Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ 2020

[КитоBOY]

Энди Таккер, Когда человек говорит, что все плохо. И на вопрос, а что хорошо? Уклоняется от ответа. Типа, хорошо, это то что хорошо. Не. Не восприму.
Если нет ничего хорошего, то и плохого нет.

[Роман С.]

КитоBOY, Энди Таккер, не уклоняйтесь от темы.

[ritz]

тапками не буду кидаться, но все же - антоновка, поспевшая на дереве, для меня на первом месте по вкусу. За аромат такого яблока надо еще отдельную плату брать.

Антоновка, если вылежит и уберет кислоту, то очень хорошее яблоко (на 4.3). Хотя для меня идельная кислота у Гренни Смит зимой в хороший год и с ненашего юга (наверное из Ферганской долины). Такие яблоки редко когда вижу, но если найду, то беру пока не кончатся. Говорят, "благородная кислинка": когда кислота как бы продолжение сладости. У Антоновки это бывает.

[Энди Таккер]

Антоновка

Меняю рубрику. Хочется убедиться, что мы говорим об одном и том же. Антоновка это не сорт, а сортотип. Т.е. семейство сортов со схожим внешним видом и характеристиками. Возможно у меня один из самых худших клонов - собрание всех возможных пороков яблони: червоточины, парша, монилиоз, горькая ямчатость и т.п. У всей деревни такая беда. Но ещё у меня есть другие деревья-многосортовки, сделанные на скелете Антоновки. От другого источника. Судя по форме плодов, это совсем другой клон. Для здоровья скелета можно оставить пару веток родного сорта. Понаблюдаем. Если понравится, оставим. Нет - перепривьем.

[Сарат]

Хотел бы вставить пять копеек про Мечту.
Первые яблоки этого сорта, в этом году, начали поспевать в начале августа. При созревании или опадали или отрывались от малейшего прикосновения. Ну у меня прилично теплее чем у Василия.
Но были они некрупные и кислота преобладала над сладостью. Снятые и лежавшие с неделю на лоджии, становились слаще. Но ожидал лучшего вкуса. И только где-то в 20 числах августа, яблоко прилично увеличилось в размере и набрало очень хороший вкус. Сочное и гармоничное, как по мне, сочетание кислоты и сахара. Почему первые яблоки были не такие вкусные? Может отсутствие дождей, может ещё какая причина.

Фото сделано 23 августа.

[Dim]

Может отсутствие дождей, может ещё какая причина.

Конечно, засуха. Это даже не вопрос.
Срок сорта Мечта - конец августа в обычный год. Есть неодновременность созревания и обычный брак - опадаемость. Поэтому (исключив условия засухи), как упали первые плоды - надо собирать все.
Урожайность у сорта хорошая, размер плодов выше среднего, симпатичные. Паршу у меня не ловил, чистые. Но главное - весьма хороший вкус, приятной консистенции сочная мякоть. Вроде, давно уже была тут дискуссия - кто вкуснее: Мелба или Мечта. Это вам не Орлик (или как-то так, не уверен уже) - когда "зимнее" яблоко опадает 1 сентября мелким спелым с примитивным вкусом. На фоне такой вершины селекции (и никто не понёс ответственности) Мечта - достойное достижение.
Бочка ложки: нахожу основным недостатком сорта ничтожный срок хранения. Даже в холодильнике - лежать будут долго, но стремительно теряют вкус. Ну, недели 2 в хол. - норм. максимум.
Подытожу достоинства: некапризное, неболявое, урожайное. Вкус всё же на 0,1 дал бы выше, чем Вильямс Прайд.
Иметь маленьким деревом на карлике.

[Анатолий Ц.]

Могу предположить, что идеальный любительский сад - это сад без проблемных сортов.

Я уже давно не могу понять людей, испытывающих восторг от Антоновки или Папировки.

Промолчать невозможно:
идеальный любительский сад - это сад с большим количеством проблемных сортов. Ведь интересно испытать у себя ВСЁ!

Виктор, Вам надо срочно найти где угодно Антоновку и Папировку в идеальном для употребления состоянии! Иначе можете считать, что в Вашей жизни не было настоящего наслаждения.

[SecondWind]

Хотя для меня идельная кислота у Гренни Смит зимой в хороший год

для меня идеальная кислота у созревшей Мельбы. Найти рано утром в траве упавшее яблоко, холодное ещё с ночи, да и съесть его быстро тут же, за несколько укусов, у дерева, ёжась от росы и ветра, эххх...

[Любовь Сергеевна]

Сорт Орловское полесье.Начал сыпаться.Решили снять.В прошлые года снимали в середине сентября. Яблоки очень красивые.Есть сразу с дерева невозможно,твердые и вкус в сторону кислоты. Но,когда полежат,кажется вкуснее не едали.

[Санек111]

для меня идеальная кислота у созревшей Мельбы. Найти рано утром в траве упавшее яблоко

Я так же Мельбу предпочитаю есть упавшую, любимица с детства. Но и Антоновку о которой говорит Анатолий Ц, я то же вкушал в прошлом году, угостили. Просто удивила, особенно освежающим послевкусием. Пресытившись десертными яблоками, в конце года рука сама тянулась к этой Антоновке. Я вообще считаю ,что разного вкуса яблони должны расти в любительском саду, тогда пресытившись одними, всегда можно насладиться другими. А про пользу для здоровья зимой моченых яблок и говорить не буду.

[Masik]

Это вам не Орлик (или как-то так, не уверен уже) - когда "зимнее" яблоко опадает 1 сентября мелким спелым с примитивным вкусом. На фоне такой вершины селекции (и никто не понёс ответственности) Мечта - достойное достижение.

Не являюсь фанатом орловских сортов, но Орлик и Кандиль орловский по мне одни из самых вкусных. Мелкий - да.

[Энди Таккер]

идеальный любительский сад - это сад с большим количеством проблемных сортов. Ведь интересно испытать у себя ВСЁ!

Анатолий, Вы неисправимый романтик! Но меня идея самоистязания никогда не привлекала
На философские темы спорить трудно, пусть это делают Гегели с Фейербахами. Косвенно на эту тему уже высказывался:

Чтобы принять решение, определитесь что для Вас важнее: процесс или результат.

Наша работа похожа на труд старателя: чтобы намыть крупицы золота, приходится перелопачивать тонны пустой породы. Селекционер из многотысячного гибридного фонда выбирает одно дерево и передает его на испытание. А садовод-сортоиспытатель пропускает через свой сад сотни сортов, чтобы в итоге оставить у себя десяток лучших. По сути это та же самая работа, второй этап селекции. В итоге получается более качественный отбор с привязкой к конкретным условиям.

[Кэп]

Только на это остатка жизни может не хватить....

[Анатолий Ц.]

Ртищевская Красавица (черенок от Ольховича) снята по её желанию 2 недели назад. Сегодня некоторые яблоки пришли в негодность - стали мягкими.
Буду грешить на необычный сезон, хотя полив яблони был.

[valery77]

Ртищевская Красавица (черенок от Ольховича)...

Я уже удалил, в прошлом году.

[vp]

А садовод-сортоиспытатель пропускает через свой сад сотни сортов, чтобы в итоге оставить у себя десяток лучших....

Львиную долю этого "пропускания" можно сделать не оходя от компьютера (библиотеки...)

[Сарат]

vp, Виталий Петрович, личные вкусовые ощущения в библиотеке не прочуствуешь
Сколько уже было хвалёных сортов, на поверку пошедших под топор.

[vp]

Сарат, т.к.в площадях почти все ограничены, а по времени ещё больше, то всё зависит от того, под каким углом рассматривать выбор нового сорта. Если у Вас ничего нет, то это один ракурс. Если на замену, то чем он лучше того что есть. А 10 яблок очередного нового сорта Вам ничего не скажут. Гораздо лучше сдесь пользоваться средней температурой по больнице. С другой стороны если уж очень хочется...

[Энди Таккер]

А садовод-сортоиспытатель пропускает через свой сад сотни сортов, чтобы в итоге оставить у себя десяток лучших....

Львиную долю этого "пропускания" можно сделать не оходя от компьютера (библиотеки...)

Именно так! Прежде чем начать искать нужный черенок, проводится большая работа, которую для себя называю "Бумажной селекцией". Испытывать сорта "вслепую" не хватит ни времени, ни сил. Только хорошо просчитанные варианты могут принести успех.

[Санек111]

Только хорошо просчитанные варианты могут принести успех.

Но ведь все равно варианты, все равно поиск, все равно отбор в своем саду.
Можно сократить время на поиск теоретически, но практически искать все равно придется в своем саду, своими руками. Ведь должно, а не растет, и не должно, но вот оно, далеко не редкость.

[Анатолий Ц.]

Львиную долю этого "пропускания" можно сделать не оходя от компьютера (библиотеки...)

Виталий Петрович, всё так и должно быть, но...
Живой человек - он же азартен, он игрок. И если изо всех утюгов звучит, что Хоней Крисп - это шедевр, как же не захотеть этот сорт себе? (потом эту прививку в костёр, так как нужны зубы стальные, чтобы эти яблоки есть)

[Энди Таккер]

"Единственным критерием истины является опыт" (Леонардо да Винчи)

"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности" (В.И.Ленин)

Опять скатываемся на философию, скоро модераторы начнут ругаться. Давайте ближе к яблокам...)

[SecondWind]

В этом году Водарц на 54-118 выдала одну сигналку, но она треснула от парши.
Побоялась, что загниет, сняла сегодня. Семечки белые, однако вкус очень хороший, чисто сладкий, но не плоский. Фотографировать не стала - невзрачное яблочко, да ещё паршивенькое. И вдруг удивительно вкусное, спешу поделиться впечатлениями.
Древо в родительском саду, саженец брала в своё время у Андрея Васильева, он же и сорт советовал - родители мол немолодые, поэтому берите сладкое яблоко. Андрей, мерси.

[48RUS]

Айнур скоро снимать,подходит.20200831_092645Айнур.jpg
[/quote

Здравствуйте, готов ли ваш "Айнур" ветром сбило несколько штук, вкус для меня просто шикарный. Дать ему еще повисеть?

[Zener]

48RUS, Свой завтра оценю,Ваш созрел,вряд ли пойдет на длительное хранение.Я бы снял оставшиеся,зеленые будут лежать нормально,у желтых срок хоанения не очень большой.

[48RUS]

48RUS, Свой завтра оценю,Ваш созрел,вряд ли пойдет на длительное хранение.Я бы снял оставшиеся,зеленые будут лежать нормально,у желтых срок хоанения не очень большой.

Спасибо вам.

[tep]

Джиндер Голд на подходе, не осыпалось ни одного яблока в отличии от Орловских сортов, даже зимнии сыпятся.

[Анатолий Ц.]

ВолОшка цвела, как и все - обильно, но выплодила всего одно красивое яблоко:

Попросились на съём Память Коваленко (яблок много, поэтому мелковаты) и Валерия, - яблоки крупные, тяжёлые и, конечно, красивые.

Имрус (в этом сезоне о нём впервые): отведала жена красивую падалицу и ... Яблоки супер-сочные с уже гармоничным вкусом.

[Анатолий Ц.]

яблочко Славы Победителям ... Я этот сорт называю погремушка...

Борис, наконец-то сигналки с твоего черенка "загремели". Вкус достойный.

[КитоBOY]

Сорт Краса Свердловска. Саженец приобретен во ВНИИСПК и посажен в 2015 году. В этом году дал первый, более менее приличный урожай. Летом на части плодов появились небольшие трещинки. В этот выходной обнаружил, что они начали загниваться и осыпаться. Решил собрать почти все.
Попробовал. Мякоть плотная. Уже сейчас, вкус десертный. С привкусом и ароматом. На стадии выбора сортов, на каком то сайте прочитал, что некоторые специалисты считают КС одним из лучших мировых сортов. Кажется это недалеко от истины. Да и ВНИИСПК продают, в основном саженцы своих сортов яблонь. Могут один два чужих (данный случай) и неклассических заграничных. И каждый год разных. Обычно это интересные сорта.
Фото КС от 05.09.20.

[valery77]

Летнее нежное. Упали последние яблоки. Самое большое:

[КитоBOY]

Ну да. Последние летние Донешты, чуть отстают Наливные, ароматные и хрустят.

Донешта. )5.09.20.

[Роман С.]

Начинает поспевать Антоновка. После сильной обрезки очень крупные яблоки, до 400 г.

Что тут сказать. На фоне изобилия сортов я все равно люблю это яблоко. Да, их много не съешь, но мне очень нравится этот вкус. Моя мама обалденные пирожки делает. Исключительно с Антоновкой такие получаются. А еще есть свинина в пиве - viewtopic.php?p=789605#p789605. Да и сок неплохой. Короче, Антоновка нужна.

[КитоBOY]

Что сказать. А моченное яблоко какого сорта самое ароматное? А утка фаршированная яблоками какими?
Переехал в Орел. Зима. Морозища. Бабулька на работе угощает.
-Возьми попробуй.
У меня челюсть отвалилась.
-Что это ?
- Антоновка морозовая.
Никогда такого не слышал и не видел. Но оценил.

[Анатолий Ц.]

Начинает поспевать Антоновка. Короче, Антоновка нужна.

Роман, она обрабатывалась от вредителей на общих основаниях?
У меня Антоновка на яблонях старого сада с паршинами (некритично) и гниёт (некритично).
Сушёная Антоновка для любителей этого продукта тоже незаменима.

[КитоBOY]

Рождественское. Саженец приобретен во ВНИИСПК и сорт их собственный. (Ладно, наш, орловский ) Посажен весной 2015 г. Урожайность с этом году дикая. Яблоки сыпались уже недели две. Учитывая, так же, то что в прошлом, я добирался до этого сорта между Новым Годом и Рождеством, рассчитывая на дынный вкус (так читал в нете), а оно, как по мне, оказывалось рыхловатым, решил снять в эти выходные. А там было снимать еще очень много.
Помимо того, что плодов много, они чистые, красивые и крупные. Вкус насыщенный. Яблочный. Сладкий. Но и кислоты прилично. Которая напоминает Гренни Смит. ( не понимаю ГС, в отличии от Голден Делишес.)
Но это дело вкуса каждого. Я бы выбрал вкус Красы Свердловска. А если бы соединить губы … Не молчу.

Рождественское. 05.09.20

[Vovak-g]

Сорт Краса Свердловска. Саженец приобретен во ВНИИСПК и посажен в 2015 году. В этом году дал первый, более менее приличный урожай. Летом на части плодов появились небольшие трещинки. В этот выходной обнаружил, что они начали загниваться и осыпаться. Решил собрать почти все.
Попробовал. Мякоть плотная. Уже сейчас, вкус десертный. С привкусом и ароматом. На стадии выбора сортов, на каком то сайте прочитал, что некоторые специалисты считают КС одним из лучших мировых сортов. Кажется это недалеко от истины. Да и ВНИИСПК продают, в основном саженцы своих сортов яблонь. Могут один два чужих (данный случай) и неклассических заграничных. И каждый год разных. Обычно это интересные сорта.
Фото КС от 05.09.20.
IMG_9663.JPG
IMG_9673.JPG

Как у вас выглядит яблоня КС?
Скелетные ветви тонкие и длинные?
Или нет такой особенности?

[КитоBOY]

Как у вас выглядит яблоня КС?
Скелетные ветви тонкие и длинные?

По памяти, вроде да. Что бы наверняка сфотографию в слеющий раз. Но уже без плодов.

[Роман С.]

Роман, она обрабатывалась от вредителей на общих основаниях?

Честно говоря, была одна обработка от медяницы в начале сезона с добавлением Хоруса. А больше не успел, либо ветер сильный был. Я Антоновку очень сильно обрезал в этом году, проветривается хорошо и особых проблем нет.

[Zener]

48RUS, Айнур на 6.09.Пока оставил,хоть и желтеть начал-негде хранить...
Следующее фото "папы"-Голден делишес.На одном многосорте.

[Zener]

Рождественское,внутри кроны Жигулёвского.

[Zener]

Памяти Ульянищева,нашлось одно яблоко на небольшой прививке.Снялось легко,на вид поспело,крупное,под 200 гр.

[Энди Таккер]

Айнур на 6.09.Пока оставил,хоть и желтеть начал-негде хранить... Следующее фото "папы"-Голден делишес.На одном многосорте.

Zener, вижу у Вас тоже ГД и его потомки в этом году нацепляли парши, хотя и немного. Мой Айнур в этом сезоне один из самых болявых сортов. Всерьез задумался о замене дерева...

А вот Брянское золотистое (Антоновка х ГД) ныне демонстрирует чудеса жизнестойкости. Видимо Астахов выбрал в качестве материнской формы очень хороший клон Антоновки с высокой полевой устойчивостью к парше.

[Zener]

вижу у Вас тоже ГД и его потомки в этом году нацепляли парши, хотя и немного.

Ничего удивительного,если вспомнить май и начало июня-брр с дождями почти ежедневными.Обработок минимум.И на Лиголе,и на Апрельском,и на Синапе алма-атинском есть почуть.НО.Есть приивка ГД со старого,1947 года посадки, дерева.Ивот там плоды навскидку чистые.И гораздо крупнее.А на соседнем суку Синап алм. с пятнами.

[Энди Таккер]

Есть приивка ГД со старого,1947 года посадки, дерева.Ивот там плоды навскидку чистые.И гораздо крупнее.

Ничего удивительного, где-то читал, что у ГД тоже есть несколько клонов с разными характеристиками.

[Сарат]

Энди Таккер, а как у Вас с урожайностью на Б.З? Какой подвой? У себя считаю этот сорт „неоправдавшим великие авансы „. Гонит дрова, плодов мизер, есть упавшие уже. Не помогают не зелёные операции ни другие ухищрения. А у меня их два дерева в разных садах. Потихоньку начал перепрививать. Не надо было конечно мне его на 54-118 делать. Ну кто ж знал.

Фото правда от 26 июля, но яблок сейчас больше не стало.

Вот для сравнения урожайности, растущая рядом Сябрына. Одногодки и подвой тот же.

Нет сортов без недостатков, но согласитесь, разница существенная?

[Энди Таккер]

как у Вас с урожайностью на Б.З? Какой подвой?

Виктор, у меня БЗ на 51-118, высажено на постоянное место двухлеткой осенью 2016г. Видимо вполне рабочая комбинация. Урожайность недавно показывал: viewtopic.php?p=842086#p842086, в этом году раза в два больше, чем в прошлом. Менее сильнорослые подвои, как показала практика, на моем песочке просто не тянут. Проникаюсь к БЗ все большим уважением из-за его высокой товарности. После нормировки не сбросил ни одного яблочка, не смотря на их внушительный размер. Осы, плодожерки и птицы ими практически не интересуются. Высокая полевая устойчивость к парше. Не торопитесь с перепрививкой. Думаю, надо немного подождать, пусть дерево наберет нужную скелетную массу. Тогда и урожаи будут.

[Шаропай]

Киддс оранж ред прививка на Шаропае, в сортности не уверен. Завтра одно попробую снять продегустировать.

[Витал]

Осенне-зимние сорта. Часть 2.

[Анатолий Ц.]

Рождественское. ...рассчитывая на дынный вкус (так читал в нете).

Рождественское в этом сезоне такое же - яблоки-гиганты. Дынного вкуса пока не ощущал - пусть будет яблочный. Что интересно, яблоки все один в один и ни одного повреждённого,или загнившего.
У Коршунова В.В. однажды удалось откушать Рождественское в феврале - вкус был достойный. Но яблоки были некрупные, зеленоватые - их сняли, конечно же, незрелыми.