Чеснок - 3

[YouRock]

чеснок был посажен и при посещении дачи на грядке с посаженной "любашей" увидела всходы.

У вас посадки с чесноком были замульчированы?

[лое]

чеснок был посажен и при посещении дачи на грядке с посаженной "любашей" увидела всходы.

У вас посадки с чесноком были замульчированы?

нет, не мульчировала

[YouRock]

нет, не мульчировала

Я раньше никогда не мульчировал чеснок, при этом всходы иногда осенью появлялись. Когда стал мульчировать после посадки, осенних всходов ни разу не было.
В прошлом году сажал в середине сентября, замульчировал. Осень и зима были аномально тёплые. Казалось, что чеснок от такого тепла точно вылезет, но всходы так и не появились.
Вот и тётя Таня недавно ругала своих подписчиков за то, что посадки от солнца и тепла были не прикрыты.

[Оладушка]

тётя Таня

Эта тётя Таня у нас имя такое неоднозначное у садоводов
Она иногда что-нибудь как брякнет

[ЗояК]

Я всегда слегка мульчировала травой из газонокосилки, но в этом году прыскала раундапом одуваны и пр. на лужайке, и по-моему смешала эту первую траву с остальными покосами, так что раскладывать эту травку не решаюсь.
А вот листьев от кленов и березы много, можно ли насыпать без фанатизма на чесночные грядки эти листья и прикрыть ветками, чтобы не разлетелись?
Я так не делала никогда, боюсь.

[Оладушка]

ЗояК, Да чем угодно можно.Только вот не знаю,заводятся ли грызуны в листве.
Мы укрываем ботвой от гладиолусов и пионов.

[ninyureva]

Сажаю чеснок всегда в первой декаде сентября, ничем не мульчирую, и никогда не всходил и весной ни одного выпада.Также и в прошлую зиму. Ну посудите сами, день короткий, даже , если солнце светит, лучи его идут по касательной к земле и земля не прогревается для того,чтобы чеснок "проснулся".Ради интереса измерьте Т земли на глубине, где у Вас лежит чеснок. Это только лишнюю работу делать, да мышей привлекать на грядку.

[YouRock]

Эта тётя Таня у нас имя такое неоднозначное у садоводов
Она иногда что-нибудь как брякнет

Вроде в этом видео всё брякает по делу .

ЗояК, я мульчирую стружкой. Весной, после обрезки плодовых деревьев, ветки пропускаю через измельчитель, получившуюся стружку засыпаю в чёрные большие мешки (полиэтилен) и оставляю до осени. Осенью всё из этих мешков идёт на озимые лук и чеснок.
У меня нет листьев в таком большом количестве, но если бы были, то бы я с удовольствием ими мульчировал. Засыпал грядки с осени и забыл про чеснок, до сбора урожая. Но это у меня, сухой участок, супесь. Какой у вас участок и как будет работать такая мульча - не понятно. Хотя если с мульчей из травы всё было норм, то думаю, что и с листьями будет не хуже.
Вы писали, что у вас чесноком засажено пол-огорода, вот и попробуйте в своих условиях, как будет работать мульча из листвы. Засыпьте одну часть тонким слоем, другую толстым слоем, а контрольную часть вообще не мульчируйте. В одном месте весной уберите мульчу, в другом оставьте (чеснок растение сильное, легко её пройдёт). В следующем году сравните результаты и выберете для себя оптимальный вариант. Как-то так.

[Оладушка]

в другом оставьте (чеснок растение сильное, легко её пройдёт)

Сильное-то сильное, но у нас был негативный опыт не уборки весенней мульчи.Почва под ней позже прогревается,соответственно,чеснок позже всходит и хуже развивается.Вот в прошлом году получили плохой урожай из-за этого и несколько больных луковиц.
Вот тут писала
viewtopic.php?p=830117#p830117
Возможно,это в наших,холодных условиях так

[YouRock]

Оладушка, да, всё нужно пробовать в своих условиях. Что русскому хорошо , то немцу смерть . Для меня мульча на чесноке – это веСЧь. Засыпал и забыл. Не надо подкармливать, поливать и полоть. Ляпота .
В этом году я так и не приобрёл новые сорта, решил дать шанс старым. Спасибо форумчанам за совет, хранить чеснок в стеклянных банках. Провожу эксперимент. Часть чеснока заложил в подвал, как обычно. Другую часть, после просушки привёз домой и заложил в банки. Храню на кухне, минуя холодную яровизацию. Посмотрим, какие будут результаты.

[Оладушка]

Для меня мульча на чесноке – это веСЧь.

Так у нас он тоже весь сезон замульчирован,с этим никто не спорит.Но вот это весеннее отгребание, пока не взошёл ,так хорошо влияет на прорастание и ,соответственно,более раннюю вегетацию.
Может это актуально для сибирских условий,где сильно почва промерзает и поздно оттаивает.
Мы делаем так - как снег сошёл, отгребли мульчу,дождались шильцев,внесли в сухом виде мочевину,стараемся перед дождём,как осадки обещают(поскольку с водой проблемы).Дождь пролил,опять мульчу уложили.И то,если погода стоит ненастная,холодная,а то и снег выпадет,то мульчируем позже.

[Грант]

как снег сошёл, отгребли мульчу,дождались шильцев,внесли в сухом виде мочевину,

Такое внесение может дать большие газообразные потери азота. Да и амидный азот в в это холодное время долго подлежит преобразованию чтобы усвоиться корнями. Не лучше ли в это время дать аммиачную подкормку, тем более аммиачный азот стоит первым по успешности усвоения в холодной почве.

[ДочьЖени]

Не лучше ли в это время дать аммиачную подкормку?

Я тоже кормлю ранней весной и чеснок и клубнику аммиаком - 1 столовая ложка на лейку 10л. А для клубники (крупноплодной садовой земляники), так это ещё и как обработка от вредителей. Даже клещика травит. Многие утверждают, что минеральные азотные удобрения в холоде просто не работают.

[ЗояК]

аммиаком - 1 столовая ложка на лейку 10л.

Татьяна, а лейка на сколько метров грядки хватает?

[ДочьЖени]

На 9 метров в два ряда идёт две лейки.

[YouRock]

Но вот это весеннее отгребание, пока не взошёл ,так хорошо влияет на прорастание и ,соответственно,более раннюю вегетацию.

Я мульчу весной не отгребаю, а вот птицы пытаются её с чеснока снять .
В конце июля выкапываю ранний картофель и одновременно заправляю землю органикой. Потом в середине сентября сажаю чеснок. Больше никаких подкормок не делаю. Так и растёт.

[Оладушка]

Такое внесение может дать большие газообразные потери азота. Да и амидный азот в в это холодное время долго подлежит преобразованию чтобы усвоиться корнями. Не лучше ли в это время дать аммиачную подкормку, тем более аммиачный азот стоит первым по успешности усвоения в холодной почве.

Вносится гуматизированная мочевина и заделывается в почву.Земля в это время уже не такая холодная,у нас всходит чеснок только в мае.Вот если разбрасывать по снегу,тогда да,наверное лучше селитру.

Вырастает неплохой (на мой взгляд) урожай.

Да-да,неплохой,только потом проблемы с хранением?

[YouRock]

Да-да,неплохой,только потом проблемы с хранением?

Мой чеснок как раньше хранился, когда не мульчировал, так и хранится сейчас. Разницы нет.
Виноват сорт или способ хранения

[Оладушка]

Виноват сорт или способ хранения

Очень может быть.
Просто мои наблюдения по прошлому году, когда мульча не была убрана ,в результате - развитие чеснока и его хранение было плохим.Возможно это совпадение,а виноваты погодные факторы или что-то ещё

[YouRock]

Оладушка, Нужно экспериментировать, один год не показатель. Но и это не факт. У вас может получится одно, у меня совсем другое.
Если в этом году чеснок в банках будет хранится плохо, сорт буду менять.

[Оладушка]

Если в этом году чеснок в банках будет хранится плохо, сорт буду менять.

Банки в темноте находятся?

[YouRock]

Банки в темноте находятся?

Да, в кух. гарнитуре, самая нижняя полка.

[ninyureva]

А как сушили? вот мой чеснок прошлогодний,который стоял в банке под мойкой и который посадила в этом году, как эксперимент. Видно,что корешки стали прорастать

[Чарли 83]

Укрываем чеснок в выходные , идут бесснежные морозы с 15 ноября ниже -10 по Поволжью и Центрально Черноземному району и по всей МО и окружающим областям. .

[Грант]

Видно,что корешки стали прорастать

Читал ,что многие такие советы по хранению в банке, предполагают пересыпание чеснока солью. Может это очень необходимая компонента такого способа-соль вбирает в себя влагу из воздуха и сдерживает(в большой степени) прорастание зубцов. Лично я озимый чеснок храню в холоде на лоджии просто в коробке. При сильных морозах (-15-25) на улице беру 2-3 головки заранее и оттаиваю для потребления. Но весь туда-сюда не носим. Проверял такой холодный способ хранения и на даче-оставлял в доме до весны . По приезду в апреле головки вполне сохранные и пригодные для еды.

[Оладушка]

головки вполне сохранные и пригодные для еды.

У нас при холодном хранении быстро начинает образовываться корневой валик с корешками.Вот как Нина Аркадевна показала.А потом и росток

[ЗояК]

Не лучше ли в это время дать аммиачную подкормку, тем более аммиачный азот стоит первым по успешности усвоения в холодной почве.

Решила уточнить про аммиачную подкормку. Это нашатырный спирт?
Татьяна пишет про ложку аммиака на 10 л воды.
Так я и не поняла, что бежать покупать?
Напишите , пожалуйста , точно название аммиачных подкормок.

[ninyureva]

Грант, Я не выношу чеснок никуда, а если обратили внимание на фото, то там дата стоит 20 июля 2020 года, т.е. за неделю до выкопки урожая чеснока этого года. Поэтому не вижу смысла морозить чеснок. Пока меня такой способ хранения очень устраивает и не перестаю благодарить Ларису, что она мне его подсказала.
пы.сы. в свое время пыталась пересыпать солью - все от лукавого, у меня он не хранился.
ЗояК По весне, чтобы дать "толчок" в росте надо подкормить чеснок аммиачной селитрой, т.к. она сразу же усваивается растением , но это мое ИМХО.

[ЗояК]

ninyureva, Нина, растворить ложку на 10 литров воды??
А не мало селитры?

[tep]

В конце сентября ездил у знакомому садоводу Морозову Борису Васильевичу,он хранит чеснок просто в коробке в прохладном месте,но он разбирает головки на зубки,с его слов так чеснок хранится намного лучше,так как если даже и заразиться один зубок гнилью или начнёт усыхать то его легко удалить,а вот когда этот зубок находиться в головке то он поражает всю головку целиком.Думаю в его словах есть логика,а так слышал разные способы хранения чеснока,и в банках пересыпанного мукой(то же разобранный на зубки) и парафиненый а потом уложенный в банки(то же разобранный на зубки) но признаюсь честно ни один способ пока не применял,а надо бы.

[ДочьЖени]

Борис, я тоже так рассуждала, как ваш знакомец. Пробовала разделять головку на зубки... в результате не заметила разницы в хранении. Что головки, что зубки. Если лежали в тепле - все имели запорченные экземпляры. Пробовала и частично снимать одёжку... тоже не то...

[ДочьЖени]

Зоя, у нас стал продаваться вместе с удобрениями в пол литровых бутылках нашатырный спирт. Он же и называется Аммиак. Раньше использовала аптекарский. Был и во флакончиках и в капсулках (не знаю, как правильно назвать стеклянные ампулы). Мучилась и с ними, отламывая головки и вытряхивая содержимое. Некоторые даже ездили в Россию (и брали заказы) покупать в пузырьках, у нас тогда выпускали только ампулы... . Вот не знаю, чьё производство большой фасовки, они все на даче, не посмотреть. Возможно даже этот аммиак технический. Говорили, что раньше и колхозы удобряли поля вот таким аммиаком. Трудно представить, так же и отравиться не долго. Не буду утверждать на 100%, но это, кажется, говорил наш Иван Русских. Сейчас попробуй найди...

[ninyureva]

ЗояК, Зоя, я не через лейку, а просто рассыпаю селитру по грядке , а она сама быстро растворяется даже от воздуха, так как очень гигроскопична. А если поливать, то на 10 литров идет 20 грамм. Насчет жидкого аммиака не знаю, никогда им не пользовалась, потому что у него очень резкий запах, а я запахи резкие не переношу.

[YouRock]

но это, кажется, говорил наш Иван Русских. Сейчас попробуй найди...

Говорил

[YouRock]

ninyureva, я вашему чесноку ещё в прошлом году завидовал (белой завистью конечно).
Сушу лук и чеснок одинаково. На улице, в тени, под навесом две-три недели с корнями и ботвой (пока ботва не пожелтеет). Потом корни и ботву отрезаю, складываю в корзины и на тёплый затемнённый чердак. Перед похолоданием убираю в подвал. Лук хранится прекрасно, почти без выпадов. И чеснок прекрасно, но где-то до февраля. Думаю, холодный подвал всему виной. В этом году пытаюсь это проверить. Яровой чеснок хранится значительно лучше.

[tep]

YouRock, Ну не знаю что там Иван советует,а у меня после подкормок раствором нашатырного спирта лука луковицы выросли крупными на загляденье,ну а подкормка того же лука раствором поваренной соли избавила от луковой мухи,а подкормка свеклы делает её более сладкой,это проверено годами,но во всём нужна мера,ну а насчёт плохих советов Иван прав,его то же надо слушать с осторожностью,пусть почитает химию из чего состоят нашатырный спирт и поваренная соль,просто ещё раз повторюсь,во всём нужна мера,а так можно и пожечь растения и засолить почву.

[ДочьЖени]

tep, все мы можем ошибаться... и у Ивана ляпы бывают. Одна даже удивила - показывает на фото подмёрзшего цветка клубники с чёрной серединкой и говорит, что это долгоносик. И даже дважды в разных роликах. Долгоносик ведь надкусывает цветоножку, она надламывается и бутон опускается вниз. Он не распускается. А вот, что говорит Иван...

[tep]

ДочьЖени, Создаётся впечатления что этот блогер сидит за компом а практики мало имеет,но даёт советы на весь мир,ладно я там понимаю Ганичкину которая давала совет перед выходом в город за покупками опрыскивать себя водкой для того чтобы не заразиться короновирусом(хотя известно что только 70 процентный раствор спирта может помочь дезинфицировать),кроме косых взглядов что бабка наклюкалась ничего хорошего она не добьётся,но ведь люди поверят ей.Про огородный её советы можно вообще молчать,а так иногда интересно посмотреть "Дачных фей" на канале "Бобёр" и поржать.

[ДочьЖени]

Пересмотрела его советы, что не нужно делать. Семена в нашатырном спирте никогда не замачивала, от фитофторы не употребляла, как он оворит, согласна, уровень Рh не изменит... а вот весной, пока холодно поливала огород. Вот от паутинного клеща, может, и не был столь эффективен, делала ещё обработку перед цветением. Но ведь этих обработок советуют проводить не менее трёх... у меня до плодоношения две получаются. Пересмотрю его первые ролики. Всё же кажется, его совет был. И скорлупу от яиц сыплю под посадки лука. Когда стала её применять, лук стал крупнее. Все луковичные любят кальций, а скорлупа - это и есть кальций. А он говорит о вершинной гнили. Согласна, скорлупки разлагаются не за один год, но никакого вреда они не приносят.

[ДочьЖени]

Ай, Борис, не будем судить строго. Я Ганичкину по началу слушала внимательно, смотрела канал "Усадьба". Потом надоела... а она на TV пришла... а теперь она уже старенькая. Простим ей, может, и сами не всегда правы бываем. Человеку свойственно ведь ошибаться...

[Оладушка]

скорлупа - это и есть кальций

Я слышала такой совет,что скорлупа вносится не сырая, а обожённая на огне(костре,в печке)

[ДочьЖени]

А Иван Русских блогер ли? Его ролики стали появляться сначала на канале интернет магазина Процветок. Работал в ботаническом саду, химик, много советов хороших давал. Но выдохся, видать. Хотя его сейчас можно много где увидеть. И на телевидении можно встретить.

Вот не знала про обжиг скорлупы... А что это даёт? А только толку её, чтобы измельчить.

[ninyureva]

YouRock, Юрий, я чеснок не сушу ни под навесом, ни на улице. Сразу после выкопки я его уношу на чердак и там он у меня лежит пока полностью не высохнет. Периодически я его ворошу там. Когда стебель полностью высохнет,тогда я его обрезаю , оставляя пенек см.5. Корни не трогаю.И уже в Москве я его раскладываю в банки, и ставлю под мойку. За банку я Ларисе благодарна. Что же касается сушить на чердаке, этот способ подсказала одна форумчанка с другого форума, а потом я увидела заметку канд.с/х наук на эту тему :"Есть один вредный совет от которого ухудшается лежкость чеснока, это выкладывание чеснока после уборки для просушки на солнце. Ультрафиолет запускает часики в чесноке. После выкапывания чеснок нужно сушить без доступа света, а перед посадкой наоборот выложить на свет на несколько дней. Еще один вредный совет - "тренирование" ботвы, от этого приема получается больной чеснок- это Приминание или завязывание узлом."
мне кажется я здесь уже писала об этом.

[ДочьЖени]

Я пробовала завязывать часть листьев... ни лучше, ни хуже. Одинаково вели себя и завязаные и нет.

[ninyureva]

tep, Иван Анатольевич Русских из Белоруссии, научный сотрудник НИЛ молекулярной генетики и биотехнологии БГУ. Педагог Республиканского центра экологии и краеведения. Он занимается и научной работой и практикой, занимается с детьми, ездит с ними на различные соревнования по биологии и т.д. Поэтому говорить о нем, что у него мало практики, это неправильно. Ну а то,что многие воспринимают его советы в штыки, и иногда винят в том, что он дает неправильные "рецепты" ( ну в смысле советы), неверно. Пример, он говорит об искореняющей обработке железным купоросом и в руках у него пакетик ,на котором написан состав железного купороса 20%. А у меня железный купорос, состав которого имеет 56% железного купороса. И кто будет виноват, если я последую совету Ивана и приготовлю , как он говорит 5% раствор. Думаю, что сама буду виновата, потому что не учла разницу в процентном составе и все у меня погорело. Или ,когда говорят, что на лейку воды надо взять 10 капель йода и там ,что полить от чего то. Разве это не вызывает удивление , и даже улыбку. Ну что такое 10 капель на 10 литров воды?
Ко всему надо подходить разумно.

[YouRock]

ninyureva, думаю, что в этом сезоне, отсутствие холодного хранения и банки должны сработать. В противном случае буду искать другие решения

[Грант]

YouRock, Ну не знаю что там Иван советует,а у меня после подкормок раствором нашатырного спирта лука луковицы выросли крупными на загляденье,ну а подкормка того же лука раствором поваренной соли избавила от луковой мухи,а подкормка свеклы делает её более сладкой,это проверено годами,

Считаю,что он в первую очередь делает себе т.н. "промоушен". Все советы на его уровне(если уж взялся вести блок), должны быть обьяснены с точки зрения той же агрохимии. Допустим, тот же нашатырный спирт это аммиак (NH3) при попадании в грунт соединяясь с кислотами почвами (водород Н) образуется аммиачный азот NH4 ,который ,как положительно зараженный ион , поглощается ППК и затем (по реакции обмена) усваивается корнями, причем в достаточно холодной почве( в отличии от того же нитратного азота NH3, которому нужна более теплая почва). Насчет поваренной соли и луковой мухи,то тут есть следующее обьяснение. Оказывается, что личинка мухи проникает в луковицу в основном через ее донце. Проникнув, она 20-25 дн живет в луковице(тем самым угнетая ее и заносит инфекцию от которой он в итоге сгнивает). Потом она покидает луковицу и окукливается в почве. Ну так вот, раствор поваренной соли в корневой зоне способствует более быстрому покиданию личинкой пораженной луковицы (не более того). В итоге пораженные луковицы в меньшей степени ослабляются и т.с больший процент выживших. Исходя из этой особенности и существует совет как можно раньше по весне высаживать лук севок, чтобы к моменту отраждения личинки луковой мухи он уже имел хорошо развитую мочку корней. Ну а сладость свеклы от подкормки раствором поваренной соли связана с тем, что натрий очень способствует в этом случае оттоку пластики из листьев в корнеплод (и только то).

[tep]

[tep]

Грант, Вот сразу видно Вы профессионал а не блогер.

[Грант]

Грант, Вот сразу видно Вы профессионал а не блогер.

Да ну Борис!, Интересно же узнать суть явления поглубже и только то.