Новые северо-американские сорта яблони

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 794 раза

Новые северо-американские сорта яблони

#2356

Сообщение Виктор,Омск »

ДимаКо писал(а): 22.10.2020, 02:58 Порылся в интернете... вот пара фото сорта Ханиголд с американских сайтов
Honeygold - по названию медовозолотое. Желтый цвет есть? Медовый привкус есть? А далее ещё более практические вопросы. Сколько лет дереву, прививке? Имеет ли смысл заниматься им? У меня есть сеянец Голден делишес. Осенью несъедобный зелёный плод.
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2010 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#2357

Сообщение Виталий О. »

Виктор,Омск, основная окраска желтая, румянец бывает на солнечной стороне. Мед есть однозначно, ко вкусу претензий нет. У меня только один недостаток проявился пока - сорт неустойчив к парше и плодовой гнили. Нужны обработки. Ну да об этом многие писали уже.
sese62
Прихозовец100+
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 08.10.2014, 18:15
Репутация: 1
Откуда: Москва-Чехов.
Благодарил (а): 381 раз
Поблагодарили: 340 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#2358

Сообщение sese62 »

ДимаКо писал(а): 22.10.2020, 03:13 Вкус сладко-кислый,
во вкусе свит16 преобладает сладость.
Никак не кислота.
Сергей.
Masik
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2594
Зарегистрирован: 17.09.2013, 08:24
Репутация: 1
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6210 раз
Поблагодарили: 2308 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#2359

Сообщение Masik »

Свит-16 понравился. Ожидал чисто сладкого вкуса. Но нет, вкус гармоничный. Кисло-сладкий, сложный. Плотная желтая мякоть. Соглашусь с ДимаКо, шкурка грубоватая.
Вложения
Sweet 16 2020 035.jpg
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Новые северо-американские сорта яблони

#2360

Сообщение Энди Таккер »

ДимаКо писал(а): 22.10.2020, 03:13 Мякоть плотная, очень сочная. Вкус сладко-кислый, насыщенный, освежающий. Еле заметная пряность присутствует. Шкурка очень плотная, портит впечатление. 4,4 максимум. У меня деревом на 118. Как по мне, 1 сукà в кроне достаточно.
Не будем спешить с окончательными выводами. Сорт в наших краях появился недавно и еще слабо изучен. Хотя, в принципе, уже не очень новый - создан примерно одновременно с Флориной (начало 1970-х). У любого сорта вкус плодов может сильно варьироваться по годам. К тому же такие мелкие (недоразвитые) плоды как на фото физиологически близки к плодам недозрелым, что неизбежно отражается и на их вкусе. Широкое распространение ХК сформировало устойчивую моду на хрустящие сорта. В этом отношении Свит-16 отстает от новых трендов. Но если сравнивать, например, Свит-16 и Водарц, то я бы однозначно выбрал первый: и вкус интересней, и лежит лучше.

Теперь что касается количества веток, необходимых для "полного счастья садовода". Главная задача любительского сада - обеспечить разнообразие вкусов по всем срокам потребления, в идеале "от урожая до урожая". Если в саду несколько десятков сортов, то для потребностей обычной семьи, думаю, будет вполне достаточно по два ящика каждого. Это если не заниматься переработкой. Сейчас появилось очень много достойных сортов, но мне, право, будет сложно назвать те, которые достойны отдельного дерева. Хотя такой выбор приходится делать каждому садоводу. Уже упоминал, что Свит-16, по первым впечатлениям, вполне тянет на хороший скелет. Дерево выносливое, вегетативные органы развиты хорошо, нет проблем с перегрузом и нормировкой. Один из вероятных кандидатов для прививки в крону - Кипсейк (Keepsake). Помельче калибром, не такой нарядный, зато не менее вкусный и лежит до апреля. Может ли кто-нибудь поделиться опытом выращивания?
valery77
Прихозовец1000+
Сообщения: 1780
Зарегистрирован: 17.10.2010, 00:21
Репутация: 1
Откуда: г.Опочка, Псковская обл.
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 2525 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#2361

Сообщение valery77 »

Masik писал(а): 22.10.2020, 09:23 Ожидал чисто сладкого вкуса. Но нет, вкус гармоничный. Кисло-сладкий, сложный.
В моих условиях, в сентябре, ещё были ватные, решил подержать подольше, благо погода позволяет. Сегодня снял, потому что начали сыпаться. Попробовал — вата ушла, стали прям чрезмерно сочными, но, вместе с ватой, ушла и кислинка. Теперь так, сладкая водичка, но хрустит. Нравятся детям и некоторым женщинам. Как на мой вкус, то есть яблоки повкуснее.
Не понравилось снимать — не смотря на то, что приличная часть уже осыпалась, остальные отрываются с ветками.
Masik писал(а): 22.10.2020, 09:23 шкурка грубоватая.
У своих, позднего съёма, такого не заметил.
Энди Таккер писал(а): 22.10.2020, 11:17 Свит-16, по первым впечатлениям, вполне тянет на хороший скелет. Дерево выносливое, вегетативные органы развиты хорошо, нет проблем с перегрузом и нормировкой.
Что-то не вяжется, моё дерево Свит-16, с понятием "скелет":
2020 Свит-16.JPG
2020 Свит-16.JPG (269.04 КБ) 2223 просмотра
2020 Свит-16.JPG
2020 Свит-16.JPG (269.04 КБ) 2223 просмотра
Прививка, большинства сортов, будет пытаться стать лидером.
Перегружается ежегодно, нормировка обязательна, иначе мельчают.
Энди Таккер писал(а): 22.10.2020, 11:17 Кипсейк (Keepsake)
2020 Кипсейк.JPG
2020 Кипсейк.JPG (297.05 КБ) 2223 просмотра
2020 Кипсейк.JPG
2020 Кипсейк.JPG (297.05 КБ) 2223 просмотра
Энди Таккер писал(а): 22.10.2020, 11:17 Помельче калибром, не такой нарядный, зато не менее вкусный...
Калибр примерно тот же (у Свит-16, собственным деревом, калибр больше, если жестко нормировать) и по вкусу похож — такая же сладкая водичка, в моих условиях...
Энди Таккер писал(а): 22.10.2020, 11:17 Может ли кто-нибудь поделиться опытом выращивания?
В принципе, ничем не отличается, от выращивания Свит-16. Ещё не снимал, осыпания нет, от слова "совсем"...

Ждем сухого, теплого лета, может эти сорта и раскроются.
С уважением, Валерий Борисович.
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Новые северо-американские сорта яблони

#2362

Сообщение Энди Таккер »

valery77 писал(а): 22.10.2020, 13:34 Что-то не вяжется, моё дерево Свит-16, с понятием "скелет"
Думаю это из-за подвоя в том числе. Сорт требует достаточно энергичного подвоя. А пригодность для скелета первым здесь подметил коллега из Трубчевска, а не я)
valery77 писал(а): 22.10.2020, 13:34 Прививка, большинства сортов, будет пытаться стать лидером.
Так я и планирую привить в лидер. Дерево-сад это не дерево-склад)
valery77
Прихозовец1000+
Сообщения: 1780
Зарегистрирован: 17.10.2010, 00:21
Репутация: 1
Откуда: г.Опочка, Псковская обл.
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 2525 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#2363

Сообщение valery77 »

Энди Таккер писал(а): 22.10.2020, 13:49Думаю...
На мой взгляд, это не лучший выбор. Если уж хочется, для скелета, что-то из американцев, то я бы взял Хани Крисп, Хейзен, Шемрок... Неплохой скелет у Честнат... Все они достаточно зимостойки. Но уж точно не Свит-16.
С уважением, Валерий Борисович.
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8491 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#2364

Сообщение Витал »

valery77 писал(а): 22.10.2020, 19:09
Энди Таккер писал(а): 22.10.2020, 13:49Думаю...
На мой взгляд, это не лучший выбор. Если уж хочется, для скелета, что-то из американцев, то я бы взял Хани Крисп, Хейзен, Шемрок... Неплохой скелет у Честнат... Все они достаточно зимостойки. Но уж точно не Свит-16.
Зимостойки где? Свит-16 более зимостойкий, чем Ханикрисп и уж тем более Шэмрок. Не верите мне посмотрите данные Романова.
Я бы вообще поостерегся использовать выше перечисленные сорта, включая Чеснат, в качестве скелетообразователей.
Марш
Прихозовец2000+
Сообщения: 3566
Зарегистрирован: 22.11.2015, 23:34
Репутация: 1
Откуда: Ю,В, Моск.обл. Егорьевск.
Благодарил (а): 2969 раз
Поблагодарили: 4669 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#2365

Сообщение Марш »

Я отстал от форумчан лет на десять. Теперь пытаюсь догнать. Вот мои первые плоды Хоней Крисп. Прививка в скелете сеянца Антоновки. Очень яркие и твердые яблочки. Черенки от Юрия Трубчевского.
Изображение
Было яблочко Хоней Голд,очень тоже румяное, но птички клюнули и пришлось сорвать. Дерево огородили сеткой. Нападения прекратились.
Четырехлетка Перри спай ,хоть ростом мала,но вся была усыпана яблоками. И куры клевали и сам удалял... осталось три штучки. Очень ароматные,напрягло что паршу хватают. Но терпимо. К примеру, Спартан совсем от парши не съедобен. Будем наблюдать.
https://cloud.mail.ru/public/2EWV/2J5BcNft7
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 1
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2516 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#2366

Сообщение Dim »

valery77 писал(а): 22.10.2020, 19:09 Но уж точно не Свит-16.
Поддерживаю. Но у меня принципиально иное дерево, чем показанное Вами. Невероятно рослое на 396, стремящееся загущаться, с сильно недостаточными углами отхождения. Чуть не чемпион по нескороплодности. Привит черенком рано в 2013 на крепкий 62-396 и весной высажен....
Пересорта от А. Романова у меня пока не было ни 1.
Растёт в лучшей части сада с очень толстым слоем тёмного жирного суглинка, какой всегда мягкий. Уезжали в отпуск - трава (разные) - успевала вырасти там в рост человека! Первый сигнальный урожай. Пока были зелёные, думал, в дереве их в густоте штук 5-10, но теперь ссыпалось ведро и завтра ещё 1 соберём.
WP_20201022_19_53_44_Pro.jpg
Красивыми бы яблоки не назвал. Огорчило, что сыплются - надо будет вычислять срок сбора. Явно передержал. Шкурка да, грубовата, но не критично. Вкус медовый, не пустой, с оттенками, весьма хороший; % сахаров, вероятно, очень высок. Наиболее напрягла структура мякоти - не ватная, конечно. Но всё же в эту сторону - рыхловато-зернистая, не "хрусткая". Сочности хотелось бы больше, если бы для отличного яблока. Вот пока и все о нём впечатления.
Что касается др. названных в посте американцев под скелет...
Хейзен - да. Слаборослый, зимостойкий, ничем не болеет. Ещё и скороплодный сравнительно (вдруг это чем-то поможет :rofl: ).
Шэмрок у меня после этой самой мягкой зимы многих лет (было -12ºС осенью и -12 весной - по 1 разу, всю зиму и близко такого мороза не было) погиб без видимых причин, пережив без особых проблем ту 2017. Как кто-то (не помню - извините, может, Zener) справедливо предположил - что-то, может, нечисто в комбинации факторов зимостойкости.
ХаниКрисп в скелеты? Это явно шутка))) Да он себя не может выкормить норм., требует спец. мин. питания, опрыскиваний, капризен к подвоям, а когда и всё хорошо, рано осенью листву окрашивает себе так, что явно она уже не работает. Или: накормленный, выдаёт яблоки оч. большие и мелкие одновременно? Или он под М9 заточен, или, скорее у американцев есть технология корма, иначе откуда те впечатляющие ролики на ютубе?
У меня он на ММ106 - тоска, высшая нескороплодность, на сегодня для весьма большого дерева (и занимающего большую площадь) урожайность низкая.
А на ПБ-4 - отлично, быстро и урожайно. Плоды на карлике более "удлинённые" и лучше окрашены, а вкус - одинаковый.
С чего вообще взялась идея американцев на скелет? Нахожу её странной. Сам использую на разных подвоях чужие штамбы (но не скелеты, это обычно ещё +год) только для самых нежных: слаборослых - Антоновку, обычных - Алесю.
Изображение
SecondWind
Прихозовец2000+
Сообщения: 2276
Зарегистрирован: 04.07.2013, 10:28
Репутация: 1
Занятие: электромеханика
Откуда: Москва, дача Жуков Калужской
Благодарил (а): 2409 раз
Поблагодарили: 3147 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#2367

Сообщение SecondWind »

Марш писал(а): 22.10.2020, 19:38 К примеру, Спартан совсем от парши не съедобен.
Может не Спартан? У меня почти не поражается паршой. И ВНИИСПК пишет о хорошей устойчивости к парше.
Оксана
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 1
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2516 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#2368

Сообщение Dim »

SecondWind писал(а): 22.10.2020, 21:30 Может не Спартан
Спартан совсем не страдал от парши (когда-то, когда был). Погиб от повреждений штамбы (морозобоина -> грибы).
Изображение
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 1
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2516 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#2369

Сообщение Dim »

Обратил внимание на Кипсэйк. Яблоки не очень "взрачные", разного размера. Зато не опадают, вкус уже обещает быть очень хорошим, сочные, парши нет.
Изображение
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2010 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#2370

Сообщение Виталий О. »

У меня тоже свит 16 пытается расти вверх как метелка. Углы отхождения острые. Точно его не стал бы рассматривать претендентом для скелетообразователя.
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»