Болезни и вредители яблони

[Кэп]

подъедены

Откопал - так и есть. Корней нет почти. Уже не спасти, наверное.

Зелёным черенком привить попробуйте.

[Энди Таккер]

хендерсония

Даже не гуглится... Первый раз про такую хворь слышу...)

Профилактикой дефицита магния занимаюсь регулярно. Этой весной проливал все деревья сульфатом магния. Очень удобное удобрение, хорошо растворяется даже в холодной воде. Было бы странно, что так себя ведет один-единственный сорт. У Василия совсем иные условия, но листья РК поражаются аналогично. Что-то не верится в эту гипотезу... Да и выглядит этот дефицит явно иначе. Похож на обычный хлороз, но поражаются не верхние, а нижние, более старые листья.

[valery77]

Что-то не верится в эту гипотезу...

По магнию, я согласен. Похоже. У меня тоже магниевое голодание местами полезло... Хотя, доломитки весной вбухал прилично... Бесконечные дожди всё вымыли и кальций и магний. А вот про болячку такую, тоже впервые слышу... Может искаженное или их междусобойное название...
Я не написал им сорт яблони... Может была бы другая версия?.. У меня тоже эта фигня только на РК и на паре груш...

[Энди Таккер]

Может была бы другая версия?

А чем была плоха первоначальная версия про Филлостиктоз?
Возбудитель: Phyllosticta mali Pr. et. Del.
Симптомы: Грибок образует пятна, середина которых светлее, а по краям имеется тёмно-коричневый ободок.
Факторы, способствующие развитию болезни: Загущённые насаждения и повышенная влажность.
Все признаки налицо)

Бесконечные дожди всё вымыли и кальций и магний.

Не знаю, как путешествует по почве магний, на этот вопрос мне затруднился ответить даже А.Попов. Но кальций точно растворяется очень медленно, поэтому известкование и проводят не чаще раза в три года.

[valery77]

... кальций точно растворяется очень медленно...

А кто сказал, что он растворяется? У меня песчаная почва, он просто вымывается...

[Дед31]

подъедены

Откопал - так и есть. Корней нет почти. Уже не спасти, наверное.

Сейчас самое время окулировки. Я бы вызревшие почки привил в крону здорового дерева, а саженец не выкапывая пролил раствором муравьеда 1 мл./5 литров воды. ДВ диазинон убьет всех, кто на корни позарился. На саженце оставил бы 3-4 почки, в надежде на пробуждение в следующем году.

[valery77]

Даже не гуглится... Первый раз про такую хворь слышу...)

Запросил пояснение...
Болезнь — Гендерсониоз яблони,
В З.Европе — Hendersonia
Возбудитель — Hendersonia mali Thüm.
Но, ответили, что схожих болезней много, как и вариаций одной болезни. Без анализа спор, однозначного ответа никто не даст.
Цитата: "Совет: улучшить агротехнику, пересмотеть защиту. Возможно у этого сорта индивидуальная реакция."

[Энди Таккер]

Цитата: "Совет: улучшить агротехнику, пересмотеть защиту. Возможно у этого сорта индивидуальная реакция."

Со вторым готов полностью согласиться. А чем ответить? Применяю стандартно Хорус и Скор, как и для всех других сортов. По совету Бонифация в прошлый раз попробовал коктейль из этих препаратов. Говорил, на Украине так делают, где высокий инфекционный фон. О результатах пока судить рано.

[Сарат]

Цитата: "Совет: улучшить агротехнику, пересмотеть защиту. Возможно у этого сорта индивидуальная реакция."

Валерий, это же про Энтерпрайз разговор идёт?
У меня привит весной 2017 года, в ЦП яблони на сеянцевых корнях.

Первое плодоношение. Пока без проблем, чтобы не сглазить.

[valery77]

Применяю стандартно Хорус и Скор...

Что-то мне Хорус, последнее время, не нравится, хоть и применяю из профупаковки... При составлении баковых смесей с Хорусом, часто, буквально минут через пятнадцать, выпадает осадок...
А если ещё учесть узкий температурный диапазон... А ещё, где-то на другом форуме, читал, что он вроде очень быстро разлагается на ультрафиолете...
Кто-то уже предлагал опробовать Сигнум, вот и я думаю запастись им, на следующий сезон...

[valery77]

Валерий, это же про Энтерпрайз разговор идёт?

Не, про Редкрафт.

[Энди Таккер]

При составлении баковых смесей с Хорусом, часто, буквально минут через пятнадцать, выпадает осадок...

А что в составе смеси, если не секрет? Для всех системников очень важно, что бы среда не была щелочной... Вот, к примеру, если добавить кальциевую селитру, какой pH у раствора получится?

[valery77]

Вот, к примеру, если добавить кальциевую селитру...

Не, ну тут понятно... Кальций я всегда отдельно. Заметил, что хелаты тоже лучше отдельно.

что в составе смеси, если не секрет?

Да какой секрет... Обычно пара фунгицидов, инсектицид, ПАВ/адъювант, ну и Фитоферт Энерджи, какой нибудь, по надобности, могу добавить или просто какой микроэлемент...
Раньше я разводил сразу в 10-ти литровом опрыскивателе и не обращал внимания на осадок. Последнее время, стал брызгать 5-ти литровым, а разводить в 10-ти литровом ведре. Вот тут и начал обращать внимание, что когда без Хоруса — всё нормально, а с Хорусом иногда бывает прилично белого осадка...

[Энди Таккер]

разводил сразу в 10-ти литровом опрыскивателе и не обращал внимания на осадок.

Честно говоря, я тоже сразу...) Заполнишь, бывало ранец, и носишься с ним как Ghostbusters...
А что внутри ранца - уже и недосуг... Правда часто приходится сразу заправлять второй раз, одного ранца на весь сад не хватает. Думаю осадок я бы заметил.

Кальций я всегда отдельно. Заметил, что хелаты тоже лучше отдельно

Насколько помню химию, кальциевая селитра - это соль. Ее водный раствор содержит одинаковое количество катионов и анионов, поэтому на pH раствора она влиять не может, он должен оставаться нейтральным. Иное дело, когда КС попадает в почву. Азотная часть удобрения усваивается корнями быстрее, а кальций долго остается не связанным и подщелачивает почву.

[valery77]

Насколько помню химию, кальциевая селитра - это соль. Ее водный раствор содержит одинаковое количество катионов и анионов, поэтому на pH раствора она влиять не может, он должен оставаться нейтральным.

Химия не была моим коньком, да и память уже подводит, но я знаю, что кальций никогда не входит в состав комплексных удобрений, правда сейчас начали добавлять в гранулированное удобрение, отдельные гранулы доломитки.

Иное дело, когда КС попадает в почву. Азотная часть удобрения усваивается корнями быстрее, а кальций долго остается не связанным и подщелачивает почву.

Тут я не соглашусь. Корни не обладают избирательностью и просто всасывают водный раствор того, что Вы им насыпали...

[Энди Таккер]

Как бы то ни было, но вопрос остался открытым: Можно ли использовать Кальциевиевую селитру в баковых смесях, где недопустима щелочная среда? Есть среди нас настоящие химики или агрономы? В принципе, ответ наверное нетрудно получить экспериментально с помощью лакмусовых бумажек или приборчика для измерения кислотности. Может, кто-нибудь уже пробовал?

[demmike]

Как бы то ни было, но вопрос остался открытым: Можно ли использовать Кальциевиевую селитру в баковых смесях, где недопустима щелочная среда?

С практической точки зрения не скажу, а вот логически это может выглядеть так:
Кислая среда — среда, в которой концентрация ионов водорода больше концентрации гидроксид-ионов (рН < 7). Щелочная среда — среда, в которой концентрация ионов водорода меньше концентрации гидроксид-ионов. (рН > 7).
Т.е. всё зависит от того, какая будет кислотность после добавления Кальциевой селитры. Приборчики для измерения кислотности продаются за копейки на али.

[Николай Конев]

Я против вредителей пользуюсь проверенным средством, профессиональными. Нашёл более менее действенное с хорошими отзывами, называется Кораген. Я не биолог, не ботаник, чтобы знать все тонкости в этой сфере, раньше пробовал, но помогало периодически. Лучше довериться профессионалам, Кораген имеет систему защиты от подделок, нельзя обмануться с не качественным поставщиком. Экономичный и эффективный, дождестойкий. Главное использовать в период вегетации и тогда проблем не будет с вредителями от слова "совсем". Проверено лично, поэтому уверенно рекомендую.

[valery77]

... Кораген...

Я читал о нем раньше, но... По плодовым, совсем не беспокоит тлю, а по землянике — трипс... В моих условиях, все равно придется обрабатывать ещё чем-то...

[tep]

По Корагену, в этом году чем только не обрабатывал от колорадского жука картофель, ничем его не взял, а Кораген сшиб враз и больше его нет, так что если уж жука берёт то вещь стоящая

[valery77]

По Корагену... ... от колорадского жука картофель...

Препарат очень избирательный, обычную тлю не трогает вообще. Хорошо работает против плодожорки, но я, от плодожорки, не обрабатываю. Ну и зачем он мне нужен?..
Если убивает колорадского жука, то это в другой теме.

[tep]

обычную тлю не трогает вообще

Вы это проверяли?

[Энди Таккер]

Т.е. всё зависит от того, какая будет кислотность после добавления Кальциевой селитры. Приборчики для измерения кислотности продаются за копейки на али.

я и сам отметил ранее, что добавка соли в раствор не меняет его рН. А КС это и есть соль. Где взять приборчик я тоже знаю...) Интересно мнение специалистов о применении КС в баковых смесях.

[valery77]

Вы это проверяли?

Я же не садомазохист, чтобы проверять всё подряд... Мне достаточно отзывов из Украины.
В описании, очень короткий список, против кого он работает:
1. Колорадский жук;
2. Плодожорки;
3. Листовертки;
4. Совки.
По отзывам, отлично работает против всех стадий колорадского жука, для чего и был создан. Против остальных вредителей, из списка, работает хуже и не против всех разновидностей. Например совка, в оригинале, только хлопковая...
Короче, Вам надо — проверяйте, а мне не надо. Против всех перечисленных, я не обрабатываю.

[Кэп]

Про корневые гнили говорили, но как-то упустили что именно 62-396 подвержен фитофторозу.
"Поражается чаще всего корневая шейка деревьев в возрасте от 10 лет и старше. Пораженная кора становится синевато-фиолетовой, на ней появляются трещины.

При благоприятных условиях температуры и влажности болезнь быстро развивается и в течение нескольких месяцев окольцовывает основание штамба, что приводит дерево к гибели. Перезимовывает гриб преимущественно мицелием."
Так что кольцевые поражения могут вызываться не только солнечными ожогами.

[valery77]

... как-то упустили что именно 62-396 подвержен фитофторозу.

Да, писали... Читать нужно...
Только навскидку: здесь, здесь, здесь, здесь...

[demmike]

На ваших снимках именно следы дисбаланса минерального питания, возможно ещё и тля

Тогда подкормил, и всё прошло, т.е. перестало прогрессировать. Сейчас опять появилось, но только с обратной стороны добавились какие-то чёрные лохмотья. Это всё то же, или что-то новое?

[valery77]

Тогда подкормил, и всё прошло, т.е. перестало прогрессировать. Сейчас опять появилось, но только с обратной стороны добавились какие-то чёрные лохмотья. Это всё то же, или что-то новое?

Вам сюда.

[miskatonic]

На ваших снимках именно следы дисбаланса минерального питания, возможно ещё и тля

Тогда подкормил, и всё прошло, т.е. перестало прогрессировать. Сейчас опять появилось, но только с обратной стороны добавились какие-то чёрные лохмотья. Это всё то же, или что-то новое?
WhatsApp Image 2020-08-18 at 23.20.42.jpegWhatsApp Image 2020-08-18 at 23.20.42 (1).jpeg

В этом году полно странностей по листьям. Дело в капризах погоды. На своих весной и летом тоже много замечал всякого, потом сошло на нет. На втором снимке вероятно экскременты какого-то вредителя. Недавно видел на одном саженце такое. В любом случае это уже не актуально - иногда бывает полезно самому притормозить точку роста на побеге молодого деревца (т.н. прищипка), чтобы древесина начала быстрее вызревать к зиме. Как раз в конце августа можно уже проводить. Так что подкормите калием в сентябре (можно ещё немного фосфора для корневой) и ожидайте весны, там видно будет.

[Zaryanka]

На ваших снимках именно следы дисбаланса минерального питания, возможно ещё и тля

Тогда подкормил, и всё прошло, т.е. перестало прогрессировать. Сейчас опять появилось, но только с обратной стороны добавились какие-то чёрные лохмотья. Это всё то же, или что-то новое?
WhatsApp Image 2020-08-18 at 23.20.42.jpegWhatsApp Image 2020-08-18 at 23.20.42 (1).jpeg

Это, мне кажется, яблонная моль- минер.

[влад дв]

Коллеги, подскажите,чем вызвано раннее опадание листа. Началось с нижних веток. С середины июля. Сейчас лист только на верхних ветках, которые активно росли. Яблони разного возраста,часть не плодоносила.Привиты на скелетообразователь сибирку. У нас дожди и солнце и большая влажность. На грушах и абрикосах такого нет. Застоя воды нет-склон. Вокруг лес. Обработка от болезней бордоска 3 проц по весне и в осень,но не всегда.(я про осень) Такая ситуация повторяется с большей или меньшей степенью каждый год. В этот по сильнее. На фото уральское наливное . На верхних ветках лист есть...Вопрос что это и как с этим бороться. Наверное не я первый с таким сталкиваюсь.

[Кэп]

влад дв, анализ почвы сделайте, прежде всего на металлы. Имейте ввиду, что катионы меди фитотоксичны уже с 3 мг на литр почвы, и они аккумулируются и плохо выводятся, так что осторожнее с бордосской.

[valery77]

Коллеги, подскажите,чем вызвано раннее опадание листа.

На мой взгляд, проблема в пожелтении листьев, а опадение уже как следствие. Боюсь, что это вирус. Молодые листья, благодаря ауксинам, вирус поразить не может.
Я бы удалил, чтоб не заражать другие растения.
Если сильно хочется убедиться, то купите препарат Вирон, он содержит комплекс противовирусных веществ, в том числе и ауксины. Обрабатываете по схеме и потом через каждые 10 дней. Желтизна должна перестать появляться. Полностью излечить от вируса невозможно.
После удаления, на то же место, не сажать плодовые деревья, в течении пяти лет, пусть лучше супруга цветник там сделает.

[Vodomut]

Добрый день садоводы.Созрел такой вопрос.Сегодня на ютюб-канале Процветок вышел интересный ролик про искориняющую обработку сада. Там говорится об использовании гипохлорида в оброботке сада.Вопрос кто нибудь пользовался такой обработкой и разъяснить бы смысл.Есть возможность достать чистый гипохлорид как раз завтра привозят по работе.

[Павел дачник]

разъяснить бы смысл

Возможно это видео пояснее -

[Vodomut]

разъяснить бы смысл

Возможно это видео пояснее -

Благодарю.А кто нибудь из форумчан пользовался сам этой обработкой?Хотелось бы узнать на конкретных примерах,те кто использовал.

[Павел дачник]

Я прошлой осенью обрабатывал виноград, розы, ежевику. Никто не умер. У нас в белизне до 15% гипохлорита, поэтому брал 2х.

[Энди Таккер]

Я прошлой осенью обрабатывал виноград, розы, ежевику. Никто не умер.

А эффект был?

[Zaryanka]

... раннее опадание листа. Началось с нижних веток. С середины июля. Сейчас лист только на верхних ветках, которые активно росли. Яблони разного возраста,часть не плодоносила.Привиты на скелетообразователь сибирку. У нас дожди и солнце и большая влажность...

Я об этом читала, потому что на яблоне Керр мозаика. Пока солнышко "желтуха" незаметная - в листьях достаточно хлоропластов. На росте и урожайности не сказывается. В Англии Ваш случай посчитали бы обыкновенным хлорозом, потому что они посчитали бы подвой - Маlus baccat(y) кальцефобом. Посоветовали бы вносить перепревший навоз и кислую хвойную мульчу. Но у наших фитапатологов считается, что это Хлоротичная Пятнистость Листьев Яблони( Аррle chloro tic lealspot virus). Мне попалась статья с похожими на симптомы Ваших яблонь. Это я оттуда своими словами цитирую. Они объяснили несовместимостью с сеянцами яблони кавказской.

[Павел дачник]

А эффект был?

Ну так я написал, что все выжили. На розе немного попрело, так ведь осень и зима какие были. Виноград не хуже чем после ж.к., ежевика под 2слоями нетканки не запрела.

[Энди Таккер]

А эффект был?

Ну так я написал, что все выжили.

Да это понятно) Павел, я про эффект "искоренения", а не про побочные явления. Насколько эффективна такая обработка против вредителей и патогенов? Ещё из ролика не очень понятно, можно ли такую обработку делать осенью. В принципе, наверное, можно, т.к. коктейль работает от +5 до +25 градусов. И ещё прошу уточнить Ваш рецепт. Как я понял, Вы смешивали 2 литровые бутылки Белизны с 8 литрами воды. А активатора сколько добавляли, тоже двойную дозу?

[Павел дачник]

Да это понятно) Павел, я про эффект "искоренения", а не про побочные явления. Насколько эффективна такая обработка против вредителей и патогенов?

Чтобы сказать точно, надо смывы после обработки сеять, а я обработал , закрыл дачный сезон и приехал весной только. Но с учетом какая была зима, жена думала розы все спреют, а там чуть совсем было. Ежевика под укрывным совсем чистая.

Ещё из ролика не очень понятно, можно ли такую обработку делать осенью. В принципе, наверное, можно, т.к. коктейль работает от +5 до +25 градусов. И ещё прошу уточнить Ваш рецепт. Как я понял, Вы смешивали 2 литровые бутылки Белизны с 8 литрами воды. А активатора сколько добавляли, тоже двойную дозу?

В конце ролика Иван говорит, что и осенью перед укрытием можно.
2 бутылки(10-15%)+8л воды +100г монофосфата (гипохлорита ведь столько, сколько у него в 1 литре).

[Лотоша]

Скажите, пожалуйста, это у яблони чёрный рак или нет?
Яблоня молодая, ей 5 лет ,ещё ни разу не плодоносила и вот (
Сорт Сурхурай. Всё лето её атаковали муравьи с тлями со своими. Весной обрабатывала от грибковых медным купоросом. Участок коры чёрного цвета находится внизу.

Само место почернения близко.

И есть, хоть и немного, таких листьев с чёрным налётом внутри.

[valery77]

Скажите, пожалуйста, это у яблони чёрный рак или нет?

Плохо видно само место поражения, но думаю, это сажистый грибок.

[Лотоша]

Спасибо за быстрый ответ! Хоть ночь спать спокойно буду )
Инет просматриваю и сейчас увидела, что с ним можно бороться, и перспективы с ним лучше, чем при раке.
При первой возможности попробую сфотографировать лучше, насколько позволит сотовый.

[valery77]

... с ним можно бороться...

Да не нужно с ним бороться, к весне его не будет. Думайте о другом — как бороться с муравьями.
Кроме того, на фото вроде видна рана на стволе дерева (видимо была морозобоина), вот её я бы обработал и залепил, ну хотя бы просто глиной, а лучше с коровяком, на зиму...

[Колядин Роман]

Коллеги, привил в крону два года назад как Академик Казаков. Похож? По мне больше смахивает на колонновидный сорт
Очень урожайный, ради эксперимента не стал нормировать. Парши нет, но видна склонность к поражению горькой ямчатостью. Рядом привит Память Липунову, те яблоки абсолютно чистые.

Не хочется писать негативные посты.
Но я должен вам сказать, что на фото есть очень чёткие признаки вируса мазайки яблони.

[Энди Таккер]

чёткие признаки вируса мазайки яблони.

Можно поподробнее?

[Колядин Роман]

https://yandex.ru/images/touch/search?t ... 1147554090

[Энди Таккер]

Не вижу явного сходства. Вирус должен проявляться уже с первой листвой, а это не наблюдается. Даже если бы он был на дереве, это не было бы проблемой: я не беру с неё черенков для производства саженцев. Это уже довольно старая яблоня, которую не удаляю только по просьбе жены. А для испытания новых сортов подходит идеально.