Грецкий орех!

Калина, рябина, боярышник, шиповник, облепиха, черемуха, ирга, орех, лимонник, брусничные и др.

Модераторы: Домовой, Модераторы

РАФАИЛ73
Прихозовец100+
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 13.07.2012, 21:38
Репутация: 1
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1321 раз

Грецкий орех!

#3376

Сообщение РАФАИЛ73 »

Мухин писал(а): 17.05.2020, 22:09 обидно не то слово !
Может еще восстановится, отдельные листочки вроде не почернели. У нас последние серьезные заморозки были в далеком 2002 году, потом слегка только. У меня юго-западный склон, с нижней стороны забор из сетки, вся холодная воздушная масса сползает. Видимо, у тебя отсутствует стек более тяжелого-холодного воздуха, на участке там где открыто, воздух перемешивается ветром с более высокими теплыми слоями, а в лагунах возле забора и деревьев неподвижен и особенно опасен. Надо принимать меры.
Формы ореха по разному реагирую на небольшие заморозки. Дули еще только только готовится распускать почки, такие заморозки ему ни почем. Из грецких позднецветущих тоже есть разные, одни уже имеют хороший листовой аппарат , они возможно пострадают сильно, другие только только начали разворачивать листочки. Не надо забывать, что чем позднее отцветут тем позднее созреют на нем осенью орехи. Нам бы поздноцветущий, но с более ранним созреванием. Плюс бы климат поменять...
По родословной Воронего носа, он ко мне пришел орехами через третьи руки, предположительно от Колосова. Эти формы у меня подвергались разным экспериментам, воздействию мутагенов. Первоначально он имел название Змейка, его ствол извивался, древесина постоянно провисала. Рос не по правилам на растяжках. В этом ряду из четырех осталось два дерева. Теперь оба гроздевидные(второй Гроздевидный №2). Но у Воронего носа особая форма плода с клювиком и он крупный, вкуснее других орехов. Будем наблюдать дальше.
РАФАИЛ73
Прихозовец100+
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 13.07.2012, 21:38
Репутация: 1
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1321 раз

Грецкий орех!

#3377

Сообщение РАФАИЛ73 »

В добавок еще одно видео.
Мухин
Прихозовец100+
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
Репутация: 1
Интересы: Орехоплодные
Откуда: Москва ( Чехов )
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 2787 раз

Грецкий орех!

#3378

Сообщение Мухин »

РАФАИЛ73 писал(а): 18.05.2020, 15:43 Может еще восстановится, отдельные листочки вроде не почернели.
У половины " замороженных " точка роста живая , должны отойти ..Холодный воздух был именно как слоёный пирог , у одних ниже метра , у других выше прихватило ...За 10 лет вторые возвратные в мае , в 2016 сильнее на порядок , было до -5 и две ночи подряд ...как напалмом всё снесло . Прав Рафаил ,участок ( и сам посёлок ) ровный , холодному воздуху по сути некуда стекать ...и именно вдоль глухого забора сильнее всего ...
РАФАИЛ73 писал(а): 18.05.2020, 15:43 Дули еще только только готовится распускать почки,
Этот сеянец Бронницкого самый ранний ну и попал , отводок только -только ( естественно не пострадал ) , ещё пару сеянцев ( Бронницкого ) 5-6 ти летки тоже только просыпаются , привитый выдвинул рост , но хорошо проскочил ( хотя тоже у забора где весь холод был )
DSC06877.JPG
Привитый , оставил один хлыст под 180 см., видно снизу чуть -чуть прихватило ..а так норм... то есть -
РАФАИЛ73 писал(а): 18.05.2020, 15:43 Формы ореха по разному реагируют на небольшие заморозки.
Да Рафаил , буквально и наглядно ...
РАФАИЛ73 писал(а): 18.05.2020, 15:43 ...Теперь оба гроздевидные(второй Гроздевидный №2). Но у Воронего носа особая форма плода с клювиком и он крупный, вкуснее других орехов.
интересная сорто-форма , интересно будет и как привитый ,и как сеянцы ( пока половина орехов взошла .. ) , ещё раз глянул на фото , реально не типично для грецкого , и реснички розовые .. сколько там завязи , штук 20 наверное ! оч. необычно...тем и интересней !
По ролику , возьму на вооружение сам принцип прививки , почти в корень и за язычок , для меня важно когда несовпадение диаметров (а там уже не суть ..) А так я за культуру производства :-) честно говоря поражает такой подход и результат одновременно ! ..я и по поводу стерильности ..парим -шпарим опилки , а тут в гнилушках...там наверное микориза помогает . :jokingly:
РАФАИЛ73
Прихозовец100+
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 13.07.2012, 21:38
Репутация: 1
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1321 раз

Грецкий орех!

#3379

Сообщение РАФАИЛ73 »

Мухин писал(а): 19.05.2020, 01:26 ещё раз глянул на фото , реально не типично для грецкого , и реснички розовые .. сколько там завязи , штук 20 наверное ! оч.
Сегодня с утра как-будто в небе над нами сделали дырку, льет и льет. Вчера ходил спецом рассматривал цветки орехов. У Воронего носа рыльце цветка даже красноватое, но светлое. У сердцевидного из Канады и айлантолистного красные, у сердцевидного из США карминного или темнобордового, свекольного цвета. У обычного грецкого рыльце светло-желтоватое с различными оттенками. У Воронего носа грозди встречаются в основном с 6-7 цветками и их много, с большим количеством реже, но есть и по 3 цветка. Цветут эти сборки в разное время, цветки у основания колоса зацветают первые, те, что имеют 3 цветка еще не готовы к цветению. Вообще на других деревьях, заметил, что почти у всех орехов первые зацветают вершинные цветки, потом боковые. Цветение растянутое, так происходит у Гроздевидного №1 и Бумажносколупного, у скороплодного от Радика и пр. Поэтому несмотря на дождливый период во время цветения орехи должны быть.
Мухин писал(а): 19.05.2020, 01:26 наверное микориза помогает
Сам про это подумал. Может есть смысл купить микоризу и посыпать опилки заблаговременно в этом году, пусть опилки будут лечебные. 8-)
Oxygen
Прихозовец2000+
Сообщения: 2977
Зарегистрирован: 20.01.2016, 13:44
Репутация: 1
Интересы: всякая экзотика
Откуда: Под(20км)московье
Благодарил (а): 1259 раз
Поблагодарили: 1023 раза

Грецкий орех!

#3380

Сообщение Oxygen »

Мухин писал(а): 17.05.2020, 22:09 малышей жалко , много сеянцев должны были быть с контрольными орешками ...
Мухин, Виноградари не ленятся на каждую гроздь винограда одевать защитный мешочек, чтобы уберечься от ос. А можно-ли на кроны сеянцев накинуть защитные покрывала из нетканного материала?
Мухин
Прихозовец100+
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
Репутация: 1
Интересы: Орехоплодные
Откуда: Москва ( Чехов )
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 2787 раз

Грецкий орех!

#3381

Сообщение Мухин »

Oxygen писал(а): 19.05.2020, 15:26 А можно-ли на кроны сеянцев накинуть защитные покрывала из нетканного материала?
Теоретически можно , практически - уже не реально ..это сколько надо " накидок " ,ну и смысл ? скажем тоже своего рода отбор . Тем более по прогнозу обещали + 2 , не угадаешь...Что делать -здесь Рафаил прав , выше крону поднимать ...что и делается , 90 % молодняка как палки торчат (Осенью всё сильно почикал ) ..штамб будет не ниже 130-140 см. , что ещё ...когда будет ( через пару лет ) виды на хороший урожай , и угроза заморозка - бум дымовые костры жечь ! :jokingly:
Oxygen
Прихозовец2000+
Сообщения: 2977
Зарегистрирован: 20.01.2016, 13:44
Репутация: 1
Интересы: всякая экзотика
Откуда: Под(20км)московье
Благодарил (а): 1259 раз
Поблагодарили: 1023 раза

Грецкий орех!

#3382

Сообщение Oxygen »

Мухин писал(а): 19.05.2020, 18:25 90 % молодняка как палки торчат (Осенью всё сильно почикал ) ..штамб будет не ниже 130-140 см.
1. А осенняя обрезка более удобна технологически? Ведь считается, что осенняя обрезка уменьшает зимостойкость растения.
2. Ещё раз, если можно, приведите среднюю величину приростов сеянцев по годам, приблизительно.
P.S. С четверга по воскресенье прогнозируют арктическое вторжение, дожди со снегом и заморозки.
Мухин
Прихозовец100+
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
Репутация: 1
Интересы: Орехоплодные
Откуда: Москва ( Чехов )
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 2787 раз

Грецкий орех!

#3383

Сообщение Мухин »

Oxygen писал(а): 19.05.2020, 18:46 1. А осенняя обрезка более удобна технологически? Ведь считается, что осенняя обрезка уменьшает зимостойкость растения.
Обрезка в начале сетября до листопада , оставшиеся хлысты нормально вызрели ..ну может у кого то чуть верхушки не совсем .Но зима мягкая и без проблем ...здесь может и раньше надо резать , оставшиеся лучше и вызревают и зимуют . Плюс у молодняка подрезаю верхушки на скелетных ветках - быстрее дадут веточки 3-4 порядка , плодовые . Здесь более опытные форумчане поправят и дополнят.
Oxygen писал(а): 19.05.2020, 18:46 2. Ещё раз, если можно, приведите среднюю величину приростов сеянцев по годам, приблизительно.
Однолетки у меня от 15 ( 12 ) см до 25 см ...двухлетка может дать и 50-60 см . прироста , а может и см.10-15 .
От формы зависит , есть и 4-х летки прирост см.по 20-30 , оч. сдержанные в росте ..плюс эти формы более к кустовой форме тяготеют .
Трёхлетки ( 4-х летки ) как правило , нарастив хорошую корневую , начинают гнать прирост от метра до полутора ...прирост мощный ...Шугинские формы ( скороплодки ) самые рослые , мощные .Самые сдержанные в росте киргизские формы ( почему , не понятно ...деревья материнские вобщем рослые , видимо климат , холодно , адаптация .) Сдержанные в росте и скороплодка от Радика Хуснутдинова , но сдержанные в росте , как правило хорошо вызревают и зимуют .
DSC06752.JPG
DSC06752.JPG (163.52 КБ) 3171 просмотр
DSC06752.JPG
DSC06752.JPG (163.52 КБ) 3171 просмотр
Вот от Радика 5 лет в шестой ( рост 1.7 м., только на 5 -ый год отметился относительно мощным приростом , до этого видно - сдержанно ), орех получился обалденный ..тонкокорый , крупный грамм 14 ( подсушенный ) ...одна из самых зимостойких форм ,без формировки , растёт как есть..но осенью санитарная обрезка нужна . То есть всё оч. по разному , от формы зависит.
Oxygen писал(а): 19.05.2020, 18:46 С четверга по воскресенье прогнозируют арктическое вторжение, дожди со снегом и заморозки.
В курсе , слежу , оч. печально ...останемся в этом сезоне без орехов ... :oop: ( а может пронесёт ..в одно место снаряд дважды не попадает !)
РАФАИЛ73
Прихозовец100+
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 13.07.2012, 21:38
Репутация: 1
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1321 раз

Грецкий орех!

#3384

Сообщение РАФАИЛ73 »

Мухин писал(а): 19.05.2020, 18:25 Что делать -здесь Рафаил прав , выше крону поднимать
Константин, тут есть еще один момент. Орех не виноград. Это у винограда нет устойчивых к заморозкам форм, небольшой минус могут переносить только американцы. У ореха есть формы устойчивые к заморозкам. Среди пеканов, черного ореха и среди сердцевидного встречаются устойчивые. Про сердцевидные, видимо, не все. Вот черный, что был у меня, действительно осенью был устойчив. Весной не знаю, т.к. распускался поздно. Пекан тот, что растет устойчив не в полной мере. Орех Дули осенью устойчив, листья сбрасывает позже всех, в октябре, и даже после -10 градусов стоял с листьями, листья оставались не поврежденные. Про весну сказать ничего не могу, распускает листья поздно. Но в литературе про гибриды грецкого с черным пишут, что устойчивы к заморозкам и называются красным орехом. Поэтому думаю, что гибриды с грецким, с плодами типа грецкого, могут и уйти от заморозков. Вот такие формы нужно постараться получить. За ними у нас будущее.
Мухин
Прихозовец100+
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
Репутация: 1
Интересы: Орехоплодные
Откуда: Москва ( Чехов )
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 2787 раз

Грецкий орех!

#3385

Сообщение Мухин »

РАФАИЛ73 писал(а): 19.05.2020, 22:22 ...Вот черный был устойчив....
Забыл про чёрный , 2 дерева ..один Канада ( типо сортовой ) и Тульский мелкоплодный от Васина , ровесники 7-ми летки ( жду ..должны ужо ) Так вот , вообще без признаков подмерзания , растут на одной линии с подмёрзшим Бронницким . Но проснулись рано , выдвинули на тот момент рост см. 15 ...и хоть бы что ! Правда Канадский ростом под 5 метров , Тульский под 3 ...но и нижние ветки на уровне полтора метра все живые .То есть чёрный стоек .Да и осенью ранними заморозками ( до -5 ) не сбило сразу листву ...подтверждаю. Пекан только почка надута , Кария овальная ( Ставрополь ) лист развернула ..и то же не подмёрзла , молодняк рост см.50-60 , но здесь и прикрыта домом ...Гинго тоже без видимых повреждений ( рост 3 метра , лист был выдвинут на 2-3 см .)
РАФАИЛ73 писал(а): 19.05.2020, 22:22 ....Гибриды грецкого с черным пишут, что устойчивы к заморозкам и называются красным орехом. Поэтому думаю, что гибриды с грецким, с плодами типа грецкого, могут и уйти от заморозков. Вот такие формы нужно постараться получить. За ними у нас будущее.
:so_happy:
urrr
Прихозовец1000+
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
Репутация: 1
Откуда: Москва - Чехов
Благодарил (а): 6577 раз
Поблагодарили: 1085 раз

Грецкий орех!

#3386

Сообщение urrr »

РАФАИЛ73 писал(а): 19.05.2020, 22:22 Вот черный, что был у меня, действительно осенью был устойчив. Весной не знаю, т.к. распускался поздно.
Мухин писал(а): 19.05.2020, 23:40 Так вот , вообще без признаков подмерзания
А у меня, мужики, именно черный "нахлобучило" заморозком - буду убирать наверное.
Дерево хорошо за 3 метра уже, от Васина (х.з. какая форма).

При этом ни единого грека, ни единого сердцевидного не пострадало.
Но сегодня ехали с женой в Москву - на подлете стекло мокрым снегом засыпАло. :hi:
Юрий
tuthm
Прихозовец100+
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 05.01.2014, 20:20
Репутация: 1
Интересы: разные
Откуда: Бронницы Московская обл.
Благодарил (а): 215 раз
Поблагодарили: 1182 раза

Грецкий орех!

#3387

Сообщение tuthm »

В Бронницах утренних заморозков не было, все норм. Сережки разтягиваются, женские пока не выдвинулись. А так, сережки обильные, есть и на отводке, и на сеянцах 2012 года. На других пока не посмотрел. Нынче есть завязь и на миндале от Константина Мухина. Персиков наверное тоже попробуем :drinks:
Мухин
Прихозовец100+
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
Репутация: 1
Интересы: Орехоплодные
Откуда: Москва ( Чехов )
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 2787 раз

Грецкий орех!

#3388

Сообщение Мухин »

tuthm писал(а): 20.05.2020, 10:33 Нынче есть завязь и на миндале
Наверное впервые в Подмосковье будет плодовый миндаль ! Отлично , Александр . У меня пока нет...
urrr
Прихозовец1000+
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
Репутация: 1
Откуда: Москва - Чехов
Благодарил (а): 6577 раз
Поблагодарили: 1085 раз

Грецкий орех!

#3389

Сообщение urrr »

Кыргыз зацветает:
DSC_8623 — копия.JPG
Но сегодня был снег, а на неделе минус один в ночь обещают - "снесет" наверное цветочки. :hi:
Ну да все равно опылять некем. :unknown: :-)
Юрий
oziorsk
Дачник
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 21.04.2020, 13:26
Репутация: 0
Откуда: Чехов
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 24 раза

Грецкий орех!

#3390

Сообщение oziorsk »

urrr писал(а): 21.05.2020, 01:24
Но сегодня был снег, а на неделе минус один в ночь обещают - "снесет" наверное цветочки. :hi:
Ну да все равно опылять некем. :unknown: :-)
живу в Чехове. не видел снега. и температура в 7 утра 6-7 градусов последние 3 дня. никаких не 2-3 градуса.

посадил в конце апреля с десяток сеянцев бронницкого ореха. распускаются медленно. "безымянные" саженцы, что брал у человека в Подольске, побыстрее стартанули.
сразу чувствуется. что бронницкий - ориентирован на холодный регион.
Ответить

Вернуться в «Редкие садовые растения на дачном форуме»