Народная селекция сортов колонновидной яблони

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 483 раза
Поблагодарили: 2248 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#2236

Сообщение Александр Кузнецов »

Болат писал(а): 25.12.2020, 15:43
Александр Кузнецов писал(а): 11.12.2020, 01:29 И надо понимать где мы находимся, в каких климатических зонах. Вся Сибирь от Урала и до ДВ- это 2 зона, с температурами от -45,5. Но даже 3 зона- это -40 град. Прибавьте ещё -10 град, над уровнем снега.. Таких сортов не существует, способных выдержать -50 град.. Поэтому, то что могут позволить себе жители 4 и 5 зон, то непозволительная роскошь для садовых участков зоны Сибири. Вот, посмотрите карту
Александр Иванович, у нас завтра обещают морозы -40. Я посмотрел погоду у Вас в Алтайском тоже -40
С одной стороны, морозы- это плохо для сада. А вот для селекционного отбора сеянцев, хорошо. В смысле, в этом и суть "естественного отбора". Все сеянцы что выживут после этой зимы без укрытия снегом, те и будут дальше расти и плодоносить без проблем.. Хорошо, если при этом остались бы не только мелкоплодные формы, типа ранеток. Но, и крупноплодные полукультурки, среди сеянцев?

При том что у нас морозы уже неделю днем -20 и ниже, ночью до -40 и ниже. И снега тоже очень мало. Некоторые сеянцы зимуют открыто. Лишь самые маленькие укрыты снегом.
Болат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Репутация: 1
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 1006 раз
Поблагодарили: 756 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#2237

Сообщение Болат »

Александр Кузнецов писал(а): 06.01.2021, 13:55 При том что у нас морозы уже неделю днем -20 и ниже, ночью до -40 и ниже. И снега тоже очень мало. Некоторые сеянцы зимуют открыто. Лишь самые маленькие укрыты снегом.
Некоторые Ваши гибридные формы по вкусу и размерам, вполне потянут на культурные сорта. Если их так же вырастили, то они исключительно зимостойкие, их смело можно выращивать в условиях Алтая.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 483 раза
Поблагодарили: 2248 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#2238

Сообщение Александр Кузнецов »

Ну, судя по тому, что плодоносить сеянцы начинают с 4-5 лет, то есть, на 5 и 6 год (сезон), чаще всего. То многие прошли через кратковременные зимние морозы до -40. Иногда и ниже. Но, всё таки чаще через кратковременные морозы, в прошлые зимы.. Поэтому, как они перенесут эту зиму? Ну, весна покажет. Жду и надеюсь, что некоторые ГФ всё же переживут нормально эти морозы?

А вот сорта доноры вкуса, которые оставил зимовать открыто в виде небольших саженцев, могут и не пережить этой зимы. Но, и пригибать их не было смысла. Ввиду того, что снега мало, и он не прикрыл бы полностью пригнутые саженцы.. Одна надежда, что они выживут в кроне зимостойкого подвоя?

Хотя, это уже и не важно. Всё равно от них уже получены гибридные семена... Кроме того, уже много получено гибридных форм колонн и компактов. И с плодами среднего размера, тоже.. Если что, то с ними и продолжу работу дальше.. В смысле, без слабо зимостойких доноров вкуса.. Есть уже более зимостойкие..
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 483 раза
Поблагодарили: 2248 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#2239

Сообщение Александр Кузнецов »

Болат писал(а): 06.01.2021, 15:25 Некоторые Ваши гибридные формы по вкусу и размерам, вполне потянут на культурные сорта. Если их так же вырастили, то они исключительно зимостойкие, их смело можно выращивать в условиях Алтая.
Я думаю, их прежде стоит испытать вначале в более суровых условиях климатов Среднего Урала, Сибири и ДВ. А самые зимостойкие из п/к уже сами найдут путь на садовые участки садоводов любителей этих регионов.. Но, это долгий путь. И это только начало.. В смысле, черенки этих гф, разослал на испытание. Теперь будем ожидать результаты этих испытаний.. Ну, и пытаться получить новые гф, от посева гибридных семян.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 483 раза
Поблагодарили: 2248 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#2240

Сообщение Александр Кузнецов »

Морозы продолжаются. А снега по прежнему мало. Сеянцы колонны на 9 января 2021

сеянцы колонны.jpg
сеянцы колонны.jpg (36.29 КБ) 2512 просмотров
сеянцы колонны.jpg
сеянцы колонны.jpg (36.29 КБ) 2512 просмотров
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 483 раза
Поблагодарили: 2248 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#2241

Сообщение Александр Кузнецов »

Александр Кузнецов писал(а): 03.05.2016, 10:34..
.. Поэтому, появился план: гибридные семена (часть) проращивать намного севернее своего участка, где семена были получены. Это примерно в Томске- Иркутске-Бурятии-Якутии (Якутск). А цель проста: сама природная "методика" такого раннего "отбора" очень действенная, потому как наиточнейшая, потому как выживет то, что действительно может выжить, что действительно "адаптивно"! И чем севернее участок для проращивания семян и последующего выращивания ВЫЖИВШИХ сеянцев, тем больше вероятность потом для отбора наиболее приспособленных ГФ (читай "адаптивных").
В прошедшем сезоне удалось таки воплотить задуманное. Ввиду того, что год был очень урожайным у сортов колонн и ГФ колонн

урожай летних сортов колонн.jpeg
По осени отправил по регионам максимально возможное количество семян. В основном на средний Урал (Екатеринбург), Новосибирск, Кемерово, Иркутск, Хабаровск.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 483 раза
Поблагодарили: 2248 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#2242

Сообщение Александр Кузнецов »

Урожай осенних сортов колонн и ГФ колонн. (На фото часть урожая). Это был пожалуй самый продуктивный год. Ни только по общему количеству плодов. Но, и по сортовому составу.

урожай осенних сортов колонн.jpeg
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 483 раза
Поблагодарили: 2248 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#2243

Сообщение Александр Кузнецов »

Александр Кузнецов писал(а): 09.11.2020, 21:53 В емкосте 450 г семян. Масса 100 семян = 3 г

Изображение

В этом сезоне 2020 выслал участникам интернет проекта "народная селекция сортов колоновидной яблони" 1200 г семян. Это более 30 тысяч семян.

Перед Новым годом отправил ещё 300 г семян от поздних сортов (зимнего срока созревания). Итого, 1500 г семян было отправлено участникам интернет проекта "народная селекция..". Это почти 50 тысяч гибридных семян.. Это много.
fibray
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 11.10.2020, 21:03
Репутация: 0
Откуда: Малоярославец
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 16 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#2244

Сообщение fibray »

Александр Кузнецов писал(а): 11.01.2021, 10:34
Перед Новым годом отправил ещё 300 г семян от поздних сортов (зимнего срока созревания). Итого, 1500 г семян было отправлено участникам интернет проекта "народная селекция..". Это почти 50 тысяч гибридных семян.. Это много.
Александр, расскажите пожалуйста, каким способом вы извлекаете из плодов такое количество семян.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 483 раза
Поблагодарили: 2248 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#2245

Сообщение Александр Кузнецов »

Обыкновенным способом: ножом и руками viewtopic.php?p=847154#p847154
За несколько лет практики, всё просто и быстро.. относительно быстро :-)

Ну, вот семена на листах формата А4 собраны за один вечер. Это не мало.

i.jpeg
i.jpeg (126.99 КБ) 1480 просмотров
i.jpeg
i.jpeg (126.99 КБ) 1480 просмотров
Последний раз редактировалось Александр Кузнецов 11.01.2021, 14:44, всего редактировалось 1 раз.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 483 раза
Поблагодарили: 2248 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#2246

Сообщение Александр Кузнецов »

При том что собирал семена только от яблок сортов и полукультурок.. От ранеток не выбирал из плодов. Просто, пропустил через шинковку, и посеял вместе с мякотью. По времени уже не успевал. Ввиду большого объема работ по сбору семян viewtopic.php?p=847156#p847156

Годами раньше, измельченную массу плодов с семенами подсушивал перед посевом, как на фото ниже. Теперь высеваю без подсушивания. Просто, разравниваю по грядке, и засыпаю опилками, слоем 4-5 см. Немного уплотняю.

i-1.jpeg
i-1.jpeg (195.66 КБ) 1481 просмотр
i-1.jpeg
i-1.jpeg (195.66 КБ) 1481 просмотр
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 483 раза
Поблагодарили: 2248 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#2247

Сообщение Александр Кузнецов »

Александр Кузнецов писал(а): 05.01.2021, 04:13 .. И Вам ведь тоже, при разговоре со специалистом селекционером, советовали "поменять участок", на более пригодный для садоводства.. И это была не шутка..
Оказывается, моё замечание неверно истолковали. Типа, я советую поменять участок.. Вовсе нет, а скорее наоборот.

Суть сказанного мной в том, что "народная селекция..", это и есть альтернативный путь решения вопроса. В смысле, поменять сорта, вместо "поменять участок"..
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 483 раза
Поблагодарили: 2248 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#2248

Сообщение Александр Кузнецов »

Александр Кузнецов писал(а): 22.11.2015, 19:27 ..фото для примера. Сорт Maypole, как цветет, и какие плоды.
Изображение
Maypole. Плоды: темно-красные яблоки креба (ранетки), 30 мм, с темно-красного мякотью. Цветы: Потрясающие отображения больших вишнево розовые цветы массированный вдоль главного стебля весной. Урожайность: Отлично предъявителя. Опыление: самоплодный..(автоперевод Гугла)
Всё таки не понятно, либо описание неточное? Либо существует несколько клонов сорта Maipole? У тех вариантов сорта, что растут у меня, плоды намного крупней, и менее насыщенного цвета, как сами плоды, так и их мякоть. Вопрос: почему?

При том, что сорт не только выживает высоко в кроне зимостойких скелетообразователей, производных от видовой Я.Недзвецкого. Но и плодоносит уже на второй год. (Примечание. В зимы 2018-2019-2020 прививки не пригибал к земле, и никак не укрывал. Хотя ранее, сорт плодоносил только пригнутым к земле, и в контейнерах, с хранением в подвале). Ниже пример плодоношения таких прививок. На фото английский сорт колонна антоциановая Maipole (McIntosh Wijcik × Baskatong), сезон 2020

Общий вид дерева, с прививками разных сортов

i-1.jpeg

Это же дерево, прививка сорта Maipole

i.jpeg
Последний раз редактировалось Александр Кузнецов 11.01.2021, 20:03, всего редактировалось 1 раз.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 483 раза
Поблагодарили: 2248 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#2249

Сообщение Александр Кузнецов »

Вот ещё описание и фото из Сети viewtopic.php?p=802446#p802446

Ниже мои фото. В разные годы окрас мякоти разный.
Вот сезон 2020 viewtopic.php?p=844276#p844276

Сезон 2019, плод на разрезе viewtopic.php?p=821846#p821846
цветение viewtopic.php?p=810359#p810359

Сезон 2018, плоды viewtopic.php?p=787299#p787299
viewtopic.php?p=785905#p785905
плоды viewtopic.php?p=783946#p783946
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 483 раза
Поблагодарили: 2248 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#2250

Сообщение Александр Кузнецов »

Вот это и есть пример "свободного целенаправленного опыления". Когда зеленолистные сорта и ГФ опыляются антоциановыми сортами и ГФ. То не только появляются во всходах антоциановые сеянцы. Но, и мякоть плодов у зеленолистных сортов частично или полностью окрашивается. И в сезон 2020 такое произошло массово. Даже у тех зеленолистных сортов, у которых обычно этот признак никогда не проявлялся. Потому как в сезон 2020 было очень активное и одновременное цветение как зеленолистных так антоциановых сортов и форм, как рано так и поздно цветущих, одновременно. Ниже приведу примеры.
Александр Кузнецов писал(а): 28.05.2019, 20:08 Прививка антоциановой ранетки АК-30-2-145 цветет одновременно и рядом с прививкой сорта колонны Важак. Тоже возможно переопыление
АК-30-2-145.jpg
АК-30-2-145.jpg (44.99 КБ) 942 просмотра
АК-30-2-145.jpg
АК-30-2-145.jpg (44.99 КБ) 942 просмотра
И такое переопыление произошло, и в сезон 2019, частично, и особенно в сезон 2020, массово. В результате, у плодов сорта McIntosh Wijcik мякоть окрасилась.

У некоторых плодов полностью
McIntosh Wijcik2.jpeg

У некоторых плодов лишь частично
McIntosh Wijcik.jpeg
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»