Подвои для косточковых (вишня, черешня, слива, алыча)

[Дубонос]

Уважаемые садоводы.
Какие сорта слив можно использовать в качестве скелета для слив,алычи?Хочу многосортовые конструировать.Рассматриваю Евразию и Очаковскую жёлтую?

[Борис12.]

Уважаемые садоводы.
Какие сорта слив можно использовать в качестве скелета для слив,алычи?Хочу многосортовые конструировать.Рассматриваю Евразию и Очаковскую жёлтую?

Здравствуйте!
я использую Мирную для слив,в своё время подкупило в описании,что зимостойкость высокая и ,,Деревья камедетечению не подвергались.,,https://vniispk.ru/varieties/mirnaya

[Irus]

Рассматриваю Евразию и Очаковскую жёлтую?

Евразия 21 зимостойкая, но высокорослая. Симонов В.С.(селекционер ВСТИСП) советует Скороспелку красную. Хотя, в Ваших краях, зимостойкость не так актуальна.

[петр]

Уважаемые садоводы.
Какие сорта слив можно использовать в качестве скелета для слив,алычи?Хочу многосортовые конструировать.Рассматриваю Евразию и Очаковскую жёлтую?

Я думаю, что многие согласятся в кандидатурой "скороспелки красной"

[Дубонос]

Спасибо за ответы.К сожалению,этого сорта у меня нет пока.А вот Евразия в качестве скелета?Высокорослость большой недостаток для скелета?На моей Евразии хорошие углы отхождения веток.

[mak200]

Подскажите, как отличить ЛЦ52 и ВСЛ2, они выпустили листья и активно развиваются.
Я вовремя не повесил бирки на некоторые прививки и есть сомнения, что где.

[Yamataga]

Антипка в поле сидит почти без листьев (с пораженными листьями) все в какой-то паутине, новые листочки только только выходят, древесина цела , из-за чего это ?

[влад дв]

Северяне,кто-нибудь черешню на степной вишне растил? Можете опытом поделиться?

[Дмитрий (Омск)]

черешню на степной вишне растил? Можете опытом поделиться?

И на степной и на древовидной (Любская, Владимирская) - растут пока, не мерзнут, в отличие от ежегодно обмерзающих наполовину приростов покупных черешен, привитых на антипку и сеянцев. Но цветения на привитых ещё не было))

Вот интересная статья насчёт этого:
http://sadisibiri.ru/chereschnya-sever.html
Только не соглашусь насчёт "трудно приживаются" - наоборот, отлично.

[влад дв]

Дмитрий, там после статьи такие дебаты,что мол не прививается на степную.я много где подобное читал,что мол несовместимость вскоре вылезает и все это печально заканчивается. Хотел уточнить может есть у кого взрослые привитые на степную вишню деревья.вашим сколько лет?

[Дмитрий (Омск)]

Само собой на долговечность таких "деревьев" рассчитывать не стоит - от силы лет на 6-8 , не думаю что дольше, слишком уж огромная разница в росте подвоя и привоя. Придется организовать некий конвеер и постоянно обновлять, но для регионов с нечерешневыми зимами вполне вариант.

Черешни посажены совсем недавно, в 2016 и 2017, но разница в ежегодном приросте огромная.
Если взять условно рост черешневых сеянцев за 100%, то на антипке это будет 140…150, на поросли Владимирской 70-80, а на степной 30-40 примерно.
Всего под наблюдением 7 сортов черешни, одна черевишня и 4 сеянца "дикой" черешни из горной части Краснодарского края. Южные на своих корнях удовлетворительно тут растут, а вот привитые на вишню погибли в первую же зиму, хотя все сортовые на ней зимуют прекрасно.

Возможно, что причина лучшей совместимости сортовых северных черешен со степной всё-таки в наличии у них генов вишни. А вот в краснодарских или других "южных" этих генов просто нет. Может на этом и основан спор в ссылке выше.

[влад дв]

Дмитрий (Омск), На степную,на какой высоте прививали?

[Дмитрий (Омск)]

Да сантиметров 5-7 от уровня почвы, черенком.
Сам по себе подвой правда не дикая степная вишня (она у нас в местной красной книге области), а порослевый побег какого-то сорта то ли алтайской, то ли уральской селекции на основе именно степной - в десятилетнем возрасте был метр высотой, с мелкими плодами и небольшой терпкостью. Черешни пока на этих подвоях себя ведут тоже очень сдержанно в плане роста, 20-30 см в год прирост, не более. Хотя покупные (скорее всего на антипке) и по 1,5 метра запросто вымахивают, а на древовидных вишнях по 70-80 см.

[Zener]

Дмитрий (Омск), А хватит ли сил у маломерок вытянуть урожай?Подмосковные коллеги жаловались на вишнёвый подвой.

[Дмитрий (Омск)]

Ну свой же урожай они как-то тянут, с метрового кустика запросто ведро вишни. Аналогично и с персиками, привитыми на войлочной вишне, например.
Само собой, в целом урожай с такого компактного растения меньше должен быть, но ведь и плотность посадки в разы выше. Может быть и плоды мельче станут, но и этот момент будет возможность сравнить - материнские растения черешни растут тоже недалеко.
В общем, вот и посмотрим - самому интересно.

В питомниках и пром.посадках таких черешен не делают по ряду причин (поросль обильная и недолговечность растений), да и вообще, там где привычна черешня, такой ерундой вообще никто заниматься не станет.
Соседи по региону к такому выводу пришли:


Но у нас чуть помягче зимы, те же яблони крупноплодные в штамбовой форме безо всяких укрытий растут, да и вообще на снег надежды мало - в сравнении с Новосибирском его в два раза меньше за зиму обычно накапливается.

[влад дв]

Дмитрий (Омск), гляньте личку.

[mak200]

У кого можно разжиться подвоями ВСЛ-2, ЛЦ-52 ? Малое количество.

[Yamataga]

Помогите определить , это м/б антипка ? Рядом растет крушина , сней не спутать, только косточка у этой "антипки" непонятная неодинарная.Вкус очень горькая черемуха с какой-то желтовато-зеленой жидкой мякотью.

[Виталий О.]

Yamataga, я конечно не большой специалист, но по моему на волчью ягоду больше похоже.

[лое]

Вопрос дилетанта: на рябину красную можно привить сливу?

[Виталий О.]

лое, нельзя

[Yamataga]

Yamataga, я конечно не большой специалист, но по моему на волчью ягоду больше похоже.

Если про это, то он рядом там растет, с ним не спутал.
Запах на срезе схож с черемуховым, но отличается , чуть пряный..

[Masik]

Помогите определить , это м/б антипка ? Рядом растет крушина , сней не спутать, только косточка у этой "антипки" непонятная неодинарная.Вкус очень горькая черемуха с какой-то желтовато-зеленой жидкой мякотью.

Нет.

[Yamataga]

хотя на вишню очень похожа, рано радовался . видимо какой-то другой вид крушины, внутри не плоские три состочки

[Виталий О.]

Кстати никогда не угадаешь где что найдешь. Тут на территории одного старинного завода нашел заросли чего-то предположительно являющегося гибридом вишни с черемухой. Листья похожи на вишнёвые, но более вытянутые, плоды - ярко красные вишенки на длинных плодоножках, но размером чуть больше плодов черемухи. Вкус - что-то среднее между вишней и черемухой, немного вяжет. Деревья высотой метра 4, растут в спартанских условиях на чистом песке и прекрасно себя чувствуют. Вот думаю теперь пробовать выносить и испытывать в качестве подвоя для вишни - черешни или нет.

[Masik]

очень похожа, косточка у вашей как у вишни ?

Косточку не видел по причине отсутствия ягод. Цветет каждый год. В этом году только несколько завязалось(если не сбосила). А то Вы показывали названия не знаю, но у нас вижу использует в качестве живой изгороди. Ягоды там явно крупнее. Короче это не Антипка. Что-то похоже рода черемух.
Вот тут Антипка очень наглядно. https://ukrbin.com/files/82/19601449_18 ... 4558_n.jpg

[Yamataga]

Ни один из 2-х сортов (неск-ко прививок) вишен на нее не привился, одна еле теплится...

[Masik]

Помогите определить , это м/б антипка ? Рядом растет крушина , сней не спутать, только косточка у этой "антипки" непонятная неодинарная.

Вот у нас такая же ерунда растет.

[Yamataga]

Помогите определить , это м/б антипка ? Рядом растет крушина , сней не спутать, только косточка у этой "антипки" непонятная неодинарная.

Вот у нас такая же ерунда растет.

Это не тоже самое, ладно не суть. Хотя хотелось бы разузнать что у меня это конкретно.

[Вячеслав 30]

Первый раз попробовал вырастить подвой из косточки Подарка С-П.
Обрезал по красной линии, где-то см 20 оставил корневой.
Правильно, нет?

[Виталий О.]

Вячеслав 30, а в чем смысл удаления части корневой у подвоя?

[Вячеслав 30]

Сам не знаю.
Какое-то смутное ощущение от прочитанного, что надо.
При высоком угв, чтобы лучше развивались боковые, удалить центральный стержневоц корень.

[Вячеслав 30]

Я четыре штуки сегодня вырыл.
Там хочешь не хочешь приходится подрубать лопатой, корни огромные.

[Никола]

Новые клоновые подвои, совместимые с сортами нескольких косточковых культур, хорошо переносят неблагоприятные условия произрастания:
Кубань 86 и ВСВ 1 - устойчивы к хлорозу;
ВВА 1, Эврика 99, Зарево – устойчивы к переувлажнению почвы;
ВСВ 1, Кубань 86, ВСЛ 2 – устойчивы к засухе;
ВВА 1, Дружба, Упрямец – устойчивы к морозам и т.д.
Все клоновые подвои отличаются продуктивностью привитых на них сортов и имеют различную силу роста.

[mak200]

Нет ли у кого разжиться подвоем ВСЛ2?

[RFM]

Про Логри хотел спросить. В последнее время появилось много питомников предлагающих саженцы на этом подвое. Предполагаю, что такое распространение получил из-за хорошего размножения вертикальными отводками. Характеристики этого подвоя нигде не указаны. В видео, где Сычов рассказывает про этот подвой, представлены восемнадцать номерных форм, которые различаются по силе роста. Интересно знать, какая сила роста у формы Логри, которая пошла в производство.

[Yamataga]

Кто-то пробовал использовать черемуху Маака как подвой и штамб для вишни ,черешни?

[romul]

По дороге на дачу вдоль шоссе растут кусты алычи. Насобирал себе на подвои.

[Serega1970]

Про Логри хотел спросить. В последнее время появилось много питомников предлагающих саженцы на этом подвое. Предполагаю, что такое распространение получил из-за хорошего размножения вертикальными отводками. Характеристики этого подвоя нигде не указаны. В видео, где Сычов рассказывает про этот подвой, представлены восемнадцать номерных форм, которые различаются по силе роста. Интересно знать, какая сила роста у формы Логри, которая пошла в производство.

Есть ли новости по этому вопросу? Интерес не праздный- так как на ВСЛ-2 купить не могу, то стал присматриваться к другим подвоям. Но по нему вообще не могу найти информацию.

[RFM]

Serega1970, нового про Логри ничего. ВСТИСП сейчас реализует на Измайловском.

[Serega1970]

Serega1970, нового про Логри ничего. ВСТИСП сейчас реализует на Измайловском.

Про ВСТИСП я знаю ( Они его называют ПН). Но он реализует свои в основном сорта ( Орловские и сорта Каньшиной им с их слов запретили продавать, что в общем-то понятно ). А мне надо определенные сорта, но на карликовом подвое. Ну или как минимум не на магалебке ( я уже понял, что на ВСЛ-2 не факт что смогу в своем районе купить ).

[RFM]

Serega1970, нового про Логри ничего. ВСТИСП сейчас реализует на Измайловском.

Про ВСТИСП я знаю ( Они его называют ПН). Но он реализует свои в основном сорта ( Орловские и сорта Каньшиной им с их слов запретили продавать, что в общем-то понятно ). А мне надо определенные сорта, но на карликовом подвое. Ну или как минимум не на магалебке ( я уже понял, что на ВСЛ-2 не факт что смогу в своем районе купить ).

На данный момент у меня на Логри посажены Путинка(предположительно) и Одринка. Деревья еще молодые, но на карликовые, судя по приростам, не тянут. Как минимум будут среднерослые. Вобщем будем посмотреть, если что, секатор наше все.

[Владимир из Н.Новгорода]

Serega1970, нового про Логри ничего. ВСТИСП сейчас реализует на Измайловском.

Про ВСТИСП я знаю ( Они его называют ПН). Но он реализует свои в основном сорта ( Орловские и сорта Каньшиной им с их слов запретили продавать, что в общем-то понятно ). А мне надо определенные сорта, но на карликовом подвое. Ну или как минимум не на магалебке ( я уже понял, что на ВСЛ-2 не факт что смогу в своем районе купить ).

На данный момент у меня на Логри посажены Путинка(предположительно) и Одринка. Деревья еще молодые, но на карликовые, судя по приростам, не тянут. Как минимум будут среднерослые. Вобщем будем посмотреть, если что, секатор наше все.

Сычев раздал по питомникам Логри уже давно. А в прошлом или позапрошлом сезоне определил что черешни на этих подвоях имеют разную силу роста. Вопрос. Какие же подвои Логри он раньше раздовал? Питомники не знают.

[лое]

Вопрос дилетанта: подвой ВВА для косточковых в будущем, после прививки привоя, будет давать поросль?

[RFM]

Про подвой Логри.

[Evgennn]

Здравствуйте. Я покупал клоновые подвои в прошлом и в этом году в Волгограде. Кому интересно, можете поискать на авито. Там осенью довольно много предложений, в основном оптовых, от 100 шт, но бывает и в меньших количествах. В том году покупал подвои груши 100 шт из Мичуринска (лесная груша), довольно неплохие морковки, прижилось где то 93-95 шт из 100. Вообще на авито есть много предложений из Волгограда, Мичуринска, и в том числе и из Подмосковья. Кому надо ищите, сейчас очень много предложений. Вот например из волгограда, Игорь Стаховский, у него есть свой сайт. В яндексе можно найте. Есть подвои - ВСЛ2, Эврика 99, Бест, ВВА1, Пумиселект, ВА-29, 54-118, 62-396.
Кому надо вот инструкция по укоренению косточковых клоновых подвоев:

Инструкция по укоренению одревесневших черенков клоновых подвоев (ВВА-1, Эврика-99, Бест, Пумиселект, ВСЛ-2).


Получив наши черенки необходимо сделать следующее:


Обновить срез на черенке острым секатором под нижней почкой.

Связать их обратно в пучки и поставьте в водный раствор гетероауксина (1таблетка 0,1г. на 1л. воды). Глубина погружения черенков 2-3 см. Время выдержки 12-15 часов при комнатной температуре.

После обработки стимулятором корнеобразования положите черенки в чистый полиэтиленовый пакет и выдержите их в темном месте при температуре 18-20 градусов две недели. Удаляйте стекшую воду в пакете, т.к. при контакте с водой черенки загнивают. Запотевание на стенках пакета должно быть.

По истечении двух недель должен образоваться каллус (круговой наплыв на нижнем срезе черенка), почки при этом не должны проснуться.

Далее черенки или высаживаются в грунт (осень), или закладываются в этом же пакете (прикапываются в песок, опилки, торф) на зимнее хранение при температуре 0- + 5 градусов.

При посадке черенков на поверхности почвы необходимо оставить верхнюю почку. Положение черенка вертикальное.

Основной выпад черенков происходит при весеннем повышении температуры, свыше 20 градусов, поэтому рекомендуется применить притенение до момента, когда черенки пойдут в рост (при развитии корневой системы).

При данной схеме выращивания черенки клоновых подвоев косточковых укореняются на 70-80%.

В условиях Волгоградской области подвой успевает дорасти к августу для проведения окулировки. Схема посадки черенков 0,8х0,1 м.


Желаем успехов и 100% укоренения!

[Владимир из Н.Новгорода]

В условиях Волгоградской области подвой успевает дорасти к августу для проведения окулировки.

При чем тут Волгоградская область. Может вы приведете технологию как выращивать подвои в Турции. Большая разница в вегетационных периодах и летних температурах. То есть в нашей местности никаких окулировок.

[Дмитрий (Омск)]

То есть в нашей местности никаких окулировок

Не вижу трудностей, например в Омске окулировки на укорененных одревесневших черенках и сеянцах этого же года посадки вполне удаются и зимуют отлично в открытом грунте, хоть и далеко не Волгоград по климату. И всего-то на сотню верст южнее чем НН.

[Дмитрий (Омск)]

Evgennn,

Спасибо за подробную методику, как раз будет возможность попробовать с новым подвоем 11-19 такое проделать.
А то сами подвои для зимних прививок за это теплое длинное лето вымахали под 2м, теперь можно и для своих целей "лишнее" с них на черенки нарезать и размножить.

[Evgennn]

В условиях Волгоградской области подвой успевает дорасти к августу для проведения окулировки.

При чем тут Волгоградская область. Может вы приведете технологию как выращивать подвои в Турции. Большая разница в вегетационных периодах и летних температурах. То есть в нашей местности никаких окулировок.

Владимир, я не понимаю что вас смутило в том что я написал? Я всего лишь скопировал инструкцию от автора, у которого покупал черенки для укоренения. То что они в условиях НН не подойдут к окулировке я и не спорю. Главное это технология получения подвоев из одревесневших черенков. Многие здесь жаловались что у них был низкий выход от укоренения одревесневшими черенками. Вот я вашу мечту и исполнил. Пользуйтесь.
Еще я думаю, что черенки надо ставить на укоренение в ноябре - декабре, а не как некоторые в марте-апреле. Потому что пробовал один раз в марте - ничего не вышло, подвои сгнили. Но это только моя точка зрения.