Обсуждение БЕЛОРУССКИХ сортов яблони

[Колядин Роман]

Аксамит, копулировка в крону весна 2019.

Очень интересно

[Irus]

Сигналки. Надеюсь попробовать.

Надеюсь попробовать и Паланэз.

[Анатолий Ц.]

Надеюсь попробовать и Паланэз.

Олег, береги эти яблоки - очень бы хотелось узнать результаты их дегустации! Как быстро он зацвёл?
У меня на прошлогодних прививках даже намёка на цветы не было. Надо жить ещё год. Но прививки развиваются очень хорошо.

[Павел дачник]

Энди Таккер, Не согласен. Человек сложное животное и упростить его вкусовые предпочтения до 6 градаций- слишком примитивно.

Согласен. Все сложней. Я люблю похрустеть, но капусту на кочерыжки вместо яблок растить не буду. Нравится вкус Мельбы, но в момент когда уже сладкая, но еще хрустит. В этом плане Орловим лучше, но не убираю Мельбу - у нее аромат... Коваленковское хрустит, в отличии от Медуницы, но сладкая трава не нравится ни в каком виде. Как и ароматная, но кислая Антоновка.

[Irus]

Как быстро он зацвёл?

Анатолий, Паланэз, три прививки в кроне(2018г.) в этом зацвели, Аксамит(2018г.) пока молчит. Крапач(2019г.) и в кроне и на 62-396(2019г.) тоже.

[SecondWind]

Опять-таки если вам очень нравится какой-то типичный представитель вкуса, например мекинтош, то все становится гораздо проще, вам почти наверняка понравится и мельба, кортланд, лобо и др представители семейства мекинт. вкуса.

С этим согласна. Голден и потомки - это такое невыносимое сочетание сладости/кислоты и каких-то дополнительных трудновыразимых вкусов и запахов, которые для меня лично делают яблоко невкусным. Иллюстрация поговорки "чересчур хорошо - тоже плохо".
Мелбу, Спартан и Славу Победителям - мекинтошевскую кровь - считаю очень вкусными и тоже различаю в них нечто общее и своеобразное, но уже прекрасное.

[Василий]

Павел дачник, насчет Коваленковского, почитайте в этой теме. У Вас может чуть тепла не хватает. Пробуйте затягивать съем до последнего. С середины сентября появляется карамельность, приятная, сладость благородная, не трава точно, но мне не хватает тоже кислинки. И еще, яблоко оказавшееся в тени будет невкусным. Белоснежная мякоть, урожай, зимостойкость, сочность, отличный внешний вид, много плюсов. Но этому яблоку нужен свой потребитель. Знаю людей, которые просто в восторге от сорта. Мелба для меня тоже вкуснее.

[Dim]

... У Вас может чуть тепла не хватает. Пробуйте затягивать съем до последнего.

Или ещё чего? Или грунты другие, может, что не то с минеральным питанием... Назвать К-е травой - не могу прокомментировать. Хотя, вроде, уже были похожие сообщения. Может, оно не хочет вдали от Родины расти?
Если серьёзно, попробуйте покормить, поливать и да - согласен с Василием - держать подольше на дереве.
Мне тоже, как написала Оксана, Г. Делишес не нравится. А вроде и сладкий, и всего много...
А это яблоко - вкусное

... Но этому яблоку нужен свой потребитель. Знаю людей, которые просто в восторге от сорта.

Таких очень много.

Мелба для меня тоже вкуснее.

Посоветовавшись с семьёй, Мелбу был убрал. И то, что паршивеет - лишь доп. аргумент. Устарел сорт, не выдерживает конкуренции.

[КрыжИр]

У меня в этом году первое плодоношение белорусских сортов.

Рома, у меня тоже первое плодоношение.

Имант 07 июля 2020.jpg (307.92 КБ) 5336 просмотров

Имант 07 июля 2020.jpg (307.92 КБ) 5336 просмотров

имант.jpg (230.25 КБ) 5336 просмотров

имант.jpg (230.25 КБ) 5336 просмотров

[Сарат]

Irus, Олег Владимирович, у меня Паланез и Аксамит были привиты в крону весной 2019. Аксамит - два яблочка. Паланез прилично нарастает и гонит ветки из каждой почки. Не цвёл. Прививки не единичные. Крапач только привил в этом году

[Сарат]

По поводу скороплодности Елены.
Саженец на 54-118, привит весной 2019 года. Где-то 1.5 метра.

И если не нормировать, то вяжет как облепиха.

[Сарат]

Не хотелось бы, чтобы сложилось впечатление „ ура патриотизма„ но в этом году в одном из моих садов, Бел. сорта ведут себя прилежно
Дыямент, Зорка, Сябрына, Имант - всё с хорошими видами на урожай. Только Пам. Сикоры, после прошлогоднего перегруза - единичные плоды. И ещё из негатива, на Иманте заметил пару веточек с мучнистой росой.

[Сарат]

Имант
54-118
8 лет.

[Сарат]

Зорка
54-118
6 лет

[Сарат]

Сябрына
54-118
6 лет

[Сарат]

Дыямент

[Masik]

Сябрына
54-118
6 лет

Виктор, на Сябрыне парша?

[Сарат]

Masik, Не критично, но есть немного.

[сансад]

Коваленковское плодов много , но все в парше.

Даже Белый налив лучше выглядит.

[Dim]

Виктор, любите Вы низкие кроны... А косить, а ходить, а проветриваться?

[Dim]

Перескочил сюда с темы "Новые амер. сорта", там некоторых критиковал.
А вот сорт для людей - Память Сикоры. Десертное очень вкусное, урожайное, надёжное, крайне долгохранящееся. При такой нормировке, как на фото, плоды вырастают не_малыми

[Dim]

Елена на ПБ-4 показывает удивительноую энергичность (ну это с капельным) и большой размер плодов в сравнении со старым деревом (на неизвестно каком мощном подвое). Может, пока на небольшом деревце - а на старом зато гирляндами.
Внимание! В схожем климате/САТ - снимайте Елену немедленно! Вот сейчас, со светлыми только желтеющими семечками. Вкус сегодня, на мой взгляд, очень хороший. После 10-14 дней в холодильнике будет отличный. Жаль, много в нём не разместишь.
А если висеть на дереве - сойдёт до простого сладкого, сочность снизится, фактура мякоти сдвинется в сторону ватной. Если Елена пошла сыпаться с дерева - вы практически проспали урожай.
Вышеизложенное, возможно, есть причиной споров вокруг высокой дег. оценки сорта.

[Dim]

На любых подвоях и в любом возрасте любимое Коваленковское всегда на высоте.
Сорт состоит из сплошных достоинств и 1 недостатка: часть (не более 20-25%) плодов загнивает (без любых обработок) на дереве. Причём большинство из них - из-за ос.
Назовите кого-нибудь со сроком потребления с дерева (именно с дерева) с конца августа по октябрь включительно?
Был целый ряд сообщений, что в России не набирает вкуса. Нет никаких сомнений, что в Брянской и Смоленской он покажет себя как следует.

[Энди Таккер]

сорт для людей - Память Сикоры.

Судя по фото, хорошо цепляет монилию?

[Dim]

Нет такого. Мой сад принципиально не получает любых препаратов против вредителей и болезней, поэтому обычно на 10%, например, потерь не обращаю внимания. Но по П. Сикоры 10% нет и близко, яблоки здоровые.
На огороде то же самое. Разве стал покупать израильский состав микроэлементов для картошки с прилипателем для опрыскивания. И бич! этой культуры - фитофтора не берёт, пока клубни не вырастут, просто фокус какой-то. Надеюсь, они не обманывают с составом.

[Энди Таккер]

Как "нет"? А что за сухофрукты красуются на ветках рядом со здоровыми плодами? Или это тоже осы потрудились?

[Dim]

Изучил своё фото. Нашёл 2 "сухофрукта". Ну и что? Меня это не беспокоит ни в малейшей степени. Повторяю, пжл., услышьте: нет никаких химобработок. Итогом вырастут норм. здоровые яблоки, в которых уверен и могу их дать внучке. Там рядом бОльшее дерево на ММ106 - может, и там есть с десяток мумий, даже не думал об этом. Просто каждый год собираем яблоки.

[Энди Таккер]

П.Сикоры первый раз попробовал только прошлой осенью в саду у Бонифация. Сорт удивил необычностью своего вкуса и хорошей лежкостью, хотя Дмитрий Алексеевич подчеркивал, что тот у него "не вызревает". Этой весной сделал у себя несколько прививок в кроны разных деревьев. Тут тоже было чему удивиться - все прививки ПС пошли в рост только в июле, на второй волне роста побегов. До этого момента упорно "молчали", даже начал сомневаться в их жизнеспособности... Какой-то сорт-тугодум, надо заметить...)

[Dim]

Набирает полный вкус после Нового года

[Василий]

Энди Таккер, П.с на семенном прививки на второй год с плодами, совсем не тугодум. Вы же не знаете откуда Вам черенки нарезали, согласитесь, имеет значение.

[Энди Таккер]

Василий, источник черенков мне хорошо известен...
Говоря о "тугодумах", я имел в виду не скороплодность сорта, а приживаемость прививок. Этой весной привил 15 сортов яблони (это немного по сравнению с прошлыми годами). Так вот, из всех этих черенков лишь ПС выпустил побеги в июле на второй волне роста.

[Сарат]

Виктор, любите Вы низкие кроны... А косить, а ходить, а проветриваться?

Дмитрий, люблю низкие. Конечно есть свои плюсы и минусы. В идеале стараюсь не ниже колена чтобы первая ветвь. Ну не всегда получается как хочется. Косить не мешает, триммером норм. Если на карлике и веретено какое, там вообще можно не заморачиваться особо. Ну если низко, отплодило и срезал.
Если на среднерослом и ярусами, то конечно желательно повыше. У нас зиму отменили последнее время, снегом ветки не ломает. А я высоты боюсь, если штамб метр, да ещё три яруса с промежутками ? Да и мне думается с низким штамбом поустойчивее будет? А то у меня там ветра приличные бывают.

[Сарат]

А вот сорт для людей - Память Сикоры. Десертное очень вкусное, урожайное, надёжное, крайне долгохранящееся. При такой нормировке, как на фото, плоды вырастают не_малыми
WP_20200730_17_38_21_Pro.jpg

После прошлогоднего обломного урожая, что на 54-118, что на большой скелетной ветке - единичные плоды. Не в упрёк сорту, я сам виноват, хотелось проверить как себя поведёт. И даже малое их (плодов) количество, не позволит им быть скажем грамм за 200. Всё-таки сорт генетически не крупноплодный.У Вас он ( П.С) под каплей?
Расскажете по осени?

Весь урожай этого года на шестилетнем дереве на 54-118. По размеру в два раза меньше на данный момент чем Имант.

[Dim]

После прошлогоднего обломного урожая, что на 54-118, что на большой скелетной ветке - единичные плоды. Не в упрёк сорту, я сам виноват, хотелось проверить как себя поведёт.

Эх, надо было его подкорміть как следует!

И даже малое их (плодов) количество, не позволит им быть скажем грамм за 200.

Как на мой взгляд, так и не надо
150-170 самый удобный размер Но это суб'ективно.

Всё-таки сорт генетически не крупноплодный.

Согласен. Причем и мелкие яблоки набирают вкус, чем не могут похвастаться мелкие "недоросли" крупноплодных сортов.

У Вас он ( П.С) под каплей?
Расскажете по осени?

Полагаю, что в этом всё и дело. Ранее и не предполагал, что капля столь волшебно влияет на практическое воплощение потенциала, заложенного в сортах - и это про всех, не только П. С.
Постаревшее Белар. сладкае был в прошлом году коротко обрезал, чуть не как коммунальники тополя стригут Оно было сформировало молодую компактную крону.
Так уже теперь за яблоками чуть ли не листьев не видно. Это без подкормок, кроме скошенной травы. В этом году весной не удалось дать азота. Ну, уж осенью дам калия как следует.
Ну, и ПБ-4 не стОит без капли даже пробовать использовать. Заодно уже про якорность, давно хотел рассказать, хоть чуть не по теме, виноват.
62-396 (которые не вымерзли в 2007) - кто заглублен, стоЯт сами. Но у меня по всем заглубленным терялся год на тормоза в развитии в сравнеии с посаженными обычно. Обычные - не стоят, нужны подпорки, и каким очередным ураганом, ттт, всё равно завалит.
А ПБ-4 стоят крепко все, хоть этого нет в описании подвоя, и под урожаем тоже. Кроме тех, у кого получился пенёк подвоя под углом к вертикали от грунта. И сам ПБ-4 без привоя - как маленький баобаб, толстенький, крепкий такой, его сдуть - сначала кто парусный на мощном подвое сломается.
Шведская Ева Лотта, в прошлом году посажен 118 и привит черенком - под каплей яблок больше, чем листьев, тугая гирлянда. Можно рассказывать бесконечно.
Ну, и об увлажнении. Хотя синоптики обещают и утверждают, что у нас всё время идут дожди, оно... да, пырскает для грибов. Но где нет капли, земля - сушь и твёрдая! Уже вянут на солнце оба моих абрикоса на алыче (!). Не хватало фиттингов, заехал в маске, купил. Вылежится покупка 7 дней, дам каплю этим абрикосам и ещё 3 неохваченным молодым грушам.
И вернуться чтоб к теме. 3 сравн. новых сорта: Нававита и Красавита на сеянцах (ну так получилось, несмотря на дефицит площади), Белана на 106-13.
Нававиту решил ещё в этом году собрать, оценить и спилить. Пока - ни то, ни сё. Вроде и хорошо, а чего-то нет в сорте...
Красавита понравилась. Сделаю на норм. подвое - эту спилю.
Белана - радует.

[Zener]

Яблочный сезон открыт Коваленковским.Не ожидал приятной зернистой мякоти,да и вкус не пресносладкий,очень неплохо.Осы начали хомячить,сразу появились гнилушки.Чем интересен сезон-мелкие яблоки и груши,в прошлые сезоны под такой же нагрузкой были крупнее.Может потолстеют до созревания?

[Энди Таккер]

Чем интересен сезон-мелкие яблоки и груши,в прошлые сезоны под такой же нагрузкой были крупнее.

Аналогично. Тоже обратил на это внимание. Видимо следствие рекордно холодного мая.

[Zener]

Чем интересен сезон-мелкие яблоки и груши,в прошлые сезоны под такой же нагрузкой были крупнее.

Аналогично. Тоже обратил на это внимание. Видимо следствие рекордно холодного мая.

Не знаю,это дерево в мае было на этом же месте...viewtopic.php?f=30&t=265&start=2040
Жертва плодожорки практически набрала форму.

[Vovak-g]

Чем интересен сезон-мелкие яблоки и груши,в прошлые сезоны под такой же нагрузкой были крупнее.

Аналогично. Тоже обратил на это внимание. Видимо следствие рекордно холодного мая.

У меня то же самое.
Правда только на некоторых сортах.

[Dim]

Чем интересен сезон-мелкие яблоки и груши,в прошлые сезоны под такой же нагрузкой были крупнее.

Просто запаздывает всё дней на 10

[Dim]

Дегустировали Елену из холодильника, снятую неделю назад. Все в восторге. Маленькие оч. вкусные яблочки, крайне сочные, отличного вкуса. Тонкая приятная кислота, сильный вкусный сахар. На мой взгляд, 4,7 без всякой натяжки.
А с большого дерева (у меня 2 - ещё маленькое, и это ни к чему, большое планирую снести) они ещё не все упали. Газон красно-жёлтый ) Так вот из кроны "созревшие" - излишне сладкие, ватноватые, с недостатком сочности, благородная кислинка ушла. Это был последний раз написал о том, что Елену следует собирать заранее - и в холод её.

[urrr]

Елену следует собирать заранее - и в холод её.

А это сообщение есть смысл наверное (советуюсь с коллегами ) добавить в энциклопедию.

[Dim]

А это сообщение

Да, это ключевой момент по сорту. Был там ещё не отметил, что сбор - с белыми (!) семечками. Обращая внимание, каждый за 1-2 сезона научится определять момент.
В холодильнике лежат очень хорошо. Позже сообщу срок потребления из холодильника до начала ухудшения потр. качеств.
Больше по сорту вопросов нет: форм. кроны - ничего особенного, парша - есть, но непринципиально. Зимостойкость, скороплодность, урожайность - на уровне.
Дружит с ПБ-4 - у меня меньшее дерево на нём (с каплей), выше человека, само стоИт и нет периодичности.

[Роман С.]

есть смысл наверное

Не вопрос.

[YURRO1]

Прошу прощения за рекламу, такое дело - книжки Сухоцкого "Приусадебное и промышленное садоводство" приехали из Гродно, 20 шт. Кому нужно - обращайтесь в лс

[Dim]

У меня такая система: Имант (мартовский) 4.1, Голден Делишес 4.6.

Не одін год спрашивал у разных сотрудников Института (который теперь Белсад), почему так занижена оф. дег. оценка Иманта. Не все отвечают, но в сумме вышло 3 версии по ниспадающей.
1. Плотная хрустящая мякоть, что тогда не было модным.
2. Неоптимальное время дегустации.
3. Сложные личные отношения между людьми.
_________________
Сорт высоко ценю. Поэтому вопрос: Вы не любите хрустящие сочные яблоки, или сорт у Вас не вызревает (в марте он должен быть хорош), или обычный пересорт, или, как всегда, о вкусах не спорят?
Отозвался на Ваше сообщение - просто сорт уж больно удачный. Вот сколько же дифирамбов было Памяти Ульянищеву - в т. ч. на Виноградном форуме. Вырастил, затратил годы... Он ногтя Иманта не стОит.
PS. Допускаю, что в ряде условий может тупо не вызревать. Но в таком бы случае чего стОит Ваша дег. оценка: 150 км на юго-запад (условно) он будет несравнимо лучше.

[ritz]

У меня такая система: Имант (мартовский) 4.1, Голден Делишес 4.6.
Сорт высоко ценю. Поэтому вопрос: Вы не любите хрустящие сочные яблоки, или сорт у Вас не вызревает (в марте он должен быть хорош), или обычный пересорт, или, как всегда, о вкусах не спорят?
Отозвался на Ваше сообщение - просто сорт уж больно удачный. Вот сколько же дифирамбов было Памяти Ульянищеву - в т. ч. на Виноградном форуме. Вырастил, затратил годы... Он ногтя Иманта не стОит.
PS. Допускаю, что в ряде условий может тупо не вызревать. Но в таком бы случае чего стОит Ваша дег. оценка: 150 км на юго-запад (условно) он будет несравнимо лучше.

Я пробовал Имант у В.Коршунова в Утах и именно там в уме поставил 4.1. Викор, кстати, не сильно больше (4.2). По моему они ожидали большего и несколько обиделись. Вкус плосковат. Сочность, хрусткость это тоже влияет, но не решающее. Скорее "симфоничность", а не монотонность вкуса. А по простому: сколько бы съел за раз. Имант - 2 яблока. Голден - 4 яблока. Крипс Пинк (чилийские) - не считал.

[Василий]

ritz, А в какое время вы пробовали Имант? Являюсь ярым имантистом. Знаете, я пробую растить многие незимостойкие, но вкусные сорта в своих, в общем то, сложных условиях. Но вот Голден растить как то даже мысли не было. Он мне не нравится. На сегодня, сортов отдельными деревьями не так и много., около 7. Сортов двумя и более деревьми, только Имант и Зорка. Все неплохо об Алесе отзываются, в основном, не белорусы. Алесю оцениваю около 4.1 балла, так вот Имант- это другая лига. После января, вкуснейшее яблоко, для любителей плотных, сочных, хрустящих яблок с отличным балансом сахара и кислоты. Ну и если по теме. Для каждого садовода эти баллы они будут свои. Я оцениваю не по баллам. А по тому, какие сорта нравятся садоводу и, исходя из похожих оценок сортов, посматриваю на новинки. Т.е если у нас не сходятся вкусы на какие то известные сорта, то новинка с его хорошей оценкой меня не заинтересует. А оценку можно оставить оригинатору, хотя в последнее время, это почти ни о чем.

[ritz]

ritz, А в какое время вы пробовали Имант? Являюсь ярым имантистом.

Уже писал, что в марте. Для вас есть отличные сорта типа Белана, да и немецкие могут идти хорошо.
В наших краях найти сложнее: Народное Исаева, единичные Свердловские сорта (часть из них здесь на форуме обсуждают, но еще есть номерные), есть и Алтайские новые, которые не на слуху. Но по сути о каждом узнаешь только из научных статей или видео обзоров оригинатора, и здесь оценка вкуса очень помогает. Я за то, чтобы искать свое самое лучшее яблоко (в Казахстане, Европе) и знать так сказать верхнюю планку. Тогда и местные оценки будут более адекватными. Поэтому, когда пишут Рубинетте 4.5 мне не понятно, что имел в виду дегустатор. Может у него Голден 5 баллов.
Я вчера когда писал про 4.7 балла думал, что же это за яблоко на 4.8-5.0. И понял, что это яблоко, за которым я бы поехал в Алмату или куда-нить еще просто чтобы попроовать его еще раз.

[Василий]

Белану пробовал в феврале, примерно. Понравилась, есть однолетка и 2-ка в кроне, цвела, но завязь скинула. Белана проще Иманта и немного уступает Памяти Сикоры, по моим оценкам. Ну и оценивать, то что у меня расти не будет, считаю некорректно, об этом уже тут спорили. Если из того, что я пробовал, выращенное в Беларуси, не южнее Минска. То примерно так: Топаз -4, 6 Имант-4,6 Зорка-4,6. Хани Крисп-4.6. Пикколо-4.6. 91-4/39- 4.7 Чемпион-4.6 Рубинстеп-4, 6 Редкрофт-4, 6 Белана-4.5 Память Сикоры-4.6 Бел. Сладкое-4.3 Антей-4.3 Алеся-4.1. Это наиболее, наверно, распространенные сорта, по ним легче сравнить. Т.е группа 4.6 очень вкусные, но у каждого из них есть своя изюминка и они все мне нравятся по вкусу. Чуть вкуснее гибрид 91-4/39 показался. Ханикриспу дал бы больше, но привкуса меда не слышал. Топазу тоже наверно можно чуть больше, но у меня он был чуть кислее, совсем чуть, чем хотел бы. Т.е не так важно, 4.6 или 4.7. Эта группа для меня десертных сортов. А по поводу сколько съесть можно за раз. Это еще труднее измерить, чем по баллам. Сам очень люблю яблоки, могу много съесть. Но яблоки по размеру тоже разные. Антей 400-500 гр.один уже не слабо съесть, а П. С наверно 10 спокойно, а просто полакомиться, червячка заморить, просто поесть вместо другой еды, а комплекция человека. Поэтому баллы баллами, но ориентир-это целым деревом или нет, вкусное, самое вкусное, лучше всех других, очень нравится или перепривил.

[Виктор,Омск]

Белану пробовал в феврале, примерно. Понравилась, есть однолетка и 2-ка в кроне, цвела, но завязь скинула. Белана проще Иманта и немного уступает Памяти Сикоры, по моим оценкам. Ну и оценивать, то что у меня расти не будет, считаю некорректно, об этом уже тут спорили. Если из того, что я пробовал, выращенное в Беларуси, не южнее Минска. То примерно так: Топаз -4, 6 Имант-4,6 Зорка-4,6. Хани Крисп-4.6. Пикколо-4.6. 91-4/39- 4.7 Чемпион-4.6 Рубинстеп-4, 6 Редкрофт-4, 6 Белана-4.5 Память Сикоры-4.6 Бел. Сладкое-4.3 Антей-4.3 Алеся-4.1. Это наиболее, наверно, распространенные сорта, по ним легче сравнить. Т.е группа 4.6 очень вкусные, но у каждого из них есть своя изюминка и они все мне нравятся по вкусу. Чуть вкуснее гибрид 91-4/39 показался. Ханикриспу дал бы больше, но привкуса меда не слышал. Топазу тоже наверно можно чуть больше, но у меня он был чуть кислее, совсем чуть, чем хотел бы. Т.е не так важно, 4.6 или 4.7. Эта группа для меня десертных сортов. А по поводу сколько съесть можно за раз. Это еще труднее измерить, чем по баллам. Сам очень люблю яблоки, могу много съесть. Но яблоки по размеру тоже разные. Антей 400-500 гр.один уже не слабо съесть, а П. С наверно 10 спокойно, а просто полакомиться, червячка заморить, просто поесть вместо другой еды, а комплекция человека. Поэтому баллы баллами, но ориентир-это целым деревом или нет, вкусное, самое вкусное, лучше всех других, очень нравится или перепривил.

У Белсад есть официальная оценка вкуса. Вы из комиссии института.