзно повлияет на САТ (да что ж в него так все упёрлись-то!)), но есть простая вещь:
поливать водой тёплой или холодной - в первом случае результат будет лучше (однако разницу никто не измерял, или не видел таких данных). Возм., это не относится к условиям в каком Краснодаре или египте.

[Tit]

Dim,
Про вопрос называется, сам спросил, сам ответил. Виноградари средней полосы используют при поливе тёплую воду. Отмечают быстрейшее созревание. Наверное яблони, груше и черешней понравится.
По этому и хочу использовать капельный полив, пока вода по трубкам пройдёт, то обязательно согреет я.

[Dim]

Тогда уже ещё 1 момент существенный озвучить наново необходимо.
В тёплую половину года с движением с юга на север существенно растёт продолжительность светового дня.
Вот как Аврора выращивает там плодовые, какие выдерживают их зиму? Только за счёт длинного светового дня.
Как груши осенние груши Крымской селекции оказываются в Минске позднеосенними, а их позднеосенние - раннезимними? Как они созревают вообще при несравнимом сат?
Отвлечение, ремарка. Напробовался Крымских сортов груш, растущих в Самохваловичах. Одним словом - этого не может быть, а вот оно. Крымская селекция в Украине получилась необ'яснимой. Понятно, что качество - там "Талгарские красавицы" не нужны. Но откуда зимостойкость, адаптивность? Вероятно, были огромные гибридные семьи, было из чего безжалостно браковать?
Далее. Для любой культуры есть оптимальные температуры. А считать сат - это тупо суммировать. Причём чем выше - типа тем лучше. Но яблоня, например - не банан!
... остановился, посмеялся. Вроде, этой фразе надо поставить копирайт ))))))))))))
Как учесть эффективность часов/дней с оптимальными температурами, занижая, например, высокие, когда растение угнетается, исчисляя САТ? Видел ли кто гибридную формулу фотосинтеза, учитывающую аргументами и сат, и количество света, и "качество" тепла?
А ветер? А влажность воздуха, степень увлажнения почвы? Они что, не влияют на оптимальные температуры, на набор растением результата по сезону?
САТ - ни о чём, символический ориентир.
Ну, для винограда - "ближе к телу". От +10. Для арбузов - от +24?

[Дед Мороз]

В тёплую половину года с движением с юга на север существенно растёт продолжительность светового дня.
Вот как Аврора выращивает там плодовые, какие выдерживают их зиму? Только за счёт длинного светового дня.

Dim, Здесь я категорически не согласен. Длина дня ни о чём, надо сравнивать силу светового потока, а на юге она гораздо больше.

Как учесть эффективность часов/дней с оптимальными температурами, занижая, например, высокие, когда растение угнетается, исчисляя САТ? Видел ли кто гибридную формулу фотосинтеза, учитывающую аргументами и сат, и количество света, и "качество" тепла?

А вот это, на мой взгляд, близко к истине, поскольку температурные кривые фотосинтеза имеют одну вершину, избыток тепла на юге не ускоряет фотосинтез, но идёт в учёт САТ, на севере избытка тепла нет и та же яблоня созреет при меньшем САТ, чем на юге.

Можно ли увеличить САТ если поливать яблони тёплой водой через капельный полив?

Поскольку вопрос был не в личку...Чтобы существенно повлиять на температуру почвы через полив, надо разово выливать по 500 литров тёплой воды на 1 кв. метр почвы.

[Dim]

Dim, Здесь я категорически не согласен. Длина дня ни о чём, надо сравнивать силу светового потока, а на юге на гораздо больше.

А здесь я категорически не согласен
Длина дня, разница которой исчисляется целыми часами - это более чем существенно.
Про силу светового потока... Неужели у Вас так низко ходит солнце, чтобы это было так заметно, что даёт низкий поток света? Никогда не был севернее Стокгольма - да, свет какой-то другой, "северный" типа как в Питере, но вряд ли не яркий.
Если у нас сила света меньше, чем в Сочи, то глазом (понимаю, у него нелинейная характеристика чувствительности) это незаметно.
Доказательство. Много лет занимался фотографией, когда аппараты были механическими (например, ФЭД-5в, затем разные Зениты). Было простое интуитивное правило, как базис: если плёнка 65 чувств., то выдержка 1/60. Если 125, то 1/125. От этого пляшем. В чистую солнечную погоду ставим диафрагму 16. Если есть отражающие, яркие об'екты, море - то 22.
Затем можем двігать, как нам надо - например, на 1 скачок в 2 раза выдержку, тогда и на 1 скачок диафрагму противоположно.
Так вот - никаких заметных отличий в силе дневного света между Минском, Ялтой, Гурзуфом, Евпаторией и т. д., Сочи - нет, снимки на плёнке оптимальной экспозиции.
Цветные плёнки (например, ДС-4 - отобранная силой технология (и оборудование вывезли всё из Германии!) фирмы Agfa 1938 года - использовалась в совке до конца тысячелетия!!! без изменений) вообще не имели диапазона для ошибки - снимки были оптимально экспонированными.
Доказательство закончил.
А как же Англия? Там мало солнечных дней, пасмурно, особенно в определённых районах. И ничего! Всё растёт, чуть запаздывая по отношению к Франции! И то не к Гавру.
Вероятно, график чувствительности/восприятия света у семечковых тоже нелинейный, и максимум эффективности лежит не на самом ярком участке...

[Dim]

Tit писал(а): ↑
Пт фев 26, 2021 17:38
Можно ли увеличить САТ если поливать яблони тёплой водой через капельный полив?

Поскольку вопрос был не в личку...Чтобы существенно повлиять на температуру почвы через полив, надо разово выливать по 500 литров тёплой воды на 1 кв. метр почвы.

Про капельный.
1) Это песня. Реакция плодовых - словно они оказались в раю. Почва преображается, становится рыхлой, глубоко мягкой, дышащей, куча дожд. червей - совсем другая!
2) Предпочитаю включать слабо, но надолго (и беру соотв. ленты). Пока по длинной трассе вода доходит до места, то она (если солнце) - очень тёплая, ледзь не горячая.

[Tit]

Дед Мороз,
В условиях Ухты высаженая в середине июня картошка при круглосуточном световом дне вырастает не хуже, чем в Беларуси.
А про тёплую воду так пишут виноградари Подмосковья, типа проводили какие-то исследования и показало более раннее созревание по сравнению с контрольным полем.

[Дед Мороз]

А здесь я категорически не согласен
Длина дня, разница которой исчисляется целыми часами - это более чем существенно.
Про силу светового потока... Неужели у Вас так низко ходит солнце, чтобы это было так заметно, что даёт низкий поток света? Никогда не был севернее Стокгольма - да, свет какой-то другой, "северный" типа как в Питере, но вряд ли не яркий.

Иррадиация меняется в среднем от 1000 кВт*ч/м² в год для северо-европейских стран, до 2000-2500 кВт*ч/м² в год для пустынь. https://www.solarhome.ru/basics/solar/pv/techirrad.htm

Или подробнее: http://khd2.narod.ru/gratis/insolate.htm
В последнем столбце "суммарно за год" видно, что Архангельск и др. северные территории отличаются минимальной мощностью солнечного излучения несмотря на длину дня. Там же можно и по летним месяцам посмотреть.

Географическая широта. От широты зависит угол, под которым светит солнце, а значит зависит количество солнечной энергии, поступающей на тот или иной район планеты Земля. Из школьного курса географии нам известно, что угол наклона меняется от экватора к полюсам. На экваторе угол минимальный, а значит климат жаркий и солнечной энергии передается большое количество. Дальше, чем ближе к полюсам, тем энергии попадает меньше, а климат становится более прохладным. На полюсах он уже и вовсе холодный. https://geografiyazemli.ru/atmosfera/klimat.html

Солнце посылает нам свет вместе с теплом, где теплее, там и светлее.

Про капельный.
1) Это песня. Реакция плодовых - словно они оказались в раю. Почва преображается, становится рыхлой, глубоко мягкой, дышащей, куча дожд. червей - совсем другая!
2) Предпочитаю включать слабо, но надолго (и беру соотв. ленты). Пока по длинной трассе вода доходит до места, то она (если солнце) - очень тёплая, ледзь не горячая.

Теплопередача настолько же зависит от разности температур, как и от соотношения масс (вода/грунт).

[Никола]

У кого-нибудь получилось получать значение САТ автоматически? У меня на даче стоит GSM метеостанция с датчиками в теплице и на улице. Можно всегда посмотреть показания датчиков на телефоне или компьютере (данные отправляются раз в 15 или 30 минут) но подсчёта САТ нет.

В Приморском крае, в Яковлевке на самодельной метеостанции уже всё считают!
http://www.arborary.ru/temp.php?day_date=2021

[Роман С.]

САТ в Рязани по итогам сезона 2021г. составила 2605,4 градусов. Вегетационный период составил 157 суток. Лето было аномально жарким, за счет этого на 01.09.2021 САТ составляла 2469,6 градусов. Но если в последние два сезона САТ ощутимо добирала за счет теплого сентября-октября, то в этом году тепло закончилось относительно рано - 14.09.2021, а дальше резко похолодало. По своему саду отмечаю, что все яблони ушли в зиму, сбросив листву и, впервые за последние годы не было осеннего цветения жимолости.

[селяночка]

Роман С.,

, впервые за последние годы не было осеннего цветения жимолости.

Можно вклинюсь? У меня в саду впервые в конце августа единично процвели калина бульденеж и спирея грефшейм.

[Vadim]

Что-то не складывается этот пазл: в Нижнем вызревает, а в Минске нет... Или у кого-то не Энтерпрайз?

Я не могу утверждать, что у меня Энтерпрайз, пока точно не понятно. Но последние два лета в Нижнем были теплее обычного, около 2600 САТ. Может ещё поправку южный склон даёт. А в 2019 яблоки явно не созрели, либо снял рано, не помню уже.

[Энди Таккер]

Vadim, а чем САТ измеряли?

[Vadim]

Vadim, а чем САТ измеряли?

Считал по данным двух сайтов погоды и усреднял.

[Энди Таккер]

При любых вычислениях важно оценить их погрешность. На мой взгляд, 2600 для Нижнего многовато будет. Наверняка даже в моих краях столько не было. Жаль что наши китайские товарищи до сих пор не наладили выпуск бытовых метеостанций с функцией подсчёта САТ и СЭТ. Соединить в одном устройстве градусник, часы и калькулятор не представляет никаких технических сложностей.

[Vadim]

При любых вычислениях важно оценить их погрешность. На мой взгляд, 2600 для Нижнего многовато будет. Наверняка даже в моих краях столько не было. Жаль что наши китайские товарищи до сих пор не наладили выпуск бытовых метеостанций с функцией подсчёта САТ и СЭТ. Соединить в одном устройстве градусник, часы и калькулятор не представляет никаких технических сложностей.

Могу прислать экселевский файл, будет полезно, если кто-то сможет проверить правильность данных.
А от маленькой метеостанции, с памятью и батареей хотя бы месяца на 3-4 я бы тоже не отказался. Интересно знать данные на своем участке, а не где-то в стороне. Даже в одной комнате температура может отличаться на несколько градусов в разных точках, чего уж говорить о больших расстояниях.

[Виктор,Омск]

При любых вычислениях важно оценить их погрешность. На мой взгляд, 2600 для Нижнего многовато будет. Наверняка даже в моих краях столько не было. Жаль что наши китайские товарищи до сих пор не наладили выпуск бытовых метеостанций с функцией подсчёта САТ и СЭТ. Соединить в одном устройстве градусник, часы и калькулятор не представляет никаких технических сложностей.

Могу прислать экселевский файл, будет полезно, если кто-то сможет проверить правильность данных.
А от маленькой метеостанции, с памятью и батареей хотя бы месяца на 3-4 я бы тоже не отказался. Интересно знать данные на своем участке, а не где-то в стороне. Даже в одной комнате температура может отличаться на несколько градусов в разных точках, чего уж говорить о больших расстояниях.

Всё это пройденный этап у садоводства. Для оценки пригодности сорта в нашем климате служат, например, государственные плодово-ягодный сортоиспытательные участки. Поведение особо- буйных описано у Мичурина, когда садоводы выписывали сорта плодовых деревьев из теплых стран. Недостаточность таких оценок как температура или САТ приведу на двух примерах. В моём регионе в открытом грунте дают урожай теплолюбивые овощи, огурцы и помидоры. Вымерзает яблоня Антоновка при перезимовке при температурах на уровне минус 25 градусов. Антоновку в моём регионе выращивают в стелящейся форме. Никакая «цифвовизация»+ радио Попова в китайском исполнении в данном случае не помогут. Локально помогают стандартные способы например, опыт соседей при выборе сортов, ветрозащитные полосы, применение штамбообразователей и скелетообразователей и т.д Радикально - приобрести другой участок, например, в Болгарии.

[Никола]

А от маленькой метеостанции, с памятью и батареей хотя бы месяца на 3-4 я бы тоже не отказался. Интересно знать данные на своем участке, а не где-то в стороне.

https://aliexpress.ru/wholesale?catId=& ... xt=TempU03
Память на 35000 замеров, частота замеров регулируется, через USB скидывает PDF или Exel
От -30°C до +40°C

[Виктор,Омск]

Память на 35000 замеров, частота замеров регулируется, через USB скидывает PDF или Exel
От -30°C до +40°C

Ещё немного и спецтехника(военное изделие) по цене детской игрушки. Представьте этот дивайс в инее или при 100% влажности. А к нему не цинковые элементы питания, а, к примеру, кислотные аккумуляторы от автомобиля.

[Никола]

Виктор,Омск, дешёвая потому, что массовое производство. Регистратор температуры при перевозке вакцины от коронавируса, потому и нижний предел -30°C. Положил в контейнер с вакциной, при вскрытии достал - отчёт готов.
А батарейка тут литиевая, дисковая, покупать отдельно. Скоро будет дефицит.

[Дмитрий (Омск)]

Всё это пройденный этап у садоводства. Для оценки пригодности сорта в нашем климате служат, например, государственные плодово-ягодный сортоиспытательные участки. Поведение особо- буйных описано у Мичурина, когда садоводы выписывали сорта плодовых деревьев из теплых стран. Недостаточность таких оценок как температура или САТ приведу на двух примерах. В моём регионе в открытом грунте дают урожай теплолюбивые овощи, огурцы и помидоры. Вымерзает яблоня Антоновка при перезимовке при температурах на уровне минус 25 градусов. Антоновку в моём регионе выращивают в стелящейся форме. Никакая «цифвовизация»+ радио Попова в китайском исполнении в данном случае не помогут. Локально помогают стандартные способы например, опыт соседей при выборе сортов, ветрозащитные полосы, применение штамбообразователей и скелетообразователей и т.д Радикально - приобрести другой участок, например, в Болгарии.

Сам из того же региона и могу с уверенностью сказать, что насчёт Антоновки это не так - у многих знакомых растёт в штамбовой форме в виде огромных деревьев и не мерзнет до -38...-40 точно, например Мельба более 25 лет у меня так вообще цветет и плодоносит ежегодно, как и сотни других сортов яблонь в омском регионе.
Виктор, у вас просто участок в крайне неудачном для садоводства месте (район д.Половинка, насколько помню ) и там микроклимат ужасный из-за близости Сыропятского лога и Лога Убиенных с другой стороны, по этим логам заток холода из выше расположенных зон выхолаживания (просмотрите любую топокарту). Ну и ветры в долине р.Омь иссушающие добивают то, что не вымерзло в штилевые ночи. Хуже для садоводства места в окрестностях Омска просто нет, отсюда и все проблемы и сказки про Антоновку вдруг вымерзающую в смешные -25.

Насчет особо-буйных - шелковицы, привезенные лично с Кипра растут в Омске просто великолепно, а это ведь более чем 2000 км южнее. Вам бы с книжками Мичурина вряд ли бы вообще мысль пришла их оттуда привезти .
Но я тех книжек не читал. И поэтому растут))
Без каких либо укрытий черешни с Адыгеи, абрикосы двух десятков сортов, в т.ч.из Киргизии, Катальпа Прекрасная из Штатов и несколько канадских сортов персика - они правда только с укрытием, хотя в эту зиму не было ниже -28, могли бы и без него перезимовать вполне.

[ФИЛИППОВ ОЛЕГ]

Всё это пройденный этап у садоводства. Для оценки пригодности сорта в нашем климате служат, например, государственные плодово-ягодный сортоиспытательные участки. Поведение особо- буйных описано у Мичурина, когда садоводы выписывали сорта плодовых деревьев из теплых стран. Недостаточность таких оценок как температура или САТ приведу на двух примерах.

А что по вашему является достаточностью оценок,помимо САТ при агроклиматическом районировании любой культуры.

[Виктор,Омск]

А что по вашему является достаточностью оценок,помимо САТ при агроклиматическом районировании любой культуры.

Практические испытания являются критерием истины. Вы не первый в Вашем регионе. Идите к соседям, а не в интернет.
Именно благодаря опыту старых садоводов в Вашем регионе Вы без больших ошибок заложите сад. Приведу наглядный пример. Некоторые сорта яблонь селекции Котова (Екатеринбург) имеют низкую урожайность в моём регионе из-за фертильности, связанной солнечной погодой весной. В районах, где сады попадают под смог города такого эффекта не наблюдается.

[ДочьЖени]

Да, Виктор, формально Вы правы. Но есть такая вещь, как жажда экспериментировать. Хочется ведь попробовать и новые сорта и культуры!

У меня тоже, похоже, как и у Вас, аномальная зона. Не знаю, как там с ветрами, но много лет наблюдаю (и не только я, но и соседи по даче), что при полном стаивании снега в окрестностях города, при подъезде к нашему товариществу даже на полях наблюдаем снег. Говорят доломитовая гряда под нами. Вроде как она виновата... У нас и компас иногда врёт... Может, что ещё в недрах есть... Да к тому же у меня участок, где рядом с восточной стороны лес и солнышко приходит часам к 9. У меня всё позже, чем у соседей. Но САТ замерять не буду. Что вырастет, то и хорошо. Правда, в разговорах о вызревании приходится молчать и виноград сажать в теплицу... Ориентируюсь, что САТ, возможно, чуть выше 2000. А точнее зачем, если год на год не приходится. И зимы разные и летом температура не всегда балует...

[ФИЛИППОВ ОЛЕГ]

Практические испытания являются критерием истины. Вы не первый в Вашем регионе. Идите к соседям, а не в интернет.
Именно благодаря опыту старых садоводов в Вашем регионе Вы без больших ошибок заложите сад. Приведу наглядный пример. Некоторые сорта яблонь селекции Котова (Екатеринбург) имеют низкую урожайность в моём регионе из-за фертильности, связанной солнечной погодой весной. В районах, где сады попадают под смог города такого эффекта не наблюдается.

Вы,так и не ответили на поставленный вопрос.
Что помимо тепла,еще,является условием районирования культуры,к примеру в вашем Омске.
Вон человек,вам,написал из Белоруссии,что для винограда недостаточно САТ 2000.
А если этого тепла у вас достаточно,на что бы еще обратили свое внимание при подборе сорта в вашем Омске.

[ДочьЖени]

Вон человек,вам,написал из Белоруссии,что для винограда недостаточно САТ 2000.

Олег, я так не сказала бы... Для винограда типа Альфа, Минский Ранний и некоторых ранних у меня хватает тепла. В теплице муж посадил теплолюбивого Кешу и парочку сортов, чтобы были более ранними. Многие выращивают и при наших климатических условиях виноград в ОГ. У Вадима Точилина из Новополоцка место даже севернее моего. Про САТ в его местности не интересовалась. Не думаю, что там теплее. Он применяет много технологических приёмов типа стеночек от ветров, укрывок и прочих устройств.

[ФИЛИППОВ ОЛЕГ]

Олег, я так не сказала бы... Для винограда типа Альфа, Минский Ранний и некоторых ранних у меня хватает тепла. В теплице муж посадил теплолюбивого Кешу и парочку сортов, чтобы были более ранними. Многие выращивают и при наших климатических условиях виноград в ОГ. У Вадима Точилина из Новополоцка место даже севернее моего. Про САТ в его местности не интересовалась. Не думаю, что там теплее. Он применяет много технологических приёмов типа стеночек от ветров, укрывок и прочих устройств.

Вот рассмотрите этот материал внимательно,будут вопросы,задавайте .....поговорим.

[ДочьЖени]

Кто как хочет, тот так и рисует... Есть картинки по А.Х.Шкляру, есть по В.И.Мельнику, есть без имён...

11.jpg (31.89 КБ) 4141 просмотр

11.jpg (31.89 КБ) 4141 просмотр

Всё меняется, климат становится теплее, а мы хотим знать всё до градуса...

C0mw3fKWEAQdTg5.jpg (40.81 КБ) 4141 просмотр

C0mw3fKWEAQdTg5.jpg (40.81 КБ) 4141 просмотр

Но говорят, что и в петровские времена монахи выращивали виноград ( и не только) в Питере... без карбоната и плёнки...

Это я к тому, что не зависимо от САТ у нас всё равно зона рискованного земледелия. Так будем рисковать!!!

[Виктор,Омск]

Что помимо тепла,еще,является условием районирования культуры,к примеру в вашем Омске.

Конечно перезимовка. Европейские и уральские сорта с укрытием. Алтайские и сибирские сорта в штамбовой или кустовой форме. А тепла в летний период для яблони хватает.

[ФИЛИППОВ ОЛЕГ]

Конечно перезимовка. Европейские и уральские сорта с укрытием. Алтайские и сибирские сорта в штамбовой или кустовой форме. А тепла в летний период для яблони хватает.

Ну,наконец то,вот с этого и надо было начинать.
Прежде всего культуру подбирают по количеству тепла в вегетационном сезоне,чтобы она успевала вызревать.
Потом смотрят на влагообеспеченность культуры осадками.Без воды ни туды и ни сюды.
А уж потом,используют средний из абсолютных годовых минимумов температуры воздуха и почвы на глубине кущения (для зерновых) и на глубине 20-40 см для винограда и плодовых культур.
На основе этих трех показателей и строят подбор культур (и их сортов) в определенной климатической местности.

[Виктор,Омск]

Ну,наконец то,вот с этого и надо было начинать.
Прежде всего культуру подбирают по количеству тепла в вегетационном сезоне,чтобы она успевала вызревать.
Потом смотрят на влагообеспеченность культуры осадками.Без воды ни туды и ни сюды.
А уж потом,используют средний из абсолютных годовых минимумов температуры воздуха и почвы на глубине кущения (для зерновых) и на глубине 20-40 см для винограда и плодовых культур.
На основе этих трех показателей и строят подбор культур (и их сортов) в определенной климатической местности.

Настоящих буйных и до нас было и есть много. Но каждый новый пытается перепроверить опыты, но буйных с приборами ещё не встречал.

[ФИЛИППОВ ОЛЕГ]

Кто как хочет, тот так и рисует... Есть картинки по А.Х.Шкляру, есть по В.И.Мельнику, есть без имён...

Всё меняется, климат становится теплее, а мы хотим знать всё до градуса...

Но говорят, что и в петровские времена монахи выращивали виноград ( и не только) в Питере... без карбоната и плёнки...

Это я к тому, что не зависимо от САТ у нас всё равно зона рискованного земледелия. Так будем рисковать!!!

Дело не в картинках,а в том,что на карте показана граница сумм температур в 2000 градусов.
И выше этой границы уже не целесообразно сажать виноград в открытый грунт.
Он просто не вызреет(альфу и прочее в расчет не берем).
Но эта граница,не запрещает повышать САТ другими способами.
Как к примеру,южные стенки,теплицы,различные пленочные укрытия и прочее.

[Виктор,Омск]

Это я к тому, что не зависимо от САТ у нас всё равно зона рискованного земледелия. Так будем рисковать!!!

Появление на рынке дешёвых тканевых материалов полностью изменяет картину возделывания культур.

[Виктор Михайлович_59]

САТ - сумма активных температур - вегетации в 2022 году в Кингисеппе (Ленинградская область) составила 2130 °С в течение 175 дней со среднесуточной температурой выше +5°С.

[Виктор Михайлович_59]

Посчитал САТ в 2022 году для трех точек со среднесуточной температурой выше +5°С на высоте 2 м от уровня почвы:
- СПБ
- Кингисепп (100 км на запад от СПб)
- Плодовое (100 км на север от СПб)

Кингисепп 175 дней 2443 град


Плодовое 170 дней 2270 град -7 %


СПб 178 дней 2660 град +9 %

[Zener]

Посчитал САТ в 2022 году для трех точек со среднесуточной температурой выше +5°С на высоте 2 м от уровня почвы:
- СПБ
- Кингисепп (100 км на запад от СПб)
- Плодовое (100 км на север от СПб)

Кингисепп 175 дней 2443 град


Плодовое 170 дней 2270 град -7 %


СПб 178 дней 2660 град +9 %

Вы посчитали СЭТ,САТ-выше +10 .

[Виктор Михайлович_59]

Вы посчитали СЭТ,САТ-выше +10 .

Пересчитал по Вашему предложению базы данных, фрагмент которых изложен на картинке, для САТ-выше +10.

САТ май 1.jpg (68.75 КБ) 1968 просмотров

САТ май 1.jpg (68.75 КБ) 1968 просмотров

Результаты для САТ-выше +10 и САТ-выше +5 практически идентичны. Различия никчемны.
Различия между сезонами 2021 и 2022 годов гораздо существеннее.

[Виктор Михайлович_59]

Соединил прошлогодние наблюдения и САТ

сравнение.jpg (211.2 КБ) 1847 просмотров

сравнение.jpg (211.2 КБ) 1847 просмотров

[lucy2011]

Появление на рынке дешёвых тканевых материалов полностью изменяет картину возделывания культур.

А я таких не видела. У меня все - только нетканые...

[Роман С.]

Посчитал наконец-то САТ за 2022 г. До этого, за все время наблюдений и подсчетов самим отвратительным выдался сезон 2017 г. - 2224 градуса, 135 дней вегетационного периода. Прошедший 2022 г. был очень необычным, тепло приходило на несколько дней и так же стремительно сменялось длительным похолоданием, вплоть до ночных заморозков. Устойчивое тепло установилось только 26 мая. И если чисто механически считать, то вроде бы и неплохо - САТ составила 2416,4 градуса, вегетация 159 дней. Однако, по созреванию винограда и земляники сезон выдался хуже 2017 г. Поэтому выбросил из окончательного расчета период с 8 апреля по 2 мая и с 4 сентября до 2 октября. Весной хотя формально отдельные теплые дни были, но фактически на вегетации они никак не сказались. Ну и заморозки осенью пришли очень рано, а после этого говорить о вегетации уже нет смысла. В итоге у меня получилось 2083,3 градуса и 124 дня. На мой взгляд гораздо ближе к истине. Земляника, посаженная в районе 20 августа очень слабо укоренилась. Виноград держал до конца октября, но без толку - сахара очень мало, вино в этом году никудышнее.

[RFM]

У нас май и июнь были очень холодными, пришлось докупать рассаду помидоров и огурцов, а июль и август были жаркими и сухими. Год получился дурной, обычно в холодные года удаётся борщевой набор, а в жаркие помидорно-арбузный, а тут все с трудом росло.

[Виктор,Омск]

Устойчивое тепло установилось только 26 мая.

Омск и Рязань находятся практически на одинаковой широте. Устойчивое тепло (высадка рассады помидоров в открытый грунт) в моем регионе начинается с 10 июня. Правильно я это понимаю?

[РоманТ92]

Омск и Рязань находятся практически на одинаковой широте. Устойчивое тепло (высадка рассады помидоров в открытый грунт) в моем регионе начинается с 10 июня. Правильно я это понимаю?

Рискну предположить, что "устойчивое тепло" зависит не только от САТ, но и от близости к аккумулирующим тепло морям и океанам. От Омска что до Атлантики, что до Пацифики - не меньше 3000 км по прямой. А от Рязани до Причерноморья и Балтики - порядка 1000 км. Полагаю, эта разница в 2000 км существенно влияет на наступление "устойчивого тепла".

[Виктор Михайлович_59]

Анапа
За период с 20.02 по 02.03.2023
Воздух: САТ = 56° за 6 суток со ср.суточной температурой >+5°
Почва: температура +(6÷7)° на глубине 0,1÷2 м. При этих температурах почвы уже нарастают новые корневые волоски, корни ветвятся, происходит всасывание соков из почвы.
В развитии почек - стадия Bf (начало весеннего роста почки).