Обсуждение БЕЛОРУССКИХ сортов яблони

[Dim]

По моему у этого сорта очень хрупкая древесина,

Так и есть, порой ветки от тяжести плодов ломаются, причём не от штамба, а просто в нелогичных местах

[Энди Таккер]

Александр, спасибо за фотографию. По листьям и побегам признаю в нем и свой Дыямент. Дерево тоже очень информативный рассказчик. Теперь сомнений в сортности у меня практически нет. Осталось выяснить, чем вызван такой нетипичный окрас плодов и как регулярно он будет повторяться. Срок потребления на сайте Белсада указан как "октябрь–март", потому не буду торопиться с дегустацией.
Вчера попробовал Зорку, снятую 6-го числа. Уже вполне съедобна, но, думаю, будет лучше если полежит еще недельку-другую. А вот Дарунак, снятый 26-го сетнября, еще как каменный. Этому придется лежать гораздо дольше.

[Dim]

Завтра сфотаю Дыямент с 2-х подвоев вдоль и поперёк, и в разрезах.

Пока приехал, то-сё, насобирал яблок и пошло темнеть. Значит, завтра, заодно с другими.

[Осень]

Сняли в эти выходные Имант и Зорку. ... а вот Имант не выдержал, несколько яблок упало.

Имант плохо держится в ветреную погоду

[Сарат]

Энди Таккер,

Дыямент на сегодня.
Виктор, вот такие рёбра должны быть.
Есть?
Кстати, сейчас съел одно яблочко. Уже готово, правда и лежат в тепле. Осень тёплая у нас.

[Masik]

Похоже на Зорку?

[Сарат]

Masik, а более „характерноного„ яблочка нет? По этому трудно судить. В тени наверное росло?
У меня такие.

[Masik]

Masik, а более „характерноного„ яблочка нет? По этому трудно судить. В тени наверное росло?

Виктор, оно единственное. Да, в тени...

[Энди Таккер]

единственное

Максим, Зорка требует хорошего освещения и САТ. Зато вызревает у меня ежегодно, в отличие, например от Дарунка и БС.

[Энди Таккер]

А может у меня "завелся" новый яркоокрашенный клон Дыямента? Если на следующий год результат повторится, надо будет сразу оформлять патент. Даже название на языке уже крутится: ДЫЯМЕНТ ДИП РЕД...

Видимо придется купить "губозакаточную машинку"
После непродолжительного хранения в холоде мой Дыямент потерял свой замечательный окрас и стал выглядеть банально:

Кстати, изменили окрас и многие другие сорта, Академик Казаков в лидерах перемен. Зелени совсем не осталось, плоды стали яркие желто-красные, очень нарядные.

[Dim]

Дыямент потерял свой замечательный окрас и стал выглядеть банально

Да, теперь видно, что у Вас классический Дыямент. Только в рамках спора о вкусах колеров - они крайне привлекательные, а оранжевый цвет красивее красного )))
Тоже повыбирал из газона "переокрашенные" - т. е. когда оранжевый заходит в малиновый, раньше не замечал:

Полежавшие неделю-2 в газоне уже хранению не подлежат и максимальный вкус не набирают.

[Сарат]

Может кто поможет мне советом? Или люди с профильным образованием подскажут. Что это может быть?
Сябрына, третье плодоношение. Те годы всё было как и положено. Черенок институтский, с описанием оригинатора всё сходится. В этом году вот так...

Почему такое произошло?

[Dim]

Стала бел-чырвона-белай
Надо своей тачку компоста подкинуть!

[Сарат]

Стала бел-чырвона-белай
Надо своей тачку компоста подкинуть!

[Энди Таккер]

оранжевый цвет красивее красного )))

О вкусах спорить не стану, мне теперь интересней понять причину такого нетипичного окраса на момент сбора.

[Энди Таккер]

Сябрына, третье плодоношение. Те годы всё было как и положено. Черенок институтский, с описанием оригинатора всё сходится. В этом году вот так...

Картинка сразу навеяла не столь давний спор про окрас мякоти Энтерпрайза от GaryD, в котором кажется и Вы принимали участие. Теперь пришла и Ваша, Виктор, очередь...)

[Сарат]

Энди Таккер, да Виктор, Вы правы, тоже вспомнился тот спор. Но я же не утверждаю, что у сорта Сябрына ДОЛЖНА быть розовая мякоть, это аномалия какая-то. Вот поэтому и спрашиваю у спецов, может кто объяснит. Кстати, у моего Энтерпрайза мякоть белая Не утерпел, съел одно...

[Энди Таккер]

Не утерпел, съел одно...

И как впечатление?

[Сарат]

Не утерпел, съел одно...

И как впечатление?

Какие могут быть впечатления от зимнего яблока съеденного в конце сентября?

[Могилёвец]

О старом и новом…
В основном пишут и восторгаются новыми белорусскими сортами Зорка, Имант, Дыямент, Белана.
Про старые белорусские сорта Банановое, Белорусский Синап, Память Коваленко, Память Сюбаровой (уже может и Антей старичок?) сравнительно мало восторженных высказываний. Наверное, эти сорта уже устарели и проигрывают по вкусу и устойчивости к болезням новым белорусским сортам?
Не стоит связываться начинающему садоводу со старыми белорусскими сортами? Ориентироваться только на белорусские новинки? Или еще кто-то и из старых сортов достоин внимания?

[ДочьЖени]

Или еще кто-то и из старых сортов достоин внимания?

Я думаю АНТЕЙ не стоит сбрасывать со счетов. У меня нет супер новых сортов... но Антей будет в моём саду. Старые яблоньки скоро погибнут, так уже прививки на подходе. Банановое, конечно, не стоит сажать. Я его убрала. Память Сюбаровой у соседки пробовала. Завести себе не захотела. Алесю оставлю, но несколько веток уже перепривиты. Две из них - Коваленковским. Коваленковское стоит иметь. И покушать и на сок.

[Dim]

Про старые белорусские сорта 1Банановое, 2Белорусский Синап, Память Коваленко, 3Память Сюбаровой

Пронумеровал в цитате.
1 - нескороплодное, не очень урожайное, вкусное с весны яблоко. Другое от всех новомодных и с отличным сроком хранения. Сажать ни в коем случае не на сеянец.;
2 - интересное специфическое (другое от всех) яблоко с довольно хорошим вкусом. Тоже нескороплодное (весьма). Уникальные сроки хранения. Сочность маловата.;
3 - стала раньше созревать, соотв. уменьшился срок хранения. Да и вкус проигрывает новым. Да хоть бы и не новым Весяліне й Чараўніце.
Результатом этих трёх уже не имею, проиграно соревнование по комплексу характеристик... Сейчас очень много сортов, в т. ч. импортных.
П. Коваленко так и не удосужился завести, ничего не могу сказать.

[Сарат]

Про старые белорусские сорта Банановое, Белорусский Синап, Память Коваленко, Память Сюбаровой (уже может и Антей старичок?)

Из выше перечисленных, у меня нету Бананового, может и пробовать не доводилось.
Если по вкусу - Памяти Коваленко лучшее из перечисленных для меня. Но не поздне-зимнее .
Но Зорка лучше хранится , вкуснее и не сыплется перед съёмом.
Имант вкуснее в моих условиях и для меня, чем Бел.синап и Антей. И хранится хорошо, пусть и уступает в этом компоненте немного Бел.синапу.

[Энди Таккер]

Забыли похвалить П.Сикоры.

[Dim]

Забыли похвалить П.Сикоры.

Жаль, что на форуме не предусмотрена оценка сообщению "палец вниз".

[Могилёвец]

Забыли похвалить П.Сикоры.

Да, про Память Сикоры положительных отзывов достаточно. Купил черенок этого сорта и привил в ветку единственной взрослой яблони (наверное Антей) на своей даче, вторую прививку сделал в сеянец дички яблони (хочу этот сорт посадить отдельным деревом). А так саженцев сорта Память Сикоры в г. Могилеве не нашел (искал два сезона по всем дачным магазинам и ярмаркам города). Теперь надо ждать результатов, чтобы самому оценить этот сорт.
На ярмарках г. Могилева встречались из старых сортов Банановое и Память Сюбаровой - значит еще пользуются спросом.

Также привил в ветку взрослой яблони и в сеянец дички яблони сорт Весялина. Остальные саженцы купил два года назад на ярмарках на подвоях 54-118 (если только не обманули) и это в основном новые белорусские сорта: Зорка, Имант, Белорусское сладкое ну и один старый польский сорт Коштеля. Самый слабый прирост кроны у Зорки (совсем маленькое и слабенькое деревце), а Имант самый высокий вырос.

[Энди Таккер]

Мне показалось очень странным, что этот сорт не был упомянут в исходном списке. Из всей белорусской "классики" меня "зацепили" именно ПК и ПС. Выращиваю их у себя в прививках.

[ДочьЖени]

Польское Каштеля было привито ещё в саду моего папы. Тогда не было сладких яблок у нас, кроме летней Коробовочки. Это первое, что я пробовала, крупное сладкое яблоко. Но восторга от вкуса не было и у себя на даче мы ео не прививали. Банановое показалось более интересным, но сейчас и с ним дружба разладилась.

Да, согласна с Саратом, что Имант интереснее Антея. Я про него забыла - была веточка, привитая в крону Синапа Белорусского. Синап убрали и про Имант забыла.

[ДочьЖени]

А вот Синап Белорусский у нас был просто не очень удачным. Было хилое слабое дерево, еле дотянувшее до плодоношения. Оно наклонилось и мешало. А вот плоды в хранении понравились по количеству сахара, но твёрдые были даже в марте. Наверное, сок был бы вкусным...

[Dim]

Ещё опадки Дыямента (сушим)

[Yamataga]

Дыямент схож по вкусу с Чемпионом?
Если не путаю , его сеянец.

[Kai]

"Происхождение сорта «Дыямент»: получен от свободного опыления сорта Оттава."

[Энди Таккер]

Если не путаю , его сеянец.

Уже обсуждали недавно. Дыямент внук Чемпиона, а по другой линии - правнук Спартана.

[Анатолий Ц.]

Серафима (черенок от Коршунова В.В.):

Фото со вспышкой, но цветопередача удовлетворительная (м.б. синего не хватает).
Показывал этот сорт раньше - было предположение, что это Коринт.
Не важно название сорта, важно, что при дегустации у яблока оказалась белоснежная мякоть, сочность необычайная, вкус превзошёл Зорку!
Предыдущий урожай лежал почти до весны (пока яблоки не кончились).
Очередной белорусский чудо - сорт!
Сразу не написал: урожайность у неё тоже приличная: один год -много, второй год - не очень,но что-то даёт.

[Могилёвец]

Серафима…
Да, не поспеваешь уследить за новинками.
Не нашел описания Серафимы на сайте РУП "Институт плодоводства" (Белсад). Но частные питомники уже продают саженцы Серафимы – есть объявления в интернете!

А как эта Серафима по зимостойкости и стойкости к болезням?

А я только успокоился: посадил вкусную Зорку и Имант, осталось только посадить новомодные вкусные Дыямент и Белану. Но все стремительно меняется…

[Сарат]

Серафима…
Не нашел описания Серафимы на сайте РУП "Институт плодоводства" (Белсад).

И не найдёте

[Dim]

Серафима…
Да, не поспеваешь уследить за новинками.
Не нашел описания Серафимы на сайте РУП "Институт плодоводства" (Белсад). Но частные питомники уже продают саженцы Серафимы – есть объявления в интернете!

А как эта Серафима по зимостойкости и стойкости к болезням?

А я только успокоился: посадил вкусную Зорку и Имант, осталось только посадить новомодные вкусные Дыямент и Белану. Но все стремительно меняется…

Дыямент і Белану посадите обязательно!
А сорта Серафима просто не существует, это старая история. Одному очень уважаемому в садоводстве Беларуси человеку Институт дал на испытание целый ряд новых гибридов. Он их испытывал, а затем взорвался рекламой одного из них, дав своё имя (что крайне некорректно, мягко говоря). Когда скандал созрел, оказалось, что он не может сказать, кто именно это из полученных гибридов.
Но реклама делает чудеса - на сегодня гуляет много форм под именем Серафима. Очевидно, Анатолию попалась сравнительно удачная.

[Анатолий Ц.]

И не найдёте

Виктор, не надо... Могилёвец не найдёт официальную Серафиму. А Серафим, таких, как у меня по миру бегает несколько (думаю, что почти все будут хорошими), и найти их можно. Черенок получить лучше, конечно, после личной дегустации яблока.
Моя Серафима в моих условиях не обмерзает и ничем не болеет (без обработок). Плодожорка её совсем не видит (как и все белорусские сорта).

Дыямент у меня сейчас - один из основных сортов. Ни с чем не сравнить, как он жуётся в момент потребительской спелости!
Ну а Зорка, она и есть Зорка - Дмитрий из Минска о ней всё сказал.

[Сарат]

Анатолий Ц., перед тем как посадить себе саженец , надо ОБЯЗАТЕЛЬНО попробовать плоды этого сорта, который планируется к посадке в сад. На примере Дыямента расскажу, одним в сентябре супервкусное яблоко, другим в ноябре кислое и не о чём
Приношу коллегам на работу новые сорта, не только нашей селекции. Такие разные у людей вкусы... Удивительно даже.

[Могилёвец]

Такая мысль, за не имением клоновых подвоев: вместо рослой антоновки использовать сеянцы от среднерослых зимостойких белорусских сортов типа антей, заславское, минское (у соседей растут). Сорта адаптированы к местным условиям, средняя сила роста – вроде все в теории хорошо: без вирусов и типа полукарлика что-то… Но может уже кто и в практике такое пробовал, белорусские сорта как подвой…

[Zener]

Могилёвец, Сейчас отделяют клоны,можно поискать отводки.В Вашей стране вывели замечательный подвой 106-13.Сорта хорошо садятся,Зорка с Весялиной закладывали плодушки в первый же год роста.Коллеги,помогите земляку!

[Колядин Роман]

Могилёвец,
Конечно можно использовать сеянцы как подали. Особенно тех сортов , которые вы написали.
От Алеси тоже хорошие , коренастые сеянцы получаются.
У меня растут сеянцы Зорки (Зорка росла рядом с Хани) они разнокалиберные, но много с культурными признаками. Сеянцы Хани из этого же места однородные , одной почти высоты.
Для подвоя надо выбирать самые толстые и здоровые сеянцы. Остальное можно выкинуть. Пару сеянцев с культурными признаками можно оставить на плодоношение.

[Энди Таккер]

А сорта Серафима просто не существует, это старая история. Одному очень уважаемому в садоводстве Беларуси человеку Институт дал на испытание целый ряд новых гибридов. Он их испытывал, а затем взорвался рекламой одного из них, дав своё имя (что крайне некорректно, мягко говоря). Когда скандал созрел, оказалось, что он не может сказать, кто именно это из полученных гибридов.

А имеется ли какая-нибудь информация о происхождении этих гибридов? Иными словами, из чего сделаны эти "Серафимы"? Это была одна родительская пара или несколько?

[Василий]

Анатолий Ц., перед тем как посадить себе саженец , надо ОБЯЗАТЕЛЬНО попробовать плоды этого сорта, который планируется к посадке в сад. На примере Дыямента расскажу, одним в сентябре супервкусное яблоко, другим в ноябре кислое и не о чём
Приношу коллегам на работу новые сорта, не только нашей селекции. Такие разные у людей вкусы... Удивительно даже.

Знаем этих других, привереда редкостная. Но общая мысль правильная, что для одних - очень вкусно, для других - не понравилось.

[АлександрВМ]

Вчера на Чараунице обнаружил последнее яблоко. Оно было поражено плодожоркой и начало наливаться. Попробовал и захотелось сказать - чаровница!

[Анатолий Ц.]

Дарунак считается не очень вкусным яблоком. Так и было у меня до этого. Сезон 2020 г. дал возможность получить вкусные яблоки, не меньше 4,3 б., как и характеризует Белсад.(м.б. помогла нормировка).
Дарунак - феномен по плодоношению (ежегодно) и валу яблок.

[Василий]

У Дарунка шкурка в хранении очень несъедобной становится. И рыхлеет довольно быстро при обычных условиях хранения. Вкус да, примерно на 4.3. Антею тоже примерно так ставлю, но для меня он и вкуснее и не такой рыхлый в хранении, сейчас уже вкусный. Сябрыну тоже к этой категории отношу. Красивое яблоко, но быстро рыхлой становится, шкурка грубоватая и вкус тоже, примерно на 4.3.

[Энди Таккер]

Спасибо, что начали без меня Не хотел первым поднимать тему. Вчера с женой попробовали первое яблочко из нового (и к счастью - последнего) урожая. Мякоть ватная, совершенно несочная, вкус лапидарного столового яблока. Но самое ужасное это шкурка. Очень толстая и грубая. Проглотил с большим трудом, жена (извиняюсь за подробности) шкурку от своей половинки яблока вернула мне

За все время выращивания приличный вкус у яблок был всего один раз - в прошлом году. Причем сразу с дерева. Небольшой урожай был съеден в октябре. Что делать с нынешним - ума не приложу. Наверное оставлю жене на компоты. На мой взгляд это и не сорт вовсе, а сплошное недоразумение. Кроме прикольного внешнего вида плодов никаких достоинств я в нем не вижу. Очень рад, что избавился от этого дерева, а сколько надежд на него было... Ничего, теперь это место занял очередной американец из школки. Эти умеют набирать вкус.

[Dim]

Странный сезон - неровный и в целом прохладный, но все сорта по-разному. Дарунак нікогда не ценил за вкус - растёт компактное дерево на Б7-35 для красоты. Листья дружно окрасились в ярко-жёлтый цвет, не опадают, у остальных сортов пока зелёные, а кто-то даже уже сбросил. А плоды уже сейчас (сняли в сушку) имеют приличный вкус, и это без никакой лёжки.
Сябрыну тоже никогда не хвалил. Карлик на ПБ-4. Только что в сумерках попробовал с дерева. Удивлён сильно. Сахаров столько, что забивают конкретную кислинку, какая есть - всё же не время ещё ей. Выступающий сок закрывает неровности на укусе.
Оба сорта никогда ранее такого вкуса не давали. Оба на капле. За Сябрынай буду наблюдать, не ожидал.

[Анатолий Ц.]

Выскажусь относительно сорта Памяти Сюбаровой. Культивирую более
10-ти лет на различных подвоях и скелетах. В моей микрозоне он
меня вполне устраивает. Но, он никак не является СЗ сортом,тем более ПЗ.

Через 4 года яблоня ПС выдала с ведро яблок-сигналок. Яблоки к съёму "попросились" в середине сентября. До сегодня хранились в мастерской. Сегодня эти яблоки попались на глаза - оказались подвявшими (в мастерской сухо). Пришлось дегустировать. Подтвердилась информация Сергея Петровича - яблоки созрели и оказались осенними (м.б. сезон такой).
Мякоть сочная, белая, не "каша", очень хорошего вкуса. Пусть растёт и плодоносит Память Сюбаровой в моем саду.