Клуб «1000 и 1 сотка» - Доходные сотки в парнике и рядом II

Все об огороде: грядки, теплицы, парники, плодородие почвы, удобрения.

Модераторы: Домовой, Модераторы

serg
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 21.10.2008, 22:53
Репутация: 0
Интересы: Дио,Кавердейл,Гиллан,Блекмор.
Занятие: Овощеводство
Откуда: Краснодарский край, Крыловский р-н.
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 12 раз

Колличество удобрений

#751

Сообщение serg »

Игорю Константиновичу и всем интересующимся!
Я приведу еще пример фертигации перца.10т.кустов-1000погонных метра посадок.Мастер-15кг,Аммиачная селитра.30кг,Азофоска-50кг,Древесная зола-50кг.Кальциевая селитра листовая 6раз.Фертигация почти каждый день. Собрано около10т.продукции.Немаловажная деталь-пары 2 года.В начальной стадии применялся гумат натрия(порошок 100г.)
GIK
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 22.05.2006, 15:31
Репутация: 0
Интересы: Обмен знаниями о выращивании растений
Занятие: Учёный, профессор, преподаватель
Откуда: Москва
Поблагодарили: 2 раза

Re: Колличество удобрений

#752

Сообщение GIK »

serg писал(а):Игорю Константиновичу и всем интересующимся!
Я приведу еще пример фертигации перца.10т.кустов-1000 погонных метров посадок. Мастер-15кг,Аммиачная селитра.30кг,Азофоска-50кг,Древесная зола-50кг.Кальциевая селитра листовая 6раз.Фертигация почти каждый день. Собрано около10т.продукции.Немаловажная деталь-пары 2 года.В начальной стадии применялся гумат натрия(порошок 100г.)
Результат интересен тем, суммарный расход внесённых удобрений на 1кг продукции составил всего 14,5 грамм. Обычно больше. Видимо, существенная часть вынесена из исходной почвы. Гумат зело полезен - для усвоения ПВ, биостимулятор.
Не нравится мне слово "фертигация". :-( Не проще ли по русски - "капельный полив" или "капельный полив растворами".
Просто и ясно....
Успехов!
Григорьянц Игорь Константинович
Просто кваша
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 17895
Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
Репутация: 1
Откуда: Юго-восток МО
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 1143 раза

#753

Сообщение Просто кваша »

Игорь Константинович, я обычно выступаю против иностранных заимствований. Но тут уж точно некуда не денешься. Фертигация бесспорно лучше ( короче и легче произносится), нежели громоздкое "капельный полив слабыми растворами удобрений".
Модератор - не человек, а функция
Грузовоз
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2960
Зарегистрирован: 10.04.2008, 07:49
Репутация: 0
Откуда: Аршавинск-на Неве-Батецкий район д. Подберезье
Поблагодарили: 10 раз

#754

Сообщение Грузовоз »

А если нет капельного полива, как правильно слово произносится? И можно вопрос, как азофоску, для капельного полива приготовить? Вот так прикину, и так вот, и никак не выходит.
GIK
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 22.05.2006, 15:31
Репутация: 0
Интересы: Обмен знаниями о выращивании растений
Занятие: Учёный, профессор, преподаватель
Откуда: Москва
Поблагодарили: 2 раза

#755

Сообщение GIK »

Просто кваша писал(а):Игорь Константинович, я обычно выступаю против иностранных заимствований. Но тут уж точно некуда не денешься. Фертигация бесспорно лучше ( короче и легче произносится), нежели громоздкое "капельный полив слабыми растворами удобрений".
Слово сие произошло от английского "фертиляйзер" (простите, что не латынью) - удобрение, далее его трансформировали в совсем другой смысл.
Капельный полив - это ведь не забугорная разработка (родили в СССР лет 25 назад), под термином подразумевается периодическая подача питательных растворов разной концентрации ( но малой - 0,5-3-4 г/литр, - мЕньших - при подаче только растворов (любят в Израиле), бОльших (Голландия) - если иногда дают и воду. У нас - всяк сам себе хозяин.
Если Вам нравится это слово - употребляйте. А мне не нравится, когда меня к "СНИКЕРСНУТЬ" приучают... :-)
Григорьянц Игорь Константинович
GIK
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 22.05.2006, 15:31
Репутация: 0
Интересы: Обмен знаниями о выращивании растений
Занятие: Учёный, профессор, преподаватель
Откуда: Москва
Поблагодарили: 2 раза

#756

Сообщение GIK »

Грузовоз писал(а):А если нет капельного полива, как правильно слово произносится? И можно вопрос, как азофоску, для капельного полива приготовить? Вот так прикину, и так вот, и никак не выходит.
Ну, если нет капельного полива, то тогда "полив из шланга", "полив распыленим", "...с душевыми головками", а то и просто в канавки льют-заполняют из арыка...
Или ещё какие слова есть?
А что, Вы думаете, что нельзя из азофоски сделать раствор с концентрацией 0,5-1,5 г/литр?
Григорьянц Игорь Константинович
serg
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 21.10.2008, 22:53
Репутация: 0
Интересы: Дио,Кавердейл,Гиллан,Блекмор.
Занятие: Овощеводство
Откуда: Краснодарский край, Крыловский р-н.
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 12 раз

азофоска

#757

Сообщение serg »

Грузовоз,я азофоску перед употреблением настаиваю (делаю вытяжку)сутки,двое.Например беру пол кило на 5 л. канистры воды.А потом добавляю при поливе.
Грузовоз
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2960
Зарегистрирован: 10.04.2008, 07:49
Репутация: 0
Откуда: Аршавинск-на Неве-Батецкий район д. Подберезье
Поблагодарили: 10 раз

#758

Сообщение Грузовоз »

serg, я вот про что, полностью же она не растворится, есть осадок, какая то часть раствора, в виде осадка не дайдет до конца трубки.
serg
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 21.10.2008, 22:53
Репутация: 0
Интересы: Дио,Кавердейл,Гиллан,Блекмор.
Занятие: Овощеводство
Откуда: Краснодарский край, Крыловский р-н.
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 12 раз

азофоска

#759

Сообщение serg »

Нормально она растворяется,а немного осадка просто фильтр не пропустит и можете не выливать остаток 200г-останется на следующую загрузку.Тут дело еще в том,что азот в азофоске непонятной формы и калий может быть хлористый.Так лучше ее во второй половине вегетации применять.
Вадимыч
Мастер
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 16.12.2006, 21:36
Репутация: 0
Интересы: теплицы,огород, КРС,птица и "немного" картошка с луком
Занятие: крестьянин 937136368шесть-он же ватсап
Откуда: Астраханская область,Енотаевский район
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Колличество удобрений

#760

Сообщение Вадимыч »

serg писал(а):....В начальной стадии применялся гумат натрия....
Почему натрия, а не калия? Было холодновато? Или что то еще...
Грузовоз
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2960
Зарегистрирован: 10.04.2008, 07:49
Репутация: 0
Откуда: Аршавинск-на Неве-Батецкий район д. Подберезье
Поблагодарили: 10 раз

Re: азофоска

#761

Сообщение Грузовоз »

serg писал(а):Нормально она растворяется,а немного осадка просто фильтр не пропустит и можете не выливать остаток 200г-останется на следующую загрузку.Тут дело еще в том,что азот в азофоске непонятной формы и калий может быть хлористый.Так лучше ее во второй половине вегетации применять.
Понял :oops:
serg
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 21.10.2008, 22:53
Репутация: 0
Интересы: Дио,Кавердейл,Гиллан,Блекмор.
Занятие: Овощеводство
Откуда: Краснодарский край, Крыловский р-н.
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 12 раз

Гумат

#762

Сообщение serg »

Когда-то давно вычитал,что на огурцах .,перцах применяется именно гумат натрия,а не калия(доводов не помню.)И вот у меня мешок этого порошка еще застойных времен.А сейчас такое разнообразие этих гуматов,но мне мой мешочек нравится.(с1991г).
GIK
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 22.05.2006, 15:31
Репутация: 0
Интересы: Обмен знаниями о выращивании растений
Занятие: Учёный, профессор, преподаватель
Откуда: Москва
Поблагодарили: 2 раза

Re: Гумат

#763

Сообщение GIK »

serg писал(а):Когда-то давно вычитал,что на огурцах .,перцах применяется именно гумат натрия,а не калия(доводов не помню.)И вот у меня мешок этого порошка еще застойных времен.А сейчас такое разнообразие этих гуматов,но мне мой мешочек нравится.(с1991г).
Обе соли гуминовых кислот (натриевая и калиевая), являются хорошими биостимуляторами для развития растений (применяются не только в растениеводстве, но и в медицине, в животноводстве, совершенно безобидны). В целом, считают, что гумат калия более эффективен. Это вовсе не значит, что "мой мешочек" хуже....
У меня есть брошюрв-подарок научного руководителя разработок по гуматам из Иркутска (ОАО или ООО "Гумат", кажется, лень на полку лезть...) Книга очень приличная-серьёзная, без рекламных примочек. Могу с уверенностью утверждать, что несколько их раработок-марок на основе гуматов являются лучшими на нашем российском "полигоне".
Григорьянц Игорь Константинович
julia
Прихозовец5000+
Сообщения: 7242
Зарегистрирован: 15.03.2006, 12:58
Репутация: 1
Занятие: agronom
Откуда: планета Земля 01 октября
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 913 раз

#764

Сообщение julia »

По поводу термина "фертигация". Поддерживаю Просто кваша и serg. Дело в том, что он включает сразу два процесса - капельный полив и внесение подкормки. То есть обеспечение растений водой и элементами питания, причем непосредственно в корнеобитаемый слой почвы минуя фильтрацию. Уже доказано, что при таком технологическом приеме растения развиваются иначе, чем при традиционной системе удобрений и поливе дождеванием или поливом напуском (по арыкам). Одновременно с этим меняется и поглощение питательных веществ корнями. Научные исследования проводят в Астраханской области и Калужской. И, есть общие тенденции, хотя, сами понимаете, климат абсолютно в этих областях по температуре и наличию осадков противоположный.
Теперь о гумате. Калий более целесообразен так как натрий обладает свойством деструкции почвенной мицеллы. Приводить уравнение не буду - здесь достаточно химиков, которые помнят электрохимичическую диссоциацию коллоидных растворов. А почве в основном они наличествуют. Если есть сомнения (имею ввиду Просто Квашу и GIK), постараюсь не забыть захватить с дачи учебник Тамарова. Но надеюсь, что этого не придется делать. Да! Еще натрий довльно сильный ингибитор протонной помпы. Но это в форуме я не смогу объяснить. Лучше прсмотрите первоисточники - статьи по физиологии корневого питания.
Относительно иркутских гуматов... ДА!!!! и ??????. Не все так однозначно. Это если речь о г-не Левинском, с коим имела честь (в прямом смысле, это не подвох) общаться.
Гармония - основа красоты и благополучия
Вадимыч
Мастер
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 16.12.2006, 21:36
Репутация: 0
Интересы: теплицы,огород, КРС,птица и "немного" картошка с луком
Занятие: крестьянин 937136368шесть-он же ватсап
Откуда: Астраханская область,Енотаевский район
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 265 раз

#765

Сообщение Вадимыч »

julia писал(а):...... Теперь о гумате. .....
А может быть все немного проще. Калиево-натриевый клеточный насос. В жару гумат калия, а в проблемно прохладные гумат натрия?
serg
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 21.10.2008, 22:53
Репутация: 0
Интересы: Дио,Кавердейл,Гиллан,Блекмор.
Занятие: Овощеводство
Откуда: Краснодарский край, Крыловский р-н.
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 12 раз

Гумат

#766

Сообщение serg »

Скорее всего так и получается.Я гумат только вначале применяю 1-2 раза и действительно выпадает когда растения как-то тупо вегетируют.
Любитель...вкусненького....
julia
Прихозовец5000+
Сообщения: 7242
Зарегистрирован: 15.03.2006, 12:58
Репутация: 1
Занятие: agronom
Откуда: планета Земля 01 октября
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 913 раз

#767

Сообщение julia »

Впервые слышу, что калий - в жару, натрий - в прохладу. Чем можно объяснить?
Гармония - основа красоты и благополучия
Вадимыч
Мастер
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 16.12.2006, 21:36
Репутация: 0
Интересы: теплицы,огород, КРС,птица и "немного" картошка с луком
Занятие: крестьянин 937136368шесть-он же ватсап
Откуда: Астраханская область,Енотаевский район
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 265 раз

#768

Сообщение Вадимыч »

julia писал(а):..... Чем можно объяснить?
Юля, мне сложно будет что то объяснить, просто в округе да и подальше, с кем приходится общаться складывается такая тенденция, а уж есть в ней какая то закономерность, которую можно с уверенностью теоретически объяснить - сказать не могу....
Вадимыч
Мастер
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 16.12.2006, 21:36
Репутация: 0
Интересы: теплицы,огород, КРС,птица и "немного" картошка с луком
Занятие: крестьянин 937136368шесть-он же ватсап
Откуда: Астраханская область,Енотаевский район
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 265 раз

#769

Сообщение Вадимыч »

Zulu писал(а):Если в теплице грядка шириной 0,9 м то томаты можно в 2 ряда посадить ? какая плотность посадки должна быть ( томаты инденты, в 1 стебель вести буду ) ?
И можно ли подсадить к ним что-нить вроде зелени, или дыни в растил или цветную капусту понизу ?
Лучше все таки «семь раз отмерять и один раз…..». Больше, чем 2,5 куста на квадрат сажать конечно можно, но надо иметь серьезные навыки в формировке. Предел плотности все сходятся около 3 кустов на квадрат. По поводу посадки долго примерялся и пришел к следующему решению.
Изображение Изображение
Достаточно удобно работать с посевом и уходом за редиской, с другой стороны не мешает подготавливать и высаживать в большие стаканы рассаду томатов.
Изображение Изображение
Не мешает при высадке рассады в грядки, ну а в дальнейшем можно с однострочной схемы посадки развести кусты в «шахматном порядке». Вот, если посмотреть, то нарушен баланс света и тепла. Слева направо, Свет чуть уменьшается, а тепло к центру увеличивается. Площадь листового аппарата увеличивается и становится немного тесновато. Получилось, где теплее, что надо разводить кусты.
Изображение
Ну, а в дальнейшем с прекращением отопления баланс восстанавливается и можно кусты на шпалеру подвесить так, что бы не мешали за уходом. Здесь кусты хоть и посажены с краю по границе тропинок, но висят над грядками и не мешают ни уходу, ни сбору. Есть и еще незаметный сразу плюс, на следующий год ряд помидор переместится на другой край грядки, там где в текущем посадка редиса. Режим плодосмена и утомляемости почвы не встанет так скоро и так остро, как при двухстрочной схеме посадке.
Zulu
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 535
Зарегистрирован: 12.11.2008, 09:58
Репутация: 0
Интересы: Дети-мои самые лучшие цветочки
Занятие: Мама
Откуда: Башкирия День рожд 22 февраля
Поблагодарили: 3 раза

#770

Сообщение Zulu »

Спасибо.
Поняла так-5 шт в шахматном порядке на 2 кв.м.
А подсевать понизу что можно, чтоб не в ущерб томатам было ?
Хочется арбузов подсеять...видела у кого то на фото.
Зульфия.
Вадимыч
Мастер
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 16.12.2006, 21:36
Репутация: 0
Интересы: теплицы,огород, КРС,птица и "немного" картошка с луком
Занятие: крестьянин 937136368шесть-он же ватсап
Откуда: Астраханская область,Енотаевский район
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 265 раз

#771

Сообщение Вадимыч »

Zulu писал(а): .......Поняла так-5 шт в шахматном порядке на 2 кв.м.
.
Да, 5 шт на 2 кв.м, но в одну строчку с края грядки, а потом если сильно захочется, то можно через один развести V образно и получится в "шахматном порядке", но полоса шириной в 2/3 грядки останетя свободной для подсадки других культур.
иринка-Сахалинка
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 10.09.2007, 13:08
Репутация: 0
Интересы: любитель земли
Занятие: служащая
Откуда: Сахалин
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 185 раз

#772

Сообщение иринка-Сахалинка »

Доброго всем времечка. Очень нравится читать Ваш форум,но сама захожу редко,интернет у нас не дешев :oop: В пошлом году выписывала апионы, у меня с ними ничего не получилось. :-( Может действительно надо иметь какие-то навыки или что-то еще, но увы... Не пошло!!
serg
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 21.10.2008, 22:53
Репутация: 0
Интересы: Дио,Кавердейл,Гиллан,Блекмор.
Занятие: Овощеводство
Откуда: Краснодарский край, Крыловский р-н.
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 12 раз

Апионы

#773

Сообщение serg »

Иринка-Сахалинка-а если поподробней насчет апионов.А то здесь пока никакого мнения по этому вопросу.И как это интернет -не дешев?
GIK
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 22.05.2006, 15:31
Репутация: 0
Интересы: Обмен знаниями о выращивании растений
Занятие: Учёный, профессор, преподаватель
Откуда: Москва
Поблагодарили: 2 раза

#774

Сообщение GIK »

иринка-Сахалинка писал(а):Доброго всем времечка. Очень нравится читать Ваш форум,но сама захожу редко,интернет у нас не дешев :oop: В прошлом году выписывала апионы, у меня с ними ничего не получилось. :-( Может действительно надо иметь какие-то навыки или что-то еще, но увы... Не пошло!!
Добрый вечер, Иринка-Сахалинка!
Для меня крайне Важно знать информацию о апионах и, тем более - про отрицательный результат. (К сожалению по нику не могу знать Ваши ФИО - думаю, что Вы получали посылку от моих коллег. Знал бы ФИО - узнал бы, что получали и для чего...)
Прошу Вас, поделитесь с максимальными подробностями.
(Подсказка, которая, возможно, позволит Вам сэкономить время и деньги от пребывния в Интернете.
Вы пишете своё сообщение в Ворде на своём компе, отключённом от Ин-нета, а потом просто быстро копируете его в окно сообщения на форуме-сайте, подключившись совсем не надолго.)
Успехов!
С уважением.
Григорьянц Игорь Константинович
иринка-Сахалинка
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 10.09.2007, 13:08
Репутация: 0
Интересы: любитель земли
Занятие: служащая
Откуда: Сахалин
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 185 раз

#775

Сообщение иринка-Сахалинка »

АПИОНы я использовала под томаты, огурцы, разложила под смородину, крыжовник.
Про кустарники ничего не могу сказать, никакой разницы не заметила. Томаты - под каждый куст поместила по 1 апиону(не помню марку, но по инструкции). Через месяц стволы стали утолщаться, пошло жирование растений на фоне ярко выраженного дефицита калия. Начала подкармливать калием, но наверно время упустила, не выправились. Много было помидоров с белыми жесткими пятнами. Огурцы тоже не удались. И у меня вот сомнения возникли: АПИОНы предлагаются для всех групп овощей под одним номером. Но потребность в питании у всех разная. Я в основном выращивала гибриды, а им как, говорится в литературе, необходимы повышенные дозы мин. питания .
:cry:
GIK
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 22.05.2006, 15:31
Репутация: 0
Интересы: Обмен знаниями о выращивании растений
Занятие: Учёный, профессор, преподаватель
Откуда: Москва
Поблагодарили: 2 раза

#776

Сообщение GIK »

иринка-Сахалинка!
Опишите, пожалуйста, возможно подробнее свою почву. А также: что вносили перед посадкой (первичная заправка)?
Дефицит калия - очень странно, в апионах 18% К2О.
Относительно разной потребности в питании - Вы правы, конечно. Отвечу подробнее позже.
Спасибо!
Григорьянц Игорь Константинович
Вадимыч
Мастер
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 16.12.2006, 21:36
Репутация: 0
Интересы: теплицы,огород, КРС,птица и "немного" картошка с луком
Занятие: крестьянин 937136368шесть-он же ватсап
Откуда: Астраханская область,Енотаевский район
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 265 раз

#777

Сообщение Вадимыч »

serg писал(а):......-как насчет сорняков.Достаточно Фюзилад,Зенкор?.....
Сегодня получилось увидеть двоих мужичков с соседнего района, работают Трефланом перед высадкой. Правда надо с заделкой в почву сразу. Любая рассада ( перец, помидоры, баклажаны) нормально, но хоть и указывается посев, но с морковкой и луком какие то заморочки, не советуют. Может и сами что делали немного не так, но в общем не получается.
Сегодя убирали бухты с каплиниями, фильтры помпы и прочее в склады, сделанные самими же. Думал до устойчивых морозов не успеем, приходилось поднатужиться. кажется сезон закончился. Во погуляю....Изображение
Грузовоз
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2960
Зарегистрирован: 10.04.2008, 07:49
Репутация: 0
Откуда: Аршавинск-на Неве-Батецкий район д. Подберезье
Поблагодарили: 10 раз

#778

Сообщение Грузовоз »

До 30-го буду ждать, а затем скакать как ты! Жду.
masleno
Профессионал
Сообщения: 13998
Зарегистрирован: 11.03.2008, 13:51
Репутация: 1
Откуда: С-Петербург
Благодарил (а): 7012 раз
Поблагодарили: 5927 раз

#779

Сообщение masleno »

Вадимыч ! Неужто отдых??? :appl :appl Наташе большой ПРИВЕТ!!!
С уважением, Ольга.
Вадимыч
Мастер
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 16.12.2006, 21:36
Репутация: 0
Интересы: теплицы,огород, КРС,птица и "немного" картошка с луком
Занятие: крестьянин 937136368шесть-он же ватсап
Откуда: Астраханская область,Енотаевский район
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 265 раз

#780

Сообщение Вадимыч »

Грузовоз писал(а):.... буду ждать, а затем.....
Ну у меня желания захлебнуться слюнями нет, да и "....зима- крестьянин торжествует....."
Вадимыч
Мастер
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 16.12.2006, 21:36
Репутация: 0
Интересы: теплицы,огород, КРС,птица и "немного" картошка с луком
Занятие: крестьянин 937136368шесть-он же ватсап
Откуда: Астраханская область,Енотаевский район
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 265 раз

#781

Сообщение Вадимыч »

serg, ты фертигацию делаешь инжекцией или как то еще?
serg
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 21.10.2008, 22:53
Репутация: 0
Интересы: Дио,Кавердейл,Гиллан,Блекмор.
Занятие: Овощеводство
Откуда: Краснодарский край, Крыловский р-н.
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 12 раз

Фертигация

#782

Сообщение serg »

В теплицах у меня удобрительная головка типа вентури и на каждую теплицу или участок подаю разные составы растворов.Единственный недостаток - падает давление в капельницах ,хотя по растениях я не заметил,что кому-то не хватило удобрения.Раствор уходит за10 минут и потом 30 минут чистая вода.Конечно кто-то из домашних каждый день этим занимается.Кальций подаю отдельно через день-два.
В поле попроще.Фильтрованный раствор подается непосредственно под всасывающий клапан помпы.Тоже за 10-15 минут выливается раствор,а потом -чистая вода.Через 30 минут переключаюсь на другой участок.Заметил,что перец лучше поливать в 11 и 17 часов.(фертигация вечером).Продолжительность полива 30-40минут.Если раз в день-60минут.(на 10 растений(метр)-5-6л.воды)Томаты.баклажаны-6 растений.
Вадимыч
Мастер
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 16.12.2006, 21:36
Репутация: 0
Интересы: теплицы,огород, КРС,птица и "немного" картошка с луком
Занятие: крестьянин 937136368шесть-он же ватсап
Откуда: Астраханская область,Енотаевский район
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Фертигация

#783

Сообщение Вадимыч »

serg писал(а):....В поле попроще.Фильтрованный раствор подается непосредственно под всасывающий клапан помпы.Тоже за 10-15 минут выливается раствор,а потом -чистая вода.Через 30 минут переключаюсь на другой участок..
Извини, что то не допонял. Вот это место чуть поразвернутее ну или поподробнее. Тут некоторые приспособились на всасывающем патрубке делать полдюймовый отводок с краном и шлангом или трубой ПНД в отдельную емкость с маточным р-ром удобрений. Чуть приоткрыл и идет и полив с основного источника и равномерная подача р-ра удобрений. А фильтр то, так я сам два ящика связал, обмотал их в два слоя агротексом, закрепил и туда трубу, идущую на инжектор. С тех пор никаких заморочек с контрольным фильтром и это с азофоской.
Да и еще в другой теме говорили про семковские томаты, но что то толи упустил, толи не нашел. Что скажешь про Мангус.
И в магазине продают семена, есть перец Лидия - что то можешь по опыту рассказать.
serg
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 21.10.2008, 22:53
Репутация: 0
Интересы: Дио,Кавердейл,Гиллан,Блекмор.
Занятие: Овощеводство
Откуда: Краснодарский край, Крыловский р-н.
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 12 раз

Фертигация

#784

Сообщение serg »

Пробовал сначала подсасывать с маточнй емкости,но когда раствор кончается,то подсасывает воздух и помпа не работает.Поэтому попроще -самотеком с маточного бачка прямо в воду впритык всасывающему клапану в речку. Маленькой струей маточный раствор засасывается с водой.Раствор полностью всасывает помпа и в речку ничего не попадает и даже если попадет.то все равно выльется в поле.
А насчет дополнительного фильтра ,спасибо за подсказку,а то есть период когда куча личинок комаров забивают очень быстро фильтр(дисковый).Насчет Магнуса,Целсуса еще не сажал-первый год пробую-результаты покажу.А Платус-5 баллов,.попробую еще Ралли.Насчет Лидии-не знаю,я верю только приднестровским.А так нужно испытывать.В наших краях садят -Белозерка,Альбатрос.,чешские Бабура.,бестолковые турки-Подарок Молдовы.Продвинутые-Мадонна.Блонди.
serg
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 21.10.2008, 22:53
Репутация: 0
Интересы: Дио,Кавердейл,Гиллан,Блекмор.
Занятие: Овощеводство
Откуда: Краснодарский край, Крыловский р-н.
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 12 раз

Посев

#785

Сообщение serg »

А ,..........Вадимыч, какой отдых.пора ведь сеять?
Последний раз редактировалось serg 29.12.2008, 16:25, всего редактировалось 1 раз.
Вадимыч
Мастер
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 16.12.2006, 21:36
Репутация: 0
Интересы: теплицы,огород, КРС,птица и "немного" картошка с луком
Занятие: крестьянин 937136368шесть-он же ватсап
Откуда: Астраханская область,Енотаевский район
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Фертигация

#786

Сообщение Вадимыч »

serg писал(а):...
А насчет дополнительного фильтра ,.
какую нибудь железку кг на 3-4 не забудь положить... Изображение
serg
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 21.10.2008, 22:53
Репутация: 0
Интересы: Дио,Кавердейл,Гиллан,Блекмор.
Занятие: Овощеводство
Откуда: Краснодарский край, Крыловский р-н.
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 12 раз

Кукуруза

#787

Сообщение serg »

Вадимыч,насчет кукурузы сахарной в ваших краях есть какая-нибудь информация на мульче или термос.?Мой друг умудрился свезти в Сочи по 20р.
В наших краях фермеры без штанов остались.В связи с кризисом нужно,видать,подкорректировать бизнес план.
Вадимыч
Мастер
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 16.12.2006, 21:36
Репутация: 0
Интересы: теплицы,огород, КРС,птица и "немного" картошка с луком
Занятие: крестьянин 937136368шесть-он же ватсап
Откуда: Астраханская область,Енотаевский район
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Кукуруза

#788

Сообщение Вадимыч »

serg писал(а):.... без штанов остались..
Из долговых расписок и пролонгированных договоров на погашение тоже неплохая одежка, навроде как у пупуаса фиговый лист да еще и зимой - экзотика.....
У нас не завалились только те, у кого наборы культур и гидрильщики вылезли. Луководы не то что в заднице - гораздо дальше. В общем то и тенденция наметилась и разговору все громче = с большим оборотом и большими массивами стало тяжко. Как ни странно, но факт.
На будующий год........да, в прошлом году сколько народу не от хороших результатов откачнулись от земли и все на стройки в стольный град, чем там дела кончаются? ...- правильно, все по телевизору показывают. Что они на будущий сезон будут делать?.... - правильно, по всей видимости намечается очередная вакханалия.
На следующей неделе так и так надо в администрацию, в правление - поспрашиваю насчет кукурузы.
Грузовоз
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2960
Зарегистрирован: 10.04.2008, 07:49
Репутация: 0
Откуда: Аршавинск-на Неве-Батецкий район д. Подберезье
Поблагодарили: 10 раз

#789

Сообщение Грузовоз »

Вадимыч, ты это, расписки потом. На Новый Год планы какие? Я думаю сегодня так, чем меньше трепыхаешся, чем чище выскочишь. Про Новый Год- про праздник.
Вадимыч
Мастер
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 16.12.2006, 21:36
Репутация: 0
Интересы: теплицы,огород, КРС,птица и "немного" картошка с луком
Занятие: крестьянин 937136368шесть-он же ватсап
Откуда: Астраханская область,Енотаевский район
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 265 раз

#790

Сообщение Вадимыч »

Грузовоз писал(а):...... На Новый Год планы какие?.....
Планы кончились....уже третий день пошел, как Новый год встречаю :lol:
serg
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 21.10.2008, 22:53
Репутация: 0
Интересы: Дио,Кавердейл,Гиллан,Блекмор.
Занятие: Овощеводство
Откуда: Краснодарский край, Крыловский р-н.
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 12 раз

#791

Сообщение serg »

Грузовоз,когда крестьянин торжествует-мозги все равно загружены.
GIK
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 22.05.2006, 15:31
Репутация: 0
Интересы: Обмен знаниями о выращивании растений
Занятие: Учёный, профессор, преподаватель
Откуда: Москва
Поблагодарили: 2 раза

#792

Сообщение GIK »

Получил почти полные резкльтаты опыта по максимализации продуктивности растений томата.
Напомню, что в конце прошлого - начале этого года предложил "разогнать" растения на наибольшую скорость развития-плодоношения с помощью увеличения количества внесённых удобрений в форме апионов, учитывая, что в этом случае растение сможет брать ПВ из почвы "по потребности" без опасности осмотического шока (перекорм).
Результаты получены О.А. Печниковой из Уфы (июнь-сентябрь 2008г. Вот краткие "выжимки" из её сообщений:

"'19.6.2008, 5:55' post='389607']
...эксперимент с томатами начат: взято 6 кустов сорта "Райское наслаждение",высажены были в открытый грунт после угрозы всех заморозков, все кусты одного возраста и размера, апионы уложены такие:
1куст - без апионов (будет удобряться другими ..новоз т.д и тп.)
2куст - АП-30
3куст – АП-30 - 2штуки рядом
4куст – АП-50 +АП-30
5куст – АП-100+АП-50
И 6куст !! -АП-100 + АП-50 -2штуки!!(Сначала положен А100, присыпала землёй см7-8, сверху А50- рядом, на расстоянии 10см.)
.......................(Письма от 15.09.08. и 13.12.08. )
...не верь глазам своим, не факт, что вырастит то, что написано на пакете с семенами...Томаты совершенно не соответствуют заявленному сорту..
Второе- обязательно нужен капельный полив!!
До 20 июня было днём до +10, а потом вплоть до сентября +30 - +36,( в ночное время +25 - 27) без единого дождя...Вот такое было лето...
...Никакие другие удобрения под эти кусты <с апионами ?> не вносились.( умышленно)...
..................................Итоги:
Без апиона.
1куст, 1 стебель - одна не вызревшая кисть.
1 АПИОН-30
2куст, 1 стебель - одна вызревшая кисть, вторая на завязи..., общ вес- 530 гр.
2 АПИОНа-30
3куст, 1 стебель - 1 кисть полностью вызрела, 2-я - нет, но сформировалась вся, вес- 950гр
1 АПИОН-50 + 1 АПИОН-30
4куст, 2 стебля. - на обоих стеблях по 2 кисти, вес-1кг 300гр
1 АПИОН-100+ 1 АПИОН-50
5куст, 3 стебля. - по 3 кисти на каждом, вызрели по 2 кисти, 3 я -кисть не вся вызрела, но сформировалась , вес- -4кг 200гр
1 АПИОН-100 + 2 АПИОНа-50
6куст, 3 стебля. - завязалось на каждом по 3 кисти, вызрели по 1 кисти на каждом , бурые 2 кисти. - почти 6кг ( если точно, то 5кг 940гр)

Хочу заметить , что за всё лето был 1 единственный дождь,
Поливала из лейки. Думаю, влаги было явно недостаточно!!
При посадке растений с апионами нужен непременно капельный полив, для того, что бы земля была влажная и апион работал.... <далее про огурцы>"


Позволю себе сделать краткие выводы и замечания:
1. Очевидно, что с помощью апионов МОЖНО "раскочегарить" растения на резкое увеличение продуктивности.
- Разница "1 апион - удобрений 30г" - 0,5 кг/куст и " 3 апиона - удобрений 200г" - 6 кг/куст - ОЧЕНЬ СУЩЕСТВЕННА.
2. Ещё раз подтверждено, что однократное введение больших количеств комплексных полностью растворимых удобрений под рассаду в форме "АПИОНов" не приводит к осмотичскому шоку и гибели растений.
- Если бы одноразово были введено под рассаду даже 30г "голых - без одёжки" удобрений того же состава, можно с уверенностью утверждать, что растения погибли бы.
3. Полагаю, что подобный приём выращивания овощных культур м.б. полезен в фермерском хозяйстве, учитывая, что на апионах урожай созревает раньше и его больше (цены выше!), и семян можно закупать в 3 раза меньше, заменив ТРИ одноствольных растения на ОДНО трёхствольное.
Если получу разбивку по одноразовым сборам - "дата сбора - собрано кг." - сообщение дополню...
Всем успехов!
С уважением.
Григорьянц Игорь Константинович
serg
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 21.10.2008, 22:53
Репутация: 0
Интересы: Дио,Кавердейл,Гиллан,Блекмор.
Занятие: Овощеводство
Откуда: Краснодарский край, Крыловский р-н.
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 12 раз

Константиновичу

#793

Сообщение serg »

Вы хотите сказать,что на трех стволах и одном корне будет столько ранней продукции,сколько на трех корнях при одном стволе?А ведь у нас неделя раньше решает все.Наверное для дачного участка вещь хорошая.поскольку не нужно бесконечно делать подкормки.А когда меньше рутинной работы .то и дача в удовольствие.
Вадимыч
Мастер
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 16.12.2006, 21:36
Репутация: 0
Интересы: теплицы,огород, КРС,птица и "немного" картошка с луком
Занятие: крестьянин 937136368шесть-он же ватсап
Откуда: Астраханская область,Енотаевский район
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Кукуруза

#794

Сообщение Вадимыч »

serg писал(а):...насчет кукурузы ....
Поехал в райцентр, но до правления и администрации не добрался..... сил не хватило. " ...сел на пенек, съел пирожок..." потом второй третий и....со счета сбился. Словосочетание "Линду будем сажать " было больше, чем пирожков, поэтому точно запомнил.. Что то целая бригада одним махом поставила крест и на Санрайсе, Хали-гали, Бело росса от Сакаты.
нашел Линду
http://jseeds.ru/catalog/vegetables/tom ... _linda_f1/
там есть и Пинк Парадайс. Гдето промелькнуло - собрался ты пробовать, можешь что то рассказать и где семена найти, хоть полдюжины на пробу.
Про кукурузу только что и сказали - да у одного родственник в Волгорадской сажает в стаканчики рассадой под мульчу и в термос почти га, уже наработано. О тонкостях такие люди не больно то не разговаривают...
Чуть позднее может еще что то получится узнать...
serg
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 21.10.2008, 22:53
Репутация: 0
Интересы: Дио,Кавердейл,Гиллан,Блекмор.
Занятие: Овощеводство
Откуда: Краснодарский край, Крыловский р-н.
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 12 раз

Семена

#795

Сообщение serg »

Японцев не нашел(Саката)а вот Пинк Уникум взял проросшие-сейчас в холодилнике.
Последний раз редактировалось serg 29.12.2008, 16:28, всего редактировалось 1 раз.
GIK
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 22.05.2006, 15:31
Репутация: 0
Интересы: Обмен знаниями о выращивании растений
Занятие: Учёный, профессор, преподаватель
Откуда: Москва
Поблагодарили: 2 раза

Re: Константиновичу

#796

Сообщение GIK »

serg писал(а):Вы хотите сказать,что на трех стволах и одном корне будет столько ранней продукции, сколько на трех корнях при одном стволе?
Ответ 1:
Со 100 %-ной уверенностью могу утверждать, что на одноствольных растениях томата на апионах ранний урожай (30-40 суток) на 30-40 % выше вследствие более раннего созревания. Я выше приводил таблицы для десятка крупных хозяйств. Вот результат по одному хозяйству:
http://foto.rambler.ru/users/igogrig/1/9/
Обратите внимание на график красного цвета - он характеризует превышение продуктивности растений на апионах над контролем на конкретную дату сбора ( сутки от начала сборов). На 30-40 суток сбора превышение +30-40%, на конец сезона сбора общее првышение - +19%..
Каждая точка на графиках - итоговый сбор на конкретную дату, коэффициенты при "Х" в уравнениях - средняя скорость набора зрелой массы плодов (кг/сутки на 1 растение).
Относительно трёхствольных растений томата однозачного ответа дать пока не могу - мне нужны величины разовых сборов ("дата- собрано кг"), чтобы рассчитать скорость набора массы и построить аналогичные графики. Пришлёт О.А. Печникова данные - просчитаю - отвечу определённо: "ДА" или "НЕТ".
Пока ответ такой: думаю, что "ДА" - ради этого эксперимент и ставили...
В подтверждение: у Вас, в Краснодарском крае, закончен эксперимент на перце. Пока предварительный итог: На растениях с повышенной массой укладываемых апионов превышение первого сбора - +35 %, суммарный сбор с растения на апионах - более 1,5 кг, превышение на конец сезонв - +27 %. Обработаю всё - обязательно покажу тут ( с рзрешения хозяев эксперимента).
С Вадимычем договаривались поставить аналогичный, достаточно основательный, эксперимент.
Эксперимент поставлен, но информацией о результатах не располагаю. В опыте было 3 или 4 группы растений, сейчас уже не упомню, в архив лезть лень...
Идея эксперимента простая - получить МАКСИМАЛЬНЫЙ РАННИЙ- (ЗАЛПОВЫЙ)- ВЫСОКОКАЧЕСТВЕННЫЙ урожай (самый дорогой), на одно- и двухствольных (на 3-х ствольные не договорились), растениях с нормальным и увеличенным количеством (массой) апионов.
Будет конкретная информация - обработаем-просчитаем-обсудим-сделаем выводы вместе.


А ведь у нас неделя раньше решает все.
Ответ 2:
Это мне давно известно. В 1988-1992 гг нам (кафедре, университету) колхозы и совхозы выплачивали премии из повышенных доходов на раннем урожае на апионах ( в сравнении с обычной технологией-периодические подкормки). Цену АПИОНа-200 тогда установили 3 руб/штука, когда магазинная цена ранних тепличных томатов и огурцов плавала где-то около 2,5-3,0 рублей за кг.
Сейчас всё по другому. Фермера душит посредник ( а их набегает до 3-4х - до потребителя, да ещё обиралы ГИБДД на трассе) низкой оптовой ценой и, простите, говённый дешёвый импорт. Надо перестраиваться и стремиться продавать самому, а на ранний урожай цены ДИКТОВАТЬ - "Не хочешь, - продам другому..."


Наверное для дачного участка вещь хорошая.поскольку не нужно бесконечно делать подкормки.А когда меньше рутинной работы .то и дача в удовольствие.
Ответ 3:
Не могу согласиться - залповый ранний урожай дачнику не нужен ("выращиваю и ем") , он нужен фермеру ("быстро вырастил - дорого продал"). Конечно, фермеру и трудозатраты нужно минимизировать.
Дачнику нужно: минимум трудозатрат, раннее плодоношение, далее равномерное поступление урожая и возможно более долгие ( до глубокой осени) сборы высококачественной продукции. По моим наблюдениям - применение апионов всё это обеспечивает...
Успехов!
С уважением.
Последний раз редактировалось GIK 24.12.2008, 05:21, всего редактировалось 1 раз.
Григорьянц Игорь Константинович
serg
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 21.10.2008, 22:53
Репутация: 0
Интересы: Дио,Кавердейл,Гиллан,Блекмор.
Занятие: Овощеводство
Откуда: Краснодарский край, Крыловский р-н.
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 12 раз

Апионы

#797

Сообщение serg »

Все ясно!И какая на сегодняшний день цена апионов?
serg
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 21.10.2008, 22:53
Репутация: 0
Интересы: Дио,Кавердейл,Гиллан,Блекмор.
Занятие: Овощеводство
Откуда: Краснодарский край, Крыловский р-н.
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 12 раз

Субстраты

#798

Сообщение serg »

У кого-то видел томаты посажены в ведра(10л)
А если использовать подвесные лотки,то можно и раньше посадить в теплицу.Вадимыч,вот ты в марте садишь.хоть и обогрев .а земля тянет холодом.Я вот не найду материала для лотков и нужно немного.Конечно маловата высота,но и полудеты пойдут.Платус даже больше Марфы давал.А осенью я вообще срезал под корень и пасынки успевали дать.
Тут у Константиновича промелькнуло в пластмассовые ящики -и на подставку.Но возникает проблема летом с температурой в субстрате....или я не прав?
Bладимир
Прихозовец100+
Сообщения: 551
Зарегистрирован: 03.12.2006, 11:48
Репутация: 0
Интересы: Израильские технологии
Откуда: Самара
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 142 раза

Re: Субстраты

#799

Сообщение Bладимир »

serg писал(а):.Вадимыч,вот ты в марте садишь.хоть и обогрев .а земля тянет холодом.


Но возникает проблема летом с температурой в субстрате....или я не прав?
какие проблемы зимой и летом с температурой ? догадываюсь , что холод и перегрев.
Вадимыч
Мастер
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 16.12.2006, 21:36
Репутация: 0
Интересы: теплицы,огород, КРС,птица и "немного" картошка с луком
Занятие: крестьянин 937136368шесть-он же ватсап
Откуда: Астраханская область,Енотаевский район
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Субстраты

#800

Сообщение Вадимыч »

serg писал(а):У кого-то видел томаты посажены в ведра(10л)
А если ...?
Возьми мешки насыпь земли, положи боком на поднос из горбыля , сделай сделай прорези . закрепи капельницы и сажай... Перегрев будет, расход воды возрастет значительно .... может быть пленкой зеркальной, или сеном замульчировать - летом естественно.... Весной все равно с таким подходом убежишь вперед и значительно...
Закрыто

Вернуться в «Грядки, теплицы, парники, почва, удобрения»