Все о колоннах. Часть 2.

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1205 раз

Все о колоннах. Часть 2.

#1126

Сообщение vp »

Кэп, это какой же же овал? Формировка "овал", это когда скелетные ветви расположены по форме овала. А здесь этого нет. Это метла, с износившимися краями. У колоновидных яблонь короткие (их практически нет) междоузлия и крупный лист. И для получения полноценного урожая им необходимо полное освещение.
P.S. О формировке "овал" посмотрите, например: "Декоративный плодовый сад /Шайтан И.М., Клименко С.В."
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2627
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1019 раз
Поблагодарили: 1635 раз

Все о колоннах. Часть 2.

#1127

Сообщение ДимаКо »

Осенний неизвестный сорт( бирка потерялась). Яблоки разного размера 150-350 г. Очень сочные кисло-сладкого вкуса, кислинка преобладает.
Мякоть плотная. Зеленого цвета, с еле заметным румянцем. Может подскажете, что за сорт?
20200920_164743.jpg
Вложения
20200920_164733.jpg
Последний раз редактировалось ДимаКо 20.09.2020, 19:28, всего редактировалось 1 раз.
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2627
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1019 раз
Поблагодарили: 1635 раз

Все о колоннах. Часть 2.

#1128

Сообщение ДимаКо »

20200920_171602.jpg
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2010 раз

Все о колоннах. Часть 2.

#1129

Сообщение Виталий О. »

Честно признаться никогда не рассматривал колонны всерьез. Но этой осенью Борис Тепцов угостил яблоком колонны кв10-16 из мичуринска, причем (в отличии от других сортов) настоял, чтобы я его взял. Вчера продегустировали его семьей и кажется теперь и в моем саду появятся колонны :-)
Яблоко понравилось, довольно крупное, вкус кисловато-сладкий, очень сочное, приятное. Одновременно с ним пробовали голден владимирский и брянское золотистое, но колонна понравилась больше. Вобщем однозначно советую попробовать. :wink:
Serg1707
Дачник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 10.06.2019, 11:15
Репутация: 0
Интересы: Сад, Пчелы. Для души.
Занятие: Иногда работаю
Откуда: около Казани
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 3 раза

Все о колоннах. Часть 2.

#1130

Сообщение Serg1707 »

Уважаемы форумчане посоветуйте пожалуйста сорта колонновидных яблонь для Среднего Поволжья для гор Казани
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Все о колоннах. Часть 2.

#1131

Сообщение Энди Таккер »

Виталий О. писал(а): 25.10.2020, 21:18 Борис Тепцов угостил яблоком колонны кв10-16 из мичуринска, причем (в отличии от других сортов) настоял, чтобы я его взял. Вчера продегустировали его семьей и кажется теперь и в моем саду появятся колонны
Какова максимальная лежкость и какой подвой он предпочитает?

Минувшей весной привил пару штук нашумевшего Лукомора на 54-118. За первый год вырос очень слабо. Надо попробовать на сеянце или даже в кроне.
Zener
Консультант
Сообщения: 8171
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3907 раз
Поблагодарили: 6512 раз

Все о колоннах. Часть 2.

#1132

Сообщение Zener »

Энди Таккер писал(а): 29.10.2020, 16:34 Надо попробовать на сеянце
Вот этого точно не стал бы делать-можно годами ждать яблок-и не дождаться.
Александр
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Все о колоннах. Часть 2.

#1133

Сообщение Энди Таккер »

Zener писал(а): 29.10.2020, 17:17 этого точно не стал бы делать
Тогда на что? Подвой 62-396 на моем песке вообще не растет.
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6798
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11681 раз
Поблагодарили: 8273 раза

Все о колоннах. Часть 2.

#1134

Сообщение tep »

Энди Таккер, Ну если вопрос ко мне,то предпочитаю подвой 54 118,а лёжкость проверять пока не приходилось,первые сигналки выдала.Ещё раз хочу поделиться своим опытом выращивание колонок,не ждите в первый год сильного прироста от них,а в зиму главное сохранить верхнюю точку роста,ну а уж если и подмёрзнет,то макушку аккуратно подрезать и чтобы рос только т.н. ЦП а все остальные побеги прищипывать,вот тогда возможно на второй год вы увидите что то похожее на колонну,ну а так пока верхняя точка роста не выйдет из морозобойной зоны,то большая вероятность получить канделябр вместо колонны.Вот поэтому рекомендую не покупать однолетки колонны,толку с них мало.
С уважением Борис
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2010 раз

Все о колоннах. Часть 2.

#1135

Сообщение Виталий О. »

tep, Борис а чем так плох канделябр? Ну будет вверх не одна палка торчать, а три - четыре. Чем это плохо?
ЗояК
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1548
Зарегистрирован: 09.11.2011, 18:14
Репутация: 1
Интересы: вот, все интересно!
Откуда: моск.обл., дача в ряз.обл рыбновский р-н
Благодарил (а): 2289 раз
Поблагодарили: 532 раза

Все о колоннах. Часть 2.

#1136

Сообщение ЗояК »

tep писал(а): 29.10.2020, 17:50 ну а так пока верхняя точка роста не выйдет из морозобойной зоны,то большая вероятность получить канделябр вместо колонны.
Вот у меня 2 канделябра "Малюхи" и Гирлянды", все так и получилось - подмерзли верхушки после первой зимы. Теперь они мешают друг другу, ведь посажены близко. Яблоки очень вкусные, люблю их старушек.
"Все к лучшему в этом лучшем из миров"
YouRock
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 31.01.2020, 11:09
Репутация: 0
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 519 раз
Поблагодарили: 591 раз

Все о колоннах. Часть 2.

#1137

Сообщение YouRock »

ДимаКо писал(а): 20.09.2020, 17:08 Осенний неизвестный сорт( бирка потерялась). Яблоки разного размера 150-350 г. Очень сочные кисло-сладкого вкуса, кислинка преобладает.
Мякоть плотная. Зеленого цвета, с еле заметным румянцем. Может подскажете, что за сорт?20200920_164743.jpg
Похоже на Малюху. Плоды сначала зелёные, когда дозревают в хранилище, цвет меняется на жёлто-зелёный.
Вложения
малюха2.jpg
малюха.jpg
Юрий :hi:
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6798
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11681 раз
Поблагодарили: 8273 раза

Все о колоннах. Часть 2.

#1138

Сообщение tep »

Виталий О. писал(а): 29.10.2020, 18:12 tep, Борис а чем так плох канделябр? Ну будет вверх не одна палка торчать, а три - четыре. Чем это плохо?
Так мы хотим получить колонну или нечто ни на что не похожее?Если канделябр,так зачем заморачиваться с колоннами.
С уважением Борис
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2010 раз

Все о колоннах. Часть 2.

#1139

Сообщение Виталий О. »

tep, не, в теории хочется получить компактное деревце с вкусными яблоками. А будут при этом вверх торчать одна палка или несколько мне если честно не сильно принципиально. Но я с колоннами дел раньше не имел. Если ты напишешь, что канделябр может под нагрузкой разломить или что в таком случае яблокам внутри кроны будет не хватать света, то я тебе поверю и постараюсь избежать такой формировки. :unknown:
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2866
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 2237 раз

Все о колоннах. Часть 2.

#1140

Сообщение Александр Кузнецов »

vp писал(а): 09.09.2020, 08:29 Кэп, это какой же же овал? Формировка "овал", это когда скелетные ветви расположены по форме овала. А здесь этого нет. Это метла, с износившимися краями. У колоновидных яблонь короткие (их практически нет) междоузлия и крупный лист. И для получения полноценного урожая им необходимо полное освещение.
У меня в тексте нет ни слова про "овал".. А то что Вы назвали "метлой" давно испытано, и вполне себе работает



Текст внимательно послушайте. Может и дойдет до понимания? Что из 100 выведенных сортов нет (И НЕ МОЖЕТ БЫТЬ, ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ) ни одного сорта колонны. А все компакты. С разной степенью обрастания. Пригодные как раз для такой формировки, как на видео.

Колоновидные яблони- это формировки, и только формировки, а НЕ СОРТА! Им неоткуда взяться! Пора бы это понять. Вот фото к патенту исходного сорта McIntosh Wijcik, родоначальника всех сортов "колоновидных".

фото 2.jpg
фото 2.jpg (25.85 КБ) 1711 просмотров
фото 2.jpg
фото 2.jpg (25.85 КБ) 1711 просмотров

И формировать их можно как угодно! И выращивать на чем угодно! А не только на М9 (по Качалкину). А если не плодоносят на сеянцах, то это и не сорта вовсе! А селекционный брак, испытанный на подвое М9, типа "ожерелий". Не способный больше не на чем плодоносить.

Откуда такие утверждения? За 20 лет испытал более 100 сортов НА РАЗНЫХ ПОДВОЯХ, при разных агротехниках. При ОЧЕНЬ плотной посадке, и НЕ очень, всяко разно. Поэтому, ВСЁ ПОЗНАЕТСЯ В СРАВНЕНИИ! Как-то так?

Ну, и в заключении. Да, кому-то "палки-палками", а кому-то "метла" хороша. Потому как "колоновидная" формировка этих сортов самая неудобная, и не практичная. При том противоречащая природе этих сортов- вертикально растущих компактов.. Как говориться, один чудак выдумал, и теперь все с ума сходят, не понимая сути этих сортов, и их природы. А всё ведь проще, всё "на поверхности", то есть на виду. Открыли описание к патенту, и внимательно прочитали. Вместо того, чтобы выдумывать небылицы. при том не выпуская секатор из рук, как Качалкин, на любом видео. Смешно даже, говорит одно, а делает другое. Говорит, что "дурят садоводов питомники, если саженцы не на М9" предлагают. А Сам не дурит людей, предлагая сорта, не способные больше ни на чем расти? Но, речь не о нем. Просто, к слову пришлось. А о том, что сами селекционеры ввели людей в заблуждение, со своей торговой маркой (брендом, назовите как хотите) "колоновидные яблони". А проще сказать, предложили пустышку, в виде саженцев, сформированных "колонной", на карликовом подвое.. А сорта тут и не при чем. Своей антирекламой под названием "колоновидные яблони", прекрасный тип яблони опорочили- с вертикально растущей компактной кроной.

Кстати, сеянцы от этих сортов, часто растут с кроной "веретено", безо всякой формировки. И со всевозможными вариантами компактной вертикально растущей кроной: и в один ствол, и в несколько (как исходный сорт); и низкими, и высокими. И так не только у меня происходит.. Посмотрите украинский селекционный центр, все сеянцы выращивают на 54-118, имеющих крону всевозможных вариантов. Вот такие http://www.sadiba.com.ua/forum/showpost ... tcount=459
И такие http://www.sadiba.com.ua/forum/showpost ... tcount=366
Такие http://www.sadiba.com.ua/forum/showpost ... tcount=332 http://www.sadiba.com.ua/forum/showpost ... tcount=353 http://www.sadiba.com.ua/forum/showpost ... tcount=317 И т.д.

И всё это СОРТА, так называемые "колоновидные", без ФОРМИРОВКИ!

И это не спор даже. И не осуждение. А простая констатация фактов. К тому, что возможно и мой опыт кому-то пригодиться? Или хотя бы "глаза откроет" на проблему? Ну, а "знатоки", пусть хоть как это называют!? Главное, это практично, удобно, и позволяет выращивать эти сорта даже там, где для них климат не совсем подходящий!? Как-то так?
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»