Грецкий орех!
Модераторы: Домовой, Модераторы
-
Анатолий Ц.
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2541
- Зарегистрирован: 17.04.2008, 22:13
- Репутация: 1
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 5805 раз
- Поблагодарили: 4515 раз
-
Соня
- Новичок
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 21.09.2020, 22:03
- Репутация: 0
- Откуда: СК
- Благодарил (а): 6 раз
Грецкий орех!
Чтобы были орехи. У сестры тоже растут два ореха и они оба также просто палки, но уже где-то 2,5-3м. Листья на них есть.
-
Анатолий Ц.
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2541
- Зарегистрирован: 17.04.2008, 22:13
- Репутация: 1
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 5805 раз
- Поблагодарили: 4515 раз
Грецкий орех!
Если Вы уверены, что у Вас растут грецкие орехи и позволяет площадь их выращивать, не мешайте им расти. Года через три попробуете грецкие орехи со своих саженцев.
-
Мухин
- Прихозовец100+
- Сообщения: 951
- Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
- Репутация: 1
- Интересы: Орехоплодные
- Откуда: Москва ( Чехов )
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 2787 раз
Грецкий орех!
Ботва желтеет , хоть что то положительное в этом сезоне ..естественный листопад , а то первым заморозком листву сбивало . Ну и какие то крохи , то бишь орешки ,говорил , крайне интересно было бы увидеть первые орехи , понять чего растим

Киргиз Ак Суйский высокогорный ( форма № 3 пекановидный ) дал первый орех , и не плохо так , учитывая возраст.В околоплоднике был более вытянутый , а так не особо ...форма мало напрягает , более радует размер , вес ...тяжёлый , пальцами сжимаешь - трещит , вобщем тонкокорый .Плохо одно - растёт в сильном притенении , весной надо пересадить на солнечное место..форма явно удачная , перспективная . Узбек малыш.
Так немного ещё орехов на белорусских формах ,на двух деревцах орех в пересеве можно сказать в параметрах материнских форм . белорус Слева Радика орех в окружении Белоруссов. Радика позже всех проснулся и листопад позже будет , только чуть желтеть начал .И что заметил , южные формы что то раньше в золото оделись ... южане ...
-
Мухин
- Прихозовец100+
- Сообщения: 951
- Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
- Репутация: 1
- Интересы: Орехоплодные
- Откуда: Москва ( Чехов )
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 2787 раз
Грецкий орех!
Отводок Бронницкого хорошо распушился , по идее есть плодовые почки , мужских нет ...под метра 3 уже .В ящике укореняю уже свой отводок от него . За ним не видно 6-ти летка сеянец тоже Бронницкий . Так рядком , чтоб не просто переопылялись , а
обпылились "вусмерть"

А так в основном деревья 3-4 -5 летки и 90 % скороплодные формы , сажал через 2-2.5 метра , так треугольником ( гнездовой вариант ..

-
a12321a
- Дачник
- Сообщения: 61
- Зарегистрирован: 08.05.2017, 18:11
- Репутация: 1
- Откуда: Нижегородская область
- Поблагодарили: 92 раза
Грецкий орех!
Да, с сердцевидным мучения по очищению.. еще те. У меня те которые толстокорые шершавые тоже черные, не как маньчжур, но в его сторону. А тот который в родителя пошел гладкий тонкокорый падает совершенно зеленым и черноты нет. Но чистить приходится все с тем же усилием там черноту, тут зелень, околоплодник не отделяется совершенно. Я без щетки обхожусь, перчаткой (тряпичная которая) жестким нажимом(пальцы потом коричневые), иногда немного ножом приходится помогать.РАФАИЛ73 писал(а): ↑23.09.2020, 15:46Сергей, обычно в 29-30 сентября. Они уже спелые внутри, Радик советовал собрать и дать полежать 2-3 дня, тогда околоплодник лучше отстает. Я так не делаю, у меня он сам отходит в самом конце месяца. Его дерево всегда сильно загружено урожаем, второй год весной убираю лишние завязи, иначе не растет. В этом году сформировал штамб, а то рос кустом, лишнее убрал, удалил часть завязи, и дерево ожило - теперь, прирост 50-70см. Есть корреляция между площадью листовой поверхности и количеством урожая, мы по незнанию радуемся большому урожаю, а надо бы дать подрасти дереву, так и теряем хорошие деревья.
В этом году убрал часть завяли на Гроздевидном №1, дерево также дало приличные приросты. Почему на Раскидистом созрел урожай рано? Считаю, потому что у него самая большая листовая площадь, орех среднего размера.
Правда бывают и исключения.
Константин, сердцевидный по внешнему размеру превзошел родителя, но стенки у него двойные и не сказать что тонкие, немного не дотянул до сортового из США. Зато созревает рано. Орех падает с подвяленным околоплодником, внутри он грязный, чернота как у черного, приходится очищать каждый орех щеткой. Впервые столкнулся с этим. Весь измазался. У грецкого такого не бывает, он чистенький, приятный. Вкус сердцевидного без горечи, но он на мой взгляд уступает крупноплодному фундуку, у того сладкий, ел бы и ел, не остановишь.
-
Мухин
- Прихозовец100+
- Сообщения: 951
- Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
- Репутация: 1
- Интересы: Орехоплодные
- Откуда: Москва ( Чехов )
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 2787 раз
Грецкий орех!
На выходных побывал у Александра в Бронницах ..уже своего рода традиция . Орех есть , ореха много , но меньше чем в прошлом году , со слов . Не перестаю удивляться настолько удачное дерево и стабильное в плане плодоношения , что бы ни было , какие погодные катаклизмы не случались всё ни почём . На дереве орех практически осыпался , висят тут там еле держась на волокнах околоплодника , чистенькие .
Вот только урожай орехов забыл сфоткать ...
Убили саженцы наверное уже четырёхлетки , не смотря на загущенную посадку мощь такая стоит стеной , высотой наверное метра за три . Да и кто пытается вырастить каштан ( зубчатый или гибриды..) в наших краях новость - у Александра было первое цветение , не завязал но сам факт первого цветения на лицо...то же прорыв , как и первые плоды хурмы в ог у Бориса !
Само дерево после прошлогодней сильной обрезки мощь набрал .Вот только урожай орехов забыл сфоткать ...
Убили саженцы наверное уже четырёхлетки , не смотря на загущенную посадку мощь такая стоит стеной , высотой наверное метра за три . Да и кто пытается вырастить каштан ( зубчатый или гибриды..) в наших краях новость - у Александра было первое цветение , не завязал но сам факт первого цветения на лицо...то же прорыв , как и первые плоды хурмы в ог у Бориса !
-
Дмитрий (Омск)
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1437
- Зарегистрирован: 02.01.2019, 22:36
- Репутация: 1
- Интересы: Туризм
Абрикос
Персик
Виноград - Откуда: Омск
- Благодарил (а): 203 раза
- Поблагодарили: 1339 раз
Грецкий орех!
Смотрю на грецких листья желтеть начали вроде у всех.
У меня на единственном оставшемся киргизе и не думают пока желтеть. Заморозки были недавно, но слабые, -1...-2, может быть ещё успеет дело до листопада дойти .
Деревце чуть выше 2м, четырехлетка.
У меня на единственном оставшемся киргизе и не думают пока желтеть. Заморозки были недавно, но слабые, -1...-2, может быть ещё успеет дело до листопада дойти .
Деревце чуть выше 2м, четырехлетка.
- Вложения
-
- IMG_20201006_222759.jpg (392.74 КБ) 1631 просмотр
- IMG_20201006_222759.jpg (392.74 КБ) 1631 просмотр
-
Serg-EKB
- Дачник
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 21.07.2020, 20:34
- Репутация: 0
- Интересы: растения
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Грецкий орех!
Вот удивительно. В Сибири и на Урале у грецкого ореха листья должны быстрее желтеть, чем в Европейской части России, но получается наоборот.Дмитрий (Омск) писал(а): ↑06.10.2020, 19:29 Смотрю на грецких листья желтеть начали вроде у всех.
У меня на единственном оставшемся киргизе и не думают пока желтеть.
В свое последнее посещение сада у моего ореха также были листья зеленые несмотря на заморозки.
У сеянцев этого года в другом саду листья почернели в конце сентября.
Кстати, окоплодники у моих орехов пока зеленые и не раскалываются.
-
Дмитрий (Омск)
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1437
- Зарегистрирован: 02.01.2019, 22:36
- Репутация: 1
- Интересы: Туризм
Абрикос
Персик
Виноград - Откуда: Омск
- Благодарил (а): 203 раза
- Поблагодарили: 1339 раз
Грецкий орех!
Да орехи на глобус не смотрят, наверное.
В принципе на листопад древесных три основных фактора влияют:
1.Сокращение светового дня
2.Потребная длительность вегетационного периода
3.Низкие, обычно слабоотрицательные температуры - повреждается слой клеток в основании черешка листа и лист отмирает и отваливается
Ещё есть "химические" способы ускорить листопад, типа дефолиантов и веществ, способствующих ускорению вызревания древесины, типа того же Атлета или монофосфата калия , но это уже посторонняя помощь.
Вот по П.1 не на все древесные одинаковое влияние, наверняка сильно ближе к экватору именно грецкие и до ноября с листьями, хотя там тоже день значительно короче ночи к этому времени будет.
П.2 - в Омске лето нынче климатическое около 4 месяцев получилось, для горных киргизов должно было хватить вегетационного периода...Но видимо и этого не хватает им, хотя однолетние побеги может и вызрели полностью. В более короткие "лета" бывало что кончики ветвей отмерзали.
А вот П.3 для юглансов, похоже что не актуален, т.к.из-за очень ранней весны те же маньчжурцы нынче пожелтели дружно и отвалились листья с них в конце августа, когда +30 ещё было и примерно месяц до первых заморозков.
-
Мухин
- Прихозовец100+
- Сообщения: 951
- Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
- Репутация: 1
- Интересы: Орехоплодные
- Откуда: Москва ( Чехов )
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 2787 раз
Грецкий орех!
В прошлом году естественного листопада у ореха не было ( конкретно мои условия и грецкие имею ввиду ..) , 5-6 октября лёгкий минус сбил листву , в этом пока без заморозков ..сентябрь вообще оч. тёплый . То есть как бы понаблюдать у кого и как , удивило именно что южане раньше всех .Когда фоткал Кореновский и пару Киевских ( Кочерженки ) вообще практически облетели ...вобщем это хорошо , лучше перезимуют .Зелёный стоит из южных только Буковинская бомба , но не смотря на это нормально вызрел текущий прирост ...Зелёные ( ну только намёк на пожелтение ) у двух чёрных . Если сравнить с Бронницами у меня раньше гораздо с листопадом , хотя я южнее км. на 30 ...получается что в Бронницах теплее , что и тормозит процесс .
- Sveta-waw
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1407
- Зарегистрирован: 16.07.2016, 07:23
- Репутация: 1
- Интересы: Цветы, цитрусовые, садовые растения
- Занятие: "В свободном полете от прошлого..."
- Откуда: Кстово Нижегородская обл., 9 район г.Н.Новгорода с 01.07.2025
- Благодарил (а): 1503 раза
- Поблагодарили: 1314 раз
Грецкий орех!
Грецкие от Радика только начали частично желтеть.
У черного ореха листва желтая
в отличие от сердцевидного Их пришлось обрезать, чтобы росли в один ствол, рассаживать наверно буду в следующем году -
pol66
- Дачник
- Сообщения: 78
- Зарегистрирован: 29.11.2008, 03:35
- Репутация: 1
- Откуда: север Белгородской области
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Грецкий орех!
Уважаемые, если у кого то можно приобрести, по почте, орешков 20-30 скороплодных форм, напишите пожалуйста в личку. Интересуют выращенные не южнее Брянска. Я живу на севере Белгородской области. Но участок сильно продувается всеми ветрами и местные орехи взятые из мест с хорошим микроклиматом обмерзают сильно. Всё что нахожу в интернет магазинах это орехи выращенные не севернее волгоградской области.
- Виктор Михайлович_59
- Прихозовец100+
- Сообщения: 983
- Зарегистрирован: 07.11.2016, 13:50
- Репутация: 1
- Интересы: Ореховые деревья. Декоративные деревья. Изучение и наблюдение трутовиков
- Занятие: транспорт электроэнергии и услуги в сфере электроснабжения
- Откуда: Луганск. Кингисепп.
- Благодарил (а): 642 раза
- Поблагодарили: 681 раз
Грецкий орех!
"Да орехи на глобус не смотрят, наверное.
В принципе на листопад древесных три основных фактора влияют"...
На основе наблюдений подтвердилось также:
- листья у незатененного дерева желтеют раньше, чем у расположенного в тени;
- на подготовку к зиме влияет баланс между азотными и калийными удобрениями в приствольном круге.
Это при прочих равных условиях.
-
Oxygen
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2986
- Зарегистрирован: 20.01.2016, 13:44
- Репутация: 1
- Интересы: всякая экзотика
- Откуда: Под(20км)московье
- Благодарил (а): 1264 раза
- Поблагодарили: 1024 раза
Грецкий орех!
Мухин, тоже спохватился и обратил внимание, что кроме размера и тонкой скорлупы ещё и вкус должен быть... Кто бы сравнил их всех разом по вкусу...?
-
Николай Иванович
- Дачник
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 03.07.2017, 21:53
- Репутация: 1
- Интересы: Обширные
- Занятие: Философ
- Откуда: Подмосковье Пушкино
- Благодарил (а): 100 раз
- Поблагодарили: 40 раз
Грецкий орех!
Может кому-то надо два трехлетних сеянца грецкого ореха. Отдам бесплатно. Самовывоз из г.Пушкино Моск. обл.
Семена 17-го года (того самого крайне неблагоприятного погодного года). Тем не менее орехи были вызревшие и проросли в количестве превосходящем мои территориальные возможности.
Семена получил от известного человека Романа Колосова. По его словам: один сеянец имеет белорусские истоки, а второй - киргизские.
Семена 17-го года (того самого крайне неблагоприятного погодного года). Тем не менее орехи были вызревшие и проросли в количестве превосходящем мои территориальные возможности.
Семена получил от известного человека Романа Колосова. По его словам: один сеянец имеет белорусские истоки, а второй - киргизские.
-
fibray
- Новичок
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 11.10.2020, 21:03
- Репутация: 0
- Откуда: Малоярославец
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 16 раз
Грецкий орех!
Этот год оказался очень удачным для грецких. Приросты больше метра даже на небольших деревцах. Плюс сами пожелтели и отлистопадили. Первый заморозок был только 16 октября!
Фото июльское

Фото июльское

- Виктор Михайлович_59
- Прихозовец100+
- Сообщения: 983
- Зарегистрирован: 07.11.2016, 13:50
- Репутация: 1
- Интересы: Ореховые деревья. Декоративные деревья. Изучение и наблюдение трутовиков
- Занятие: транспорт электроэнергии и услуги в сфере электроснабжения
- Откуда: Луганск. Кингисепп.
- Благодарил (а): 642 раза
- Поблагодарили: 681 раз
Грецкий орех!
Дмитрий Гусев (Барнаул) описал свой урожай орехов
«Орех собран 19 сентября, 18 штук, сушился 1 месяц.
Массовые показатели:
Масса плодов с перикарпием 623 грамма, масса сырых орехов без перикарпия 228 грамм, доля орехов от массы целых плодов 36,6%.
Через 10 дней сушки орехи весили 152 грамма, еще через 10 дней 150 грамм, и к 18 октября масса осталась на уровне 150 грамм. То есть орех высох до постоянной массы за 20 дней сушки. Масса одного сухого ореха составила 8,33 грамма, что, например, сопоставимо со средней массой сухого ореха видового маньчжурского и серого ореха (около 8 грамм).
Колка ореха.
Колется довольно легко, но часто не по шву. Ядро извлекается легко и целиком. Ядро светлое. Масса ядер 60 грамм, что означает выход ядра 40 %.
Собственно дегустация.
Вкус имеет несколько этапов проявления: сначала вкус приятный сладковатый, потом он становится в чем-то сходным со вкусом не жаренных семечек подсолнечника, потом появляется легкая пряность грецкого ореха, затем проявляется небольшая горечь, которая резко усиливается при запивании водой. Нет ощущения избыточной жирности.
В целом с хозяйственной точки зрения орех можно охарактеризовать как недостаточно крупный, с выходом ядра на нижней грани культурности. Из положительных признаков можно назвать светлое ядро и легкое извлечение ядра, сладковатый вкус. При этом горечь в послевкусии - это отрицательный признак.
Легкое извлечение ядра и низкий выход ядра в данном случае взаимосвязаны, так как ядро не заполняет полость скорлупы до самых краёв, то есть ядро мельче, чем оно могло бы быть, но это позволяет ядру легко выниматься из скорлупы целиком.
Также не забываем про наличие поперечной перегородки у грецкого ореха, по причине который ядро всё равно приходится ломать на "бабочку", чтобы убрать перегородку».
«Орех собран 19 сентября, 18 штук, сушился 1 месяц.
Массовые показатели:
Масса плодов с перикарпием 623 грамма, масса сырых орехов без перикарпия 228 грамм, доля орехов от массы целых плодов 36,6%.
Через 10 дней сушки орехи весили 152 грамма, еще через 10 дней 150 грамм, и к 18 октября масса осталась на уровне 150 грамм. То есть орех высох до постоянной массы за 20 дней сушки. Масса одного сухого ореха составила 8,33 грамма, что, например, сопоставимо со средней массой сухого ореха видового маньчжурского и серого ореха (около 8 грамм).
Колка ореха.
Колется довольно легко, но часто не по шву. Ядро извлекается легко и целиком. Ядро светлое. Масса ядер 60 грамм, что означает выход ядра 40 %.
Собственно дегустация.
Вкус имеет несколько этапов проявления: сначала вкус приятный сладковатый, потом он становится в чем-то сходным со вкусом не жаренных семечек подсолнечника, потом появляется легкая пряность грецкого ореха, затем проявляется небольшая горечь, которая резко усиливается при запивании водой. Нет ощущения избыточной жирности.
В целом с хозяйственной точки зрения орех можно охарактеризовать как недостаточно крупный, с выходом ядра на нижней грани культурности. Из положительных признаков можно назвать светлое ядро и легкое извлечение ядра, сладковатый вкус. При этом горечь в послевкусии - это отрицательный признак.
Легкое извлечение ядра и низкий выход ядра в данном случае взаимосвязаны, так как ядро не заполняет полость скорлупы до самых краёв, то есть ядро мельче, чем оно могло бы быть, но это позволяет ядру легко выниматься из скорлупы целиком.
Также не забываем про наличие поперечной перегородки у грецкого ореха, по причине который ядро всё равно приходится ломать на "бабочку", чтобы убрать перегородку».
- Виктор Михайлович_59
- Прихозовец100+
- Сообщения: 983
- Зарегистрирован: 07.11.2016, 13:50
- Репутация: 1
- Интересы: Ореховые деревья. Декоративные деревья. Изучение и наблюдение трутовиков
- Занятие: транспорт электроэнергии и услуги в сфере электроснабжения
- Откуда: Луганск. Кингисепп.
- Благодарил (а): 642 раза
- Поблагодарили: 681 раз
Грецкий орех!
Дмитрий Гусев (Барнаул)
К вопросу морфологии скорлупы орехов маньчжурского и серого и их гибридов: как выглядят и на что обращать внимание.
Ниже представлены фото видовых орехов и межвидового гибрида, орехи осветленные гипохлоритом натрия, чтобы было лучше видно детали поверхности, белые волокна на скорлупе, которые иногда видны, это обесцвеченные остатки перикарпия.
Фото 1-3 это видовой серый орех.
У серого ореха прежде всего обращает на себя внимание обилие высоких, тонких и острых продольных гребешков, хаотически разбросанных по поверхности. Эти гребешки настолько высокие, что в них "тонут" основные гребни скорлупы, хорошо различим только "экватор" и, иногда, "сагиттальный" гребень, промежуточные гребни между ними тонкие и низкие, не очевидные.
Фото 4 разнообразие ореха гибридов F1 серого и маньчжурского.
Фото 5-6 разнообразие орехов видового маньчжурского ореха.
На фото 5 для сравнения самые мелкие маньчжурские орехи, которые есть в коллекции НИИ садоводства Сибири (не осветленные) и типичные маньчжурские.
Поверхность ореха покрыта глубоким (высоким) рельефом из крупных хаотически расположенных структурных единиц, которые не закрывают восемь основных продольных гребней, которые, как правило, хорошо различимы, они широкие и высокие. В общем спектре разнообразия маньчжурского ореха хаотические структурные единицы рельефа скорлупы могут быть более низкими или более высокими, более округлыми или более острыми. Сам орех может быть крупным и мелким, продолговатым или шаровидным, но это всё видовой маньчжурский орех - при раскалывании скорлупа у всех вариаций устроена одинаково: узкая изогнутая в двух плоскостях семенная камера и воздушные полости в скорлупе, ядро не извлекается. Фото 7 сравнение родительских видов (по бокам) и гибридного продукта (в середине).
У гибрида признаки строго промежуточные. Есть крупные элементы рельефа скорлупы, как у маньчжурского ореха, но они высокие и заостренные, как у серого ореха. Очень развит носик, на носике видны дополнительные остры гребни. Также присутствует эффект гетерозиса - гибридные орехи крупнее, средняя масса в 1,5 раза больше, чем у родительских видов.
Если Вам попался маньчжурский орех, у которого извлекается ядро, то это либо переходная форма к более южному китайскому J. cathayensis (который некоторые систематики объединяют в один вид с маньчжурским орехом), либо там генетическая примесь сердцевидного или айлантолистного ореха.
Если Вам попался "сортовой" серый орех, где повышенный выход ядра и улучшенное извлечение ядра, то это не видовой серый, а продукт гибридизации с грецким или сердцевидным орехом, второго-третьего поколения, уклонившийся в сторону серого ореха по рельефу скорлупы. Но такие гибриды всё равно имеют отличия в форме ореха и рельефе скорлупы - орех более округлый, рельеф более разреженный и менее острый, орехи более крупные (гетерозис).
К вопросу морфологии скорлупы орехов маньчжурского и серого и их гибридов: как выглядят и на что обращать внимание.
Ниже представлены фото видовых орехов и межвидового гибрида, орехи осветленные гипохлоритом натрия, чтобы было лучше видно детали поверхности, белые волокна на скорлупе, которые иногда видны, это обесцвеченные остатки перикарпия.
Фото 1-3 это видовой серый орех.
У серого ореха прежде всего обращает на себя внимание обилие высоких, тонких и острых продольных гребешков, хаотически разбросанных по поверхности. Эти гребешки настолько высокие, что в них "тонут" основные гребни скорлупы, хорошо различим только "экватор" и, иногда, "сагиттальный" гребень, промежуточные гребни между ними тонкие и низкие, не очевидные.
Фото 4 разнообразие ореха гибридов F1 серого и маньчжурского.
Фото 5-6 разнообразие орехов видового маньчжурского ореха.
На фото 5 для сравнения самые мелкие маньчжурские орехи, которые есть в коллекции НИИ садоводства Сибири (не осветленные) и типичные маньчжурские.
Поверхность ореха покрыта глубоким (высоким) рельефом из крупных хаотически расположенных структурных единиц, которые не закрывают восемь основных продольных гребней, которые, как правило, хорошо различимы, они широкие и высокие. В общем спектре разнообразия маньчжурского ореха хаотические структурные единицы рельефа скорлупы могут быть более низкими или более высокими, более округлыми или более острыми. Сам орех может быть крупным и мелким, продолговатым или шаровидным, но это всё видовой маньчжурский орех - при раскалывании скорлупа у всех вариаций устроена одинаково: узкая изогнутая в двух плоскостях семенная камера и воздушные полости в скорлупе, ядро не извлекается. Фото 7 сравнение родительских видов (по бокам) и гибридного продукта (в середине).
У гибрида признаки строго промежуточные. Есть крупные элементы рельефа скорлупы, как у маньчжурского ореха, но они высокие и заостренные, как у серого ореха. Очень развит носик, на носике видны дополнительные остры гребни. Также присутствует эффект гетерозиса - гибридные орехи крупнее, средняя масса в 1,5 раза больше, чем у родительских видов.
Если Вам попался маньчжурский орех, у которого извлекается ядро, то это либо переходная форма к более южному китайскому J. cathayensis (который некоторые систематики объединяют в один вид с маньчжурским орехом), либо там генетическая примесь сердцевидного или айлантолистного ореха.
Если Вам попался "сортовой" серый орех, где повышенный выход ядра и улучшенное извлечение ядра, то это не видовой серый, а продукт гибридизации с грецким или сердцевидным орехом, второго-третьего поколения, уклонившийся в сторону серого ореха по рельефу скорлупы. Но такие гибриды всё равно имеют отличия в форме ореха и рельефе скорлупы - орех более округлый, рельеф более разреженный и менее острый, орехи более крупные (гетерозис).
- АндрейВ
- Консультант
- Сообщения: 8656
- Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные
- Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
- Благодарил (а): 493 раза
- Поблагодарили: 2715 раз
Грецкий орех!
Манчжурский орех (на заднем плане) давно листву сбросил, а молодой грецкий до сих пор зеленый стоит... Прям не знаю, что делать...

-
ashvud
- Новичок
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 20.10.2020, 21:36
- Репутация: 0
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Грецкий орех!
У меня посадки этого года саженец листву почернил и кинул, а прошлого года точно также стоит зеленый как не осень..
-
Борис12.
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1689
- Зарегистрирован: 13.09.2014, 19:38
- Репутация: 1
- Откуда: Подольск Моск. обл
- Благодарил (а): 5707 раз
- Поблагодарили: 4666 раз
Грецкий орех!
Андрей-это он (грецкий)у тебя каждый год так в зиму уходит?у меня позже всех Урожайный листопадит(слово новое придумал


в один год,навоз разгрузил рядом с васинским орехом,вот он пёр,как на дрожжах ,и зеленый ушёл в зиму,естесс,подмёрз.
- Виктор Михайлович_59
- Прихозовец100+
- Сообщения: 983
- Зарегистрирован: 07.11.2016, 13:50
- Репутация: 1
- Интересы: Ореховые деревья. Декоративные деревья. Изучение и наблюдение трутовиков
- Занятие: транспорт электроэнергии и услуги в сфере электроснабжения
- Откуда: Луганск. Кингисепп.
- Благодарил (а): 642 раза
- Поблагодарили: 681 раз
Грецкий орех!
Подготовка к зиме.
В Кингисеппе Ленинградской области. 2020 год.
Ф.1. 10 октября. Грецкий орех. 3й сезон на постоянном месте. Прирост за сезон 56 см. Посадочный материал – белгородский. Период листопада.
Ф.2-3. 24 октября. Грецкий орех тонкокорый. 1й сезон на постоянном месте. Посадочный материал – киевский.
Ф.4. 24 октября. Маньч. орех. 1й сезон на постоянном месте. Посадочный материал – СПб Лесотехнического университета. Период листопада.
Ф.5. 24 октября. Красный дуб. 1й сезон на постоянном месте. Посадочный материал – СПб Лесотехнического университета.
В Кингисеппе Ленинградской области. 2020 год.
Ф.1. 10 октября. Грецкий орех. 3й сезон на постоянном месте. Прирост за сезон 56 см. Посадочный материал – белгородский. Период листопада.
Ф.2-3. 24 октября. Грецкий орех тонкокорый. 1й сезон на постоянном месте. Посадочный материал – киевский.
Ф.4. 24 октября. Маньч. орех. 1й сезон на постоянном месте. Посадочный материал – СПб Лесотехнического университета. Период листопада.
Ф.5. 24 октября. Красный дуб. 1й сезон на постоянном месте. Посадочный материал – СПб Лесотехнического университета.
- Вложения
- АндрейВ
- Консультант
- Сообщения: 8656
- Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные
- Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
- Благодарил (а): 493 раза
- Поблагодарили: 2715 раз
Грецкий орех!
Да нет, в прошлом году все нормально было... Это лето вообще не нормальное было-все кувырком пошло, на плодовых урожая вообще никакого не было, на ореховых полный раскардаш...
-
дрёма
- Дачник
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 29.03.2019, 12:17
- Репутация: 0
- Откуда: Тамбов
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 94 раза
Грецкий орех!
Тамбовские орешки:
Орехи не мои, случайно обнаружил в соседнем дворе два дерева возрастом не меньше десяти лет. Опавшие орехи даже в конце октября никто так и не удосужился собрать и поэтому поводу у меня теперь имеется посадочный материал в количестве 80-ти штук, чему я несказано рад да простится мне этот "акт мародёрства")).
п.с. фото дерева почему то не получается загрузить((.
Я бы сказал не мелкие, не Бомба конечно но... вес сухих плодов до 15-и грамм. Скорлупа не толстая, ядро сладкое.Орехи не мои, случайно обнаружил в соседнем дворе два дерева возрастом не меньше десяти лет. Опавшие орехи даже в конце октября никто так и не удосужился собрать и поэтому поводу у меня теперь имеется посадочный материал в количестве 80-ти штук, чему я несказано рад да простится мне этот "акт мародёрства")).
п.с. фото дерева почему то не получается загрузить((.
-
Анатолий Ц.
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2541
- Зарегистрирован: 17.04.2008, 22:13
- Репутация: 1
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 5805 раз
- Поблагодарили: 4515 раз
-
Ингридия
- Новичок
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 19.11.2020, 17:09
- Репутация: 0
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1 раз
Грецкий орех!
Уважаемые форумчане! Предложите на продажу орехи для выращивания в Смоленской области. Интересуют и саженцы и плоды для посадки. Если есть информация по приобретению, поделитесь, пожалуйста! 

- АндрейВ
- Консультант
- Сообщения: 8656
- Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные
- Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
- Благодарил (а): 493 раза
- Поблагодарили: 2715 раз
-
IgorKolpakov
- Прихозовец100+
- Сообщения: 319
- Зарегистрирован: 03.07.2016, 09:47
- Репутация: 1
- Интересы: Поэзия и садоводство
- Откуда: Татарстан, г.Нижнекамск
- Благодарил (а): 252 раза
- Поблагодарили: 632 раза
Грецкий орех!
дрёма, фото не получается загрузить скорее всего потому, что оно большого объема.. Попробуйте открыть фото хотя бы Paint-ом, а потом "Сохранить как". Скорее всего, вес фото станет меньше и оно загрузится..
Мой адрес во Вконтакте https://vk.com/i.g.kolpakov
-
Ингридия
- Новичок
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 19.11.2020, 17:09
- Репутация: 0
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1 раз
Грецкий орех!
Спасибо большое всем откликнувшимся! Получила очень много полезной информации, явки и пароли))) 

-
дрёма
- Дачник
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 29.03.2019, 12:17
- Репутация: 0
- Откуда: Тамбов
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 94 раза
Грецкий орех!
Ну такое вот дерево:
Место подходящее: с севера закрыто пятиэтажным зданием, с юговостока девятиэтажным.
Комель у основания сантиметров двадцать, высотой примерно до четвёртого этажа. Место подходящее: с севера закрыто пятиэтажным зданием, с юговостока девятиэтажным.
-
IgorKolpakov
- Прихозовец100+
- Сообщения: 319
- Зарегистрирован: 03.07.2016, 09:47
- Репутация: 1
- Интересы: Поэзия и садоводство
- Откуда: Татарстан, г.Нижнекамск
- Благодарил (а): 252 раза
- Поблагодарили: 632 раза
Грецкий орех!
дрёма, хорошие и дерево и место. Только место опасное. Пару лет назад я тоже посадил рядом с городским домом (с южной стороны) Васинский гибрид (грецкий х маньчжурский).. Но, в земле он долго не просидел - выкопали.. 

Мой адрес во Вконтакте https://vk.com/i.g.kolpakov
-
дрёма
- Дачник
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 29.03.2019, 12:17
- Репутация: 0
- Откуда: Тамбов
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 94 раза
Грецкий орех!
У нашего дома два раза сажали орех и каждый раз дерево вырастало, успевало пару раз отплодоносить и где то на восьмом году вымерзало под самый корень...
-
Serg-EKB
- Дачник
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 21.07.2020, 20:34
- Репутация: 0
- Интересы: растения
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Грецкий орех!
Зато сейчас имеется стратегический запас грецких орехов местного происхождения.
Если посеете весной, то все получится.
Я в Екатеринбурге ,пожалуй, являюсь единственным обладателем плодоносящего грецкого ореха. Правда, мой плодоносит второй год подряд, но не так обильно, как в Тамбове. И он растет в виде куста.
В эту весну планирую посеять посевной материал для получения второго поколения на Среднем Урале.
-
Анатолий Ц.
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2541
- Зарегистрирован: 17.04.2008, 22:13
- Репутация: 1
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 5805 раз
- Поблагодарили: 4515 раз
-
дрёма
- Дачник
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 29.03.2019, 12:17
- Репутация: 0
- Откуда: Тамбов
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 94 раза
Грецкий орех!
Очень надеюсь что дерево приспособилось к местным климатическим условиям и его потомство унаследует эти качества.
А то я уже и не питал иллюзий по поводу грецкого ореха и переключился на другие Юглансы.
Мои малютки:
Чёрный два годика, примерно 1,2м. Зибольда два годика, примерно 1,5м. Те что растут на даче почти все крепыши. Те что рассадил на просторах близлежащих окрестностей гораздо скромнее, некоторые в состоянии "ещё пока нипадох")
-
Дмитрий (Омск)
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1437
- Зарегистрирован: 02.01.2019, 22:36
- Репутация: 1
- Интересы: Туризм
Абрикос
Персик
Виноград - Откуда: Омск
- Благодарил (а): 203 раза
- Поблагодарили: 1339 раз
Грецкий орех!
Да, судя по количеству ветвлений, ему лет 12-14, а такое мощное, возможно что потому что его никто не ограничивал и не пытался формировать (за исключением обрубков нижних ветвей). Да и морозы ниже -35 на метеостанции в Тамбове последний раз в январе 2010 были при высоте снежного покрова под 40 см, то как раз мог в сугробе и сохраниться.
Вот бы пару черенков с него раздобыть.
-
дрёма
- Дачник
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 29.03.2019, 12:17
- Репутация: 0
- Откуда: Тамбов
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 94 раза
-
Мухин
- Прихозовец100+
- Сообщения: 951
- Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
- Репутация: 1
- Интересы: Орехоплодные
- Откуда: Москва ( Чехов )
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 2787 раз
Грецкий орех!
Черенки в пакет целофановый, обвязка туго.. и почтой всё хорошо доходит.
Интересно какое ядро, как выполнено?
Можете один орех расколоть? Оч. интересно на ядро глянуть.
-
дрёма
- Дачник
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 29.03.2019, 12:17
- Репутация: 0
- Откуда: Тамбов
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 94 раза
-
Мухин
- Прихозовец100+
- Сообщения: 951
- Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
- Репутация: 1
- Интересы: Орехоплодные
- Откуда: Москва ( Чехов )
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 2787 раз
Грецкий орех!
Отличное ядро! И достаточно тонкокорый... Теперь дело за черенками, нарежете пару? 
В обмен могу сеянцы элитной скороплодки!

В обмен могу сеянцы элитной скороплодки!
-
дрёма
- Дачник
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 29.03.2019, 12:17
- Репутация: 0
- Откуда: Тамбов
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 94 раза
-
Мухин
- Прихозовец100+
- Сообщения: 951
- Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
- Репутация: 1
- Интересы: Орехоплодные
- Откуда: Москва ( Чехов )
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 2787 раз
Грецкий орех!
Во первых спасибо, что сразу "откликнулись"! Нужны ветки этого года, относительно мощные ростовые, там на дереве много плодовой веточки короткой они плохо подходят.... Можно волчковые. То есть ветки этого года, которые сильно "отстрелили"... Именно половина у этой ветки (у основания) имеет хорошую древесину, не трубчатую... такие и получается привить Резать см. по 30, если это ростовая ветка почек там получится 4-5. Резать можно и сейчас....
Давайте до пятницы (доберусь до дома...) , я Вам сброшу в Личку фото нужных веток для наглядности... и решим!
Спасибо
Давайте до пятницы (доберусь до дома...) , я Вам сброшу в Личку фото нужных веток для наглядности... и решим!

Спасибо
-
Дмитрий (Омск)
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1437
- Зарегистрирован: 02.01.2019, 22:36
- Репутация: 1
- Интересы: Туризм
Абрикос
Персик
Виноград - Откуда: Омск
- Благодарил (а): 203 раза
- Поблагодарили: 1339 раз
Грецкий орех!
дрёма, ну и мне бы пару черенков для прививок, раз уж спросил)). Отличная форма, как раз есть на что привить весной .
Самое интересное там на уровне 3-4 этажа, но и эти вполне подойдут.
Самое интересное там на уровне 3-4 этажа, но и эти вполне подойдут.
- Вложения
-
- 5_1.jpg (153.08 КБ) 2570 просмотров
- 5_1.jpg (153.08 КБ) 2570 просмотров
-
- IMG_20201126_220754.jpg (376.84 КБ) 2571 просмотр
- IMG_20201126_220754.jpg (376.84 КБ) 2571 просмотр
-
дрёма
- Дачник
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 29.03.2019, 12:17
- Репутация: 0
- Откуда: Тамбов
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 94 раза
Грецкий орех!
Понял о чём речь. Сегодня ходил туда. На первом дереве не особо понял что там можно резать, но рядом есть ещё одно дерево и на нём таких веток имеется.
Пока фотал из окна выглянула какая то не дружелюбная дама преклонных лет и спросила что я делаю. Я спросил "её ли это деревья?" на что та ответила что "эти деревья они будут спиливать!".Я спросил "Зачем?!" В ответ она буркнула что то типа "Чтоб все спрашивали зачем...". Хотел поподробнее расспросить про деревья но старушка была явно не расположена для беседы, хлопнула окном и долго там чем то возмущалась сама с собой... о така хэрня малята((
Попробую в следующий раз поговорить с этой тёткой... когда та немного подостынет.
Орехи обоих деревьев очень похожи по форме но когда первое дерево уже освободилось от листьев второе ещё стояло полностью зелёным... и лист у второго дерева показался мне слишком уж ровным и симметричным как для грецкого ореха...Пока фотал из окна выглянула какая то не дружелюбная дама преклонных лет и спросила что я делаю. Я спросил "её ли это деревья?" на что та ответила что "эти деревья они будут спиливать!".Я спросил "Зачем?!" В ответ она буркнула что то типа "Чтоб все спрашивали зачем...". Хотел поподробнее расспросить про деревья но старушка была явно не расположена для беседы, хлопнула окном и долго там чем то возмущалась сама с собой... о така хэрня малята((
Попробую в следующий раз поговорить с этой тёткой... когда та немного подостынет.
-
дрёма
- Дачник
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 29.03.2019, 12:17
- Репутация: 0
- Откуда: Тамбов
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 94 раза
Грецкий орех!
Ну как оказалось что нарезать втихаря не получится ибо чревато скандалом) поэтому придётся договариваться... если всё срастётся то будут и вам черенки.Дмитрий (Омск) писал(а): ↑26.11.2020, 19:07 ну и мне бы пару черенков для прививок, раз уж спросил))
-
Дмитрий (Омск)
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1437
- Зарегистрирован: 02.01.2019, 22:36
- Репутация: 1
- Интересы: Туризм
Абрикос
Персик
Виноград - Откуда: Омск
- Благодарил (а): 203 раза
- Поблагодарили: 1339 раз
Грецкий орех!
А ведь могут запросто, не всем жильцам дома понятно что это совсем не тополь какой-то им затеняет или же мешает .
Тем более тогда надо как-то сохранить, грустно будет если такие интересные орехи просто на дрова пойдут.
Последний раз редактировалось Дмитрий (Омск) 26.11.2020, 21:57, всего редактировалось 1 раз.