Грецкий орех!
Модераторы: Домовой, Модераторы
-
Vadim
- Дачник
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 11.01.2020, 20:05
- Репутация: 0
- Интересы: Хвойные, плодовые и декоративные растения.
Пальмы, папоротники и виноград. - Откуда: Нижегородская область
- Благодарил (а): 240 раз
- Поблагодарили: 45 раз
Грецкий орех!
В прошлом году пробовал весеннюю копулировку на маньчжурский орех (за неимением ничего более подходящего). Ожидаемо с нулевым выходом. В этом году вдохновленный прививками Константина (Мухина) решил тоже потренироваться в настольной прививке ореха, снова на маньчжурский. За основу взял подход Константина, но сильно упростил. Как только сошел снег и оттаяла земля, выкопал подвой и срезал привой. Привой был трубчатый, а вершинка еще и граненая. Прививал простой копулировкой без стимуляторов и опускания среза привоя в воду. Для обмотки использовал обычную прививочную ленту, обматывал герметично, дренажа не делал. Привитые растения закрыл в полиэтиленовый пакет и убрал в кладовку, как самое теплое место в квартире (+26). Через полторы недели началось набухание почек. Пришлось на день их переносить на подоконник (+22). Две недели спустя пошло активное распускание. Пока живы все три прививки. Про окончательный результат пока говорить рано, но по крайней мере, прививки зацепились.
- Sveta-waw
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1407
- Зарегистрирован: 16.07.2016, 07:23
- Репутация: 1
- Интересы: Цветы, цитрусовые, садовые растения
- Занятие: "В свободном полете от прошлого..."
- Откуда: Кстово Нижегородская обл., 9 район г.Н.Новгорода с 01.07.2025
- Благодарил (а): 1503 раза
- Поблагодарили: 1314 раз
Грецкий орех!
Чилийский грецкий орех.
И когда я его в саду посажу из-за этих событий, но пока миниатюрный и листья интересные.
И когда я его в саду посажу из-за этих событий, но пока миниатюрный и листья интересные.
-
Noyer
- Прихозовец100+
- Сообщения: 389
- Зарегистрирован: 06.02.2020, 22:09
- Репутация: 1
- Интересы: орех грецкий, фундук, кедровые сосны, персик, абрикос
- Откуда: г. Лида Беларусь
- Благодарил (а): 101 раз
- Поблагодарили: 538 раз
Грецкий орех!
Здравствуйте!
Vadim, Sveta-waw, листья у ваших сеянцев абсолютно нормальные для СЕЯНЦЕВ грецкого ореха, поэтому не надо беспокоиться о том, что кто то бегал на сторону, с возрастом листья примут обычную для ореха грецкого форму, по поводу, чилийского и багряного, при семенном размножении вы получаете новое растение, в идеале, новый сорт, поэтому говорить потом, что у вас растёт чилийский орех или Иван багряный, вы не имеете права, у вас растут их СЕЯНЦЫ. А по поводу самого "сорта" Иван багряный, или Идеал, или Орех Шугина эти сорта так долго размножаются посевом семян, что я уже даже не уверен, сохранились ли растения, которые, в своё время, получили эти названия. Вот, кстати, очень хорошее видео на эту тему:
Что касается самого развития сеянцев, теперь ждите полного ухода заморозков, тогда высаживайте в открытый грунт, притеняйте, чтобы не сгорел лист, но, как правило, сильнее чем на момент посадки, сеянцы за год не вырастают.
Vadim, Sveta-waw, листья у ваших сеянцев абсолютно нормальные для СЕЯНЦЕВ грецкого ореха, поэтому не надо беспокоиться о том, что кто то бегал на сторону, с возрастом листья примут обычную для ореха грецкого форму, по поводу, чилийского и багряного, при семенном размножении вы получаете новое растение, в идеале, новый сорт, поэтому говорить потом, что у вас растёт чилийский орех или Иван багряный, вы не имеете права, у вас растут их СЕЯНЦЫ. А по поводу самого "сорта" Иван багряный, или Идеал, или Орех Шугина эти сорта так долго размножаются посевом семян, что я уже даже не уверен, сохранились ли растения, которые, в своё время, получили эти названия. Вот, кстати, очень хорошее видео на эту тему:
Что касается самого развития сеянцев, теперь ждите полного ухода заморозков, тогда высаживайте в открытый грунт, притеняйте, чтобы не сгорел лист, но, как правило, сильнее чем на момент посадки, сеянцы за год не вырастают.
-
Vadim
- Дачник
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 11.01.2020, 20:05
- Репутация: 0
- Интересы: Хвойные, плодовые и декоративные растения.
Пальмы, папоротники и виноград. - Откуда: Нижегородская область
- Благодарил (а): 240 раз
- Поблагодарили: 45 раз
Грецкий орех!
Совершенно с Вами согласен! Я часть оставлю как есть, погляжу, что получится, а часть пущу под подвой.
Спасибо за ответ, развеяли сомнения:)
- Sveta-waw
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1407
- Зарегистрирован: 16.07.2016, 07:23
- Репутация: 1
- Интересы: Цветы, цитрусовые, садовые растения
- Занятие: "В свободном полете от прошлого..."
- Откуда: Кстово Нижегородская обл., 9 район г.Н.Новгорода с 01.07.2025
- Благодарил (а): 1503 раза
- Поблагодарили: 1314 раз
Грецкий орех!
Мне понравились сами деревья этих сеянцев, почти карликовые - невысокие. Вот маньчжурский уже высотой 7 метров и соседи с ужасом на него смотрят

-
urrr
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1219
- Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
- Репутация: 1
- Откуда: Москва - Чехов
- Благодарил (а): 6577 раз
- Поблагодарили: 1085 раз
- Sveta-waw
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1407
- Зарегистрирован: 16.07.2016, 07:23
- Репутация: 1
- Интересы: Цветы, цитрусовые, садовые растения
- Занятие: "В свободном полете от прошлого..."
- Откуда: Кстово Нижегородская обл., 9 район г.Н.Новгорода с 01.07.2025
- Благодарил (а): 1503 раза
- Поблагодарили: 1314 раз
- Clavis
- Дачник
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: 09.10.2015, 11:55
- Репутация: 0
- Интересы: интродукция и гибридизация орехов рода Juglans
- Занятие: пенсионер
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 77 раз
- Поблагодарили: 92 раза
Грецкий орех!
а вот они сегодня
-
Мухин
- Прихозовец100+
- Сообщения: 951
- Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
- Репутация: 1
- Интересы: Орехоплодные
- Откуда: Москва ( Чехов )
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 2787 раз
Грецкий орех!
Предварительные итоги по прививкам , на сегодня чуть более 50 % удачных ...из последней партии даже с хорошим с калусом некоторый выпад .Видимо всё же плохое сращивание , почка тяжело просыпается , оч. слабо начинает развиваться ...и на каком то этапе усыхает . Но не беда , что нужно было сели ...
( условный зимний сад тоже пока в процессе ...) там же под плёнкой реанимирую лимоны , что то сильно осыпались зимой в сухом воздухе . А так благодать , пару дней пригрело , в саду взрыв ! черешня в цвету , абрикос уже отцвёл ..орех проснулся разворачивает лист ..молодняк правда по разному . Вобщем на даче в самоизоляции...
буквально от всех.
уже приучаю к более сухому воздуху , но до сих пор под целофаном ( мини тепличка ) , по другому никак ...пришлось городить в зимнем саду конструкцию .
( условный зимний сад тоже пока в процессе ...) там же под плёнкой реанимирую лимоны , что то сильно осыпались зимой в сухом воздухе . А так благодать , пару дней пригрело , в саду взрыв ! черешня в цвету , абрикос уже отцвёл ..орех проснулся разворачивает лист ..молодняк правда по разному . Вобщем на даче в самоизоляции...

-
Vadim
- Дачник
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 11.01.2020, 20:05
- Репутация: 0
- Интересы: Хвойные, плодовые и декоративные растения.
Пальмы, папоротники и виноград. - Откуда: Нижегородская область
- Благодарил (а): 240 раз
- Поблагодарили: 45 раз
Грецкий орех!
Добавлю свои пять копеек к сообщению Константина о прививках. У меня из трех прививок активно растут две. Третья – ни жива, ни мертва, но недавно вроде начала проявлять активность. Последняя прививка была сделана трубчатой верхушкой, по всей видимости, в ней совсем мало питательных веществ для роста. Подвой многократно пытался вырастить побег из спящих почек, но был обнаружен и обрезан. Остальные подвои гнали волчки пока не начинала расти прививка, после этого успокаивались. Вообще, получается что, чем мощнее черенок привоя, тем лучше потом растет прививка. Намаялся тоже с акклиматизацией новых побегов к сухому воздуху. 30 минут без пакета приводили к почернению краев молодых листьев. Путем многократного открытия и закрытия приучил их к комнатному воздуху. В следующем году думаю попробовать без пакета, слишком уж геморно приручать побеги к сухому воздуху. Обмотку пока не снимал, подожду либо высадки в открытый грунт, либо если она начнет врезаться в побег. Пока прививка грецкого ореха на маньчжурский успешна на 67%.
-
Мухин
- Прихозовец100+
- Сообщения: 951
- Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
- Репутация: 1
- Интересы: Орехоплодные
- Откуда: Москва ( Чехов )
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 2787 раз
Грецкий орех!
Отличный результат , тем более на маньчжурце !
То же , 10 минут без пакета верхушки " поникают " .. даже вехушки у некоторых подгнивали ( потом из почек отростали , сейчас как кустики ) , но здесь влажная среда в купе с пониженной температурой ,стояли на лоджии ,днём нормально , а на ночь приходилось к радиаторам отопления , плюс постоянное проветривание ..муторно конечно ...фитоспорином даже спрыскивал пару раз , заразу приглушить . Первые пары листьев тонкие ( нежные ) без нормального солнца , нужно какое то время чтоб огрубели .. мини тепличка конечно выручила ( на фото ) , а то каждое ведро открой - накрой .., здесь конечно в идеале делать как на юге , перебрал , есть калус , есть сращивание и в прохладный подвал убрать до высадки в середине - конце апреля . В Ог под солнцем сразу нормальное развитие .Но в нашем случае , держать 2.5 - 3 месяца в прохладе , до высадки в середине мая ( а до этих чисел земля всё равно холодная ) думаю чревато , всё "похоронить "потом можно .Вот и приходится няньчиться как с детьми малыми ! Но ничего , всё окупится с лихвой ..со временем конечно ..

Не прижившиеся естественно осматривал внимательно , понять причины ... и в дальнейшем избегать ошибок .
Причины высветились ...в принципе те же.
- хранение черенков , задача хорошо сохранить черенки оч .важна ...даже учитывая все моменты при хранении идёт определённый % потери влаги , естественно потом серьёзно сказывается на успешном образовании каллуса , приживаемости .
- выгонка подвоев ..много говорили , обсуждали ..оч. важно .
- плохо ( сложно ) привить сильно трубчатые привои , сели единично .
- срезы , сам грешу ... иногда срез плохой ( не ровный ) , каллус может и есть , срастание не происходит .
- несовпадение диаметров подвоя и привоя , плохо при обычной копулировке ...при обвязке всё равно происходит чуть-чуть смещение и всё ..
- разная толщина коры , приходится как то подгонять , чтоб совпали приводящие сосуды.
- стерильная среда ( в этот раз без проблем ..)
- равномерный прогрев всего объёма , в идеале чуть выше температура в районе прививок ( с этим тоже в этот раз норма ).
- обработка , смачивание срезов даже в обычном медовом растворе думаю обязательно ... даже заказывал стимулятор Аурея для прививок , но не получилось с Украины привезти .Но думаю не панацея ...
- ну и влажность .
- по поводу прививочных ножей , лучше конечно хорошим инструментом работать ...но делал и обычным малярным ножом , тонкие подвои и привои ничего ...а чуть потолще лезвие тонкое и даёт чуть прогнутый ( или вогнутый ) срез .Обязательно каждый раз хотя бы водкой протирать лезвия ..оставшийся сок окисляет срез .Наверняка ещё чего то ...а так конечно оч. интересно , азарт был ..как на рыбалке !

Всех с новым ореховым сезоном , погода чтоб не подкачала !
-
tuthm
- Прихозовец100+
- Сообщения: 511
- Зарегистрирован: 05.01.2014, 20:20
- Репутация: 1
- Интересы: разные
- Откуда: Бронницы Московская обл.
- Благодарил (а): 215 раз
- Поблагодарили: 1182 раза
Грецкий орех!
Спасибо! В этот год все здорово после зимы вышло. Попробовал тоже сделать несколько прививок, посмотрим как получатся. А так - орех начинает сережки надувать, персики, абрикосы отцвели. Ждем урожай

-
Мухин
- Прихозовец100+
- Сообщения: 951
- Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
- Репутация: 1
- Интересы: Орехоплодные
- Откуда: Москва ( Чехов )
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 2787 раз
Грецкий орех!
Tuthm
Приветствую Александр!
Кажись твой сеянец с цветочный завязью. Это твои первые, что я брал... Сажал один двухлетний твой, он и выстрелил, по-моему (дай Бог памяти) брал у тебя в 2015... Дерево хорошо сформировано, на высоком штамбе.. 4 скелетные ветки... а завязь на маленькой боковой... серёжки нет.
В общем дождался, привитый и отводок только в рост пошли, не понятно пока.
А плодоносящий тоже серёжку надул, рано проснулся... Завязи тоже много... Главное чтоб опылил нормально, а то опять похолодание и дожди всю неделю.
Приветствую Александр!
Кажись твой сеянец с цветочный завязью. Это твои первые, что я брал... Сажал один двухлетний твой, он и выстрелил, по-моему (дай Бог памяти) брал у тебя в 2015... Дерево хорошо сформировано, на высоком штамбе.. 4 скелетные ветки... а завязь на маленькой боковой... серёжки нет.
В общем дождался, привитый и отводок только в рост пошли, не понятно пока.
А плодоносящий тоже серёжку надул, рано проснулся... Завязи тоже много... Главное чтоб опылил нормально, а то опять похолодание и дожди всю неделю.

-
РАФАИЛ73
- Прихозовец100+
- Сообщения: 586
- Зарегистрирован: 13.07.2012, 21:38
- Репутация: 1
- Откуда: Ульяновск
- Благодарил (а): 1202 раза
- Поблагодарили: 1344 раза
Грецкий орех!
Это точно. Привет, Константин! Сегодня утром осматривал некоторые цветущие орехи и был удивлен. У многих наблюдается гроздевидное цветение, в прошлые годы такого не наблюдал. Даже Бомба с гроздевидными женскими цветами. К чему это? Непонятно.
У ореха с условным названием Вороний нос тоже появилась гроздь.

Мужские цветки на нем пылят третий день, но цветки встречаются смешанного типа, есть, и женские, и мужские цветки.

Зацвел в этом году сердцевидный из США.

-
urrr
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1219
- Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
- Репутация: 1
- Откуда: Москва - Чехов
- Благодарил (а): 6577 раз
- Поблагодарили: 1085 раз
-
Мухин
- Прихозовец100+
- Сообщения: 951
- Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
- Репутация: 1
- Интересы: Орехоплодные
- Откуда: Москва ( Чехов )
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 2787 раз
Грецкий орех!
Приветствую, Рафаил. Да уж, анамалия, в хорошем смысле


-
РАФАИЛ73
- Прихозовец100+
- Сообщения: 586
- Зарегистрирован: 13.07.2012, 21:38
- Репутация: 1
- Откуда: Ульяновск
- Благодарил (а): 1202 раза
- Поблагодарили: 1344 раза
Грецкий орех!
Мои наблюдения говорят о том, что так проявляется экспрессия генов. Наши морозостойкие "гибриды скороплодки" это потомки гибридов обыкновенного и скороплодного ореха в разных поколениях отбора. В первые годы у таких "гибридных скороплодок" женские цветочные почки развиваются под влиянием генов скороплодного ореха, и только с седьмого года, под аддитивным влиянием генов скороплодного и обыкновенного ореха. Думаю, что в прошлые годы у формы Вороний нос цветение регенеративных органов определялось только наследством скороплодки, а с этого, и наследством обыкновенного ореха. В основном проявляется гроздевидность на вершинных почках. У другого ореха с условным названием Раскидистый в прошлом году только на одной вершинной почке было 4 ореха, в этом во многих увидел цветки.
Пыльцы хватит лишь бы погода была без дождей. Скоро запылят среднего срока цветения. Бумажноскорлупный раздвинул сережки.

- Sveta-waw
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1407
- Зарегистрирован: 16.07.2016, 07:23
- Репутация: 1
- Интересы: Цветы, цитрусовые, садовые растения
- Занятие: "В свободном полете от прошлого..."
- Откуда: Кстово Нижегородская обл., 9 район г.Н.Новгорода с 01.07.2025
- Благодарил (а): 1503 раза
- Поблагодарили: 1314 раз
-
Noyer
- Прихозовец100+
- Сообщения: 389
- Зарегистрирован: 06.02.2020, 22:09
- Репутация: 1
- Интересы: орех грецкий, фундук, кедровые сосны, персик, абрикос
- Откуда: г. Лида Беларусь
- Благодарил (а): 101 раз
- Поблагодарили: 538 раз
Грецкий орех!
Здравствуйте!
Расскажу немного о своих прививках. Как уже говорил, прививки высаживаю со стратификации сразу в грунт; на снимке - степень развития уличных растений - сигнал, что можно высаживать прививки Прививки перед высадкой перебираю, оцениваю "ящичную" приживаемость (в этом году по основному сорту примерно 85%); на снимке - состояние прививок после переборки, перед высадкой В земле лопатой делаю щель, высаживаю саженцы, проливаю и окучиваю "с головой"; на снимке на переднем плане - окученные саженцы, далее (за этикеткой) - следующий сорт, ещё не окучен Окучивание преследует две цели: 1) защита прорастающей почки от солнечного ожога, 2) защита этой почки от возможного заморозка (на следующий день после посадки здесь лежал до обеда снег, а ещё через день (13 мая) часть молодых растений была повреждена заморозком, так что, в этом году я лишился урожая на латеральных формах, а вот в этих саженцах уверен, что не пострадали. По мере роста почки пробьются через почву и постараюсь сфотографировать вид посадок, далее пойдут рыхления и гребень будет снят, станут видны привитые черенки. Этикетки выставляю в качестве делителя между сортами и формами, но никогда не подписываю, чтобы "добрые" люди не знали, что крадут (опыт, к сожалению горький).
На этом пока всё, всем удачи!
Расскажу немного о своих прививках. Как уже говорил, прививки высаживаю со стратификации сразу в грунт; на снимке - степень развития уличных растений - сигнал, что можно высаживать прививки Прививки перед высадкой перебираю, оцениваю "ящичную" приживаемость (в этом году по основному сорту примерно 85%); на снимке - состояние прививок после переборки, перед высадкой В земле лопатой делаю щель, высаживаю саженцы, проливаю и окучиваю "с головой"; на снимке на переднем плане - окученные саженцы, далее (за этикеткой) - следующий сорт, ещё не окучен Окучивание преследует две цели: 1) защита прорастающей почки от солнечного ожога, 2) защита этой почки от возможного заморозка (на следующий день после посадки здесь лежал до обеда снег, а ещё через день (13 мая) часть молодых растений была повреждена заморозком, так что, в этом году я лишился урожая на латеральных формах, а вот в этих саженцах уверен, что не пострадали. По мере роста почки пробьются через почву и постараюсь сфотографировать вид посадок, далее пойдут рыхления и гребень будет снят, станут видны привитые черенки. Этикетки выставляю в качестве делителя между сортами и формами, но никогда не подписываю, чтобы "добрые" люди не знали, что крадут (опыт, к сожалению горький).
На этом пока всё, всем удачи!
-
Борис12.
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1689
- Зарегистрирован: 13.09.2014, 19:38
- Репутация: 1
- Откуда: Подольск Моск. обл
- Благодарил (а): 5707 раз
- Поблагодарили: 4666 раз
Грецкий орех!
Sveta-waw,
Светлана -Здравствуйте!а стоит ли резать-чем выше он,тем больше шансов,что цветочные почки не будут подмерзать,ну а если решитесь,то лучше на середину июня перенести обрезку-сейчас активное сокодвижение идёт.
Светлана -Здравствуйте!а стоит ли резать-чем выше он,тем больше шансов,что цветочные почки не будут подмерзать,ну а если решитесь,то лучше на середину июня перенести обрезку-сейчас активное сокодвижение идёт.
-
Мухин
- Прихозовец100+
- Сообщения: 951
- Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
- Репутация: 1
- Интересы: Орехоплодные
- Откуда: Москва ( Чехов )
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 2787 раз
Грецкий орех!
Ночью были лёгкие возвратные заморозки.... Заметил в обед, сначало на сердцевидных 5-6 ти летки, смотрю что то не то, прихватило листья на высоте 2.5 метра .. но точка роста живая... Пробежался, осмотрел...малышню прихватило, кто постарше лучше, выше полутора метров. Но опять же, как то участками, в южной части сада вообще без повреждений... главное плодоносящий взрослый живее всех живых... Что хочется сказать... "задолбал" этот коронавирус, этот наш климат, эти качели климатические!
Растишь, лелеишь... одна морозная ночь и всё коту под хвост. Крик души!
Растишь, лелеишь... одна морозная ночь и всё коту под хвост. Крик души!

-
РАФАИЛ73
- Прихозовец100+
- Сообщения: 586
- Зарегистрирован: 13.07.2012, 21:38
- Репутация: 1
- Откуда: Ульяновск
- Благодарил (а): 1202 раза
- Поблагодарили: 1344 раза
-
РАФАИЛ73
- Прихозовец100+
- Сообщения: 586
- Зарегистрирован: 13.07.2012, 21:38
- Репутация: 1
- Откуда: Ульяновск
- Благодарил (а): 1202 раза
- Поблагодарили: 1344 раза
Грецкий орех!
По любому, крону надо приподнять.
У Воронего носа цветки окрашенные, сиреневые какие-то, возможно, гибридизация с сердцевидным. Качество фото получилось не очень, снимал на телефон, но все равно видно. Рядом фото сердцевидного ореха.


-
Мухин
- Прихозовец100+
- Сообщения: 951
- Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
- Репутация: 1
- Интересы: Орехоплодные
- Откуда: Москва ( Чехов )
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 2787 раз
Грецкий орех!
Рафаил , обидно не то слово !

Более всех Бронницкий жаль , дал первую завязь , тем более получается третий сеянец вступивший в плодоношение ..оч. хотелось увидеть первые орешки , но ..не судьба в этом сезоне . видна тройняшка завязь, высота метра полтора , а на 2-х метрах всё живое ..но без завязи , как то выборочно ...наверное шутки такие в мае .
в полутора метрах малыш растёт вообще живой , трясусь над ним - будет гипер опылитель . Участок как буд -то поделили пополам , слева север конкретно прихватило , справа всё хорошо ... Сердцевидный .
Справа юг , без проблем ... Взрослый нормально , но рядом с домом растёт тепло , стенка видимо греет.
Всё формирую на высоком штамбе ( обязательно ) , малышей жалко , много сеянцев должны были быть с контрольными орешками ...
За неделю , вообще прироста нет ..холодно ,какая то стагнация . По идее 11 - 15 мая орехи все пылили , а тут всё замерло. Тёплый май оч . важен толчок , рывок ...пусть будет прохладный июнь - не беда , главное май . Вобщем полупровальный сезон . Обидно .
-
Мухин
- Прихозовец100+
- Сообщения: 951
- Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
- Репутация: 1
- Интересы: Орехоплодные
- Откуда: Москва ( Чехов )
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 2787 раз
Грецкий орех!
Да и метёлка как у сердцевидного , то бишь завязь . А откуда он , орехи ( твои образцы ) хорошие , крупные ...тем более и прививка села . Посему интересна родословная !

-
РАФАИЛ73
- Прихозовец100+
- Сообщения: 586
- Зарегистрирован: 13.07.2012, 21:38
- Репутация: 1
- Откуда: Ульяновск
- Благодарил (а): 1202 раза
- Поблагодарили: 1344 раза
Грецкий орех!
Может еще восстановится, отдельные листочки вроде не почернели. У нас последние серьезные заморозки были в далеком 2002 году, потом слегка только. У меня юго-западный склон, с нижней стороны забор из сетки, вся холодная воздушная масса сползает. Видимо, у тебя отсутствует стек более тяжелого-холодного воздуха, на участке там где открыто, воздух перемешивается ветром с более высокими теплыми слоями, а в лагунах возле забора и деревьев неподвижен и особенно опасен. Надо принимать меры.
Формы ореха по разному реагирую на небольшие заморозки. Дули еще только только готовится распускать почки, такие заморозки ему ни почем. Из грецких позднецветущих тоже есть разные, одни уже имеют хороший листовой аппарат , они возможно пострадают сильно, другие только только начали разворачивать листочки. Не надо забывать, что чем позднее отцветут тем позднее созреют на нем осенью орехи. Нам бы поздноцветущий, но с более ранним созреванием. Плюс бы климат поменять...
По родословной Воронего носа, он ко мне пришел орехами через третьи руки, предположительно от Колосова. Эти формы у меня подвергались разным экспериментам, воздействию мутагенов. Первоначально он имел название Змейка, его ствол извивался, древесина постоянно провисала. Рос не по правилам на растяжках. В этом ряду из четырех осталось два дерева. Теперь оба гроздевидные(второй Гроздевидный №2). Но у Воронего носа особая форма плода с клювиком и он крупный, вкуснее других орехов. Будем наблюдать дальше.
-
Мухин
- Прихозовец100+
- Сообщения: 951
- Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
- Репутация: 1
- Интересы: Орехоплодные
- Откуда: Москва ( Чехов )
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 2787 раз
Грецкий орех!
У половины " замороженных " точка роста живая , должны отойти ..Холодный воздух был именно как слоёный пирог , у одних ниже метра , у других выше прихватило ...За 10 лет вторые возвратные в мае , в 2016 сильнее на порядок , было до -5 и две ночи подряд ...как напалмом всё снесло . Прав Рафаил ,участок ( и сам посёлок ) ровный , холодному воздуху по сути некуда стекать ...и именно вдоль глухого забора сильнее всего ...
Этот сеянец Бронницкого самый ранний ну и попал , отводок только -только ( естественно не пострадал ) , ещё пару сеянцев ( Бронницкого ) 5-6 ти летки тоже только просыпаются , привитый выдвинул рост , но хорошо проскочил ( хотя тоже у забора где весь холод был ) Привитый , оставил один хлыст под 180 см., видно снизу чуть -чуть прихватило ..а так норм... то есть -
Да Рафаил , буквально и наглядно ...
интересная сорто-форма , интересно будет и как привитый ,и как сеянцы ( пока половина орехов взошла .. ) , ещё раз глянул на фото , реально не типично для грецкого , и реснички розовые .. сколько там завязи , штук 20 наверное ! оч. необычно...тем и интересней !
По ролику , возьму на вооружение сам принцип прививки , почти в корень и за язычок , для меня важно когда несовпадение диаметров (а там уже не суть ..) А так я за культуру производства


-
РАФАИЛ73
- Прихозовец100+
- Сообщения: 586
- Зарегистрирован: 13.07.2012, 21:38
- Репутация: 1
- Откуда: Ульяновск
- Благодарил (а): 1202 раза
- Поблагодарили: 1344 раза
Грецкий орех!
Сегодня с утра как-будто в небе над нами сделали дырку, льет и льет. Вчера ходил спецом рассматривал цветки орехов. У Воронего носа рыльце цветка даже красноватое, но светлое. У сердцевидного из Канады и айлантолистного красные, у сердцевидного из США карминного или темнобордового, свекольного цвета. У обычного грецкого рыльце светло-желтоватое с различными оттенками. У Воронего носа грозди встречаются в основном с 6-7 цветками и их много, с большим количеством реже, но есть и по 3 цветка. Цветут эти сборки в разное время, цветки у основания колоса зацветают первые, те, что имеют 3 цветка еще не готовы к цветению. Вообще на других деревьях, заметил, что почти у всех орехов первые зацветают вершинные цветки, потом боковые. Цветение растянутое, так происходит у Гроздевидного №1 и Бумажносколупного, у скороплодного от Радика и пр. Поэтому несмотря на дождливый период во время цветения орехи должны быть.
Сам про это подумал. Может есть смысл купить микоризу и посыпать опилки заблаговременно в этом году, пусть опилки будут лечебные.

-
Oxygen
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2985
- Зарегистрирован: 20.01.2016, 13:44
- Репутация: 1
- Интересы: всякая экзотика
- Откуда: Под(20км)московье
- Благодарил (а): 1264 раза
- Поблагодарили: 1024 раза
Грецкий орех!
Мухин, Виноградари не ленятся на каждую гроздь винограда одевать защитный мешочек, чтобы уберечься от ос. А можно-ли на кроны сеянцев накинуть защитные покрывала из нетканного материала?
-
Мухин
- Прихозовец100+
- Сообщения: 951
- Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
- Репутация: 1
- Интересы: Орехоплодные
- Откуда: Москва ( Чехов )
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 2787 раз
Грецкий орех!
Теоретически можно , практически - уже не реально ..это сколько надо " накидок " ,ну и смысл ? скажем тоже своего рода отбор . Тем более по прогнозу обещали + 2 , не угадаешь...Что делать -здесь Рафаил прав , выше крону поднимать ...что и делается , 90 % молодняка как палки торчат (Осенью всё сильно почикал ) ..штамб будет не ниже 130-140 см. , что ещё ...когда будет ( через пару лет ) виды на хороший урожай , и угроза заморозка - бум дымовые костры жечь !

-
Oxygen
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2985
- Зарегистрирован: 20.01.2016, 13:44
- Репутация: 1
- Интересы: всякая экзотика
- Откуда: Под(20км)московье
- Благодарил (а): 1264 раза
- Поблагодарили: 1024 раза
Грецкий орех!
1. А осенняя обрезка более удобна технологически? Ведь считается, что осенняя обрезка уменьшает зимостойкость растения.
2. Ещё раз, если можно, приведите среднюю величину приростов сеянцев по годам, приблизительно.
P.S. С четверга по воскресенье прогнозируют арктическое вторжение, дожди со снегом и заморозки.
-
Мухин
- Прихозовец100+
- Сообщения: 951
- Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
- Репутация: 1
- Интересы: Орехоплодные
- Откуда: Москва ( Чехов )
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 2787 раз
Грецкий орех!
Обрезка в начале сетября до листопада , оставшиеся хлысты нормально вызрели ..ну может у кого то чуть верхушки не совсем .Но зима мягкая и без проблем ...здесь может и раньше надо резать , оставшиеся лучше и вызревают и зимуют . Плюс у молодняка подрезаю верхушки на скелетных ветках - быстрее дадут веточки 3-4 порядка , плодовые . Здесь более опытные форумчане поправят и дополнят.
Однолетки у меня от 15 ( 12 ) см до 25 см ...двухлетка может дать и 50-60 см . прироста , а может и см.10-15 .
От формы зависит , есть и 4-х летки прирост см.по 20-30 , оч. сдержанные в росте ..плюс эти формы более к кустовой форме тяготеют .
Трёхлетки ( 4-х летки ) как правило , нарастив хорошую корневую , начинают гнать прирост от метра до полутора ...прирост мощный ...Шугинские формы ( скороплодки ) самые рослые , мощные .Самые сдержанные в росте киргизские формы ( почему , не понятно ...деревья материнские вобщем рослые , видимо климат , холодно , адаптация .) Сдержанные в росте и скороплодка от Радика Хуснутдинова , но сдержанные в росте , как правило хорошо вызревают и зимуют . Вот от Радика 5 лет в шестой ( рост 1.7 м., только на 5 -ый год отметился относительно мощным приростом , до этого видно - сдержанно ), орех получился обалденный ..тонкокорый , крупный грамм 14 ( подсушенный ) ...одна из самых зимостойких форм ,без формировки , растёт как есть..но осенью санитарная обрезка нужна . То есть всё оч. по разному , от формы зависит.
В курсе , слежу , оч. печально ...останемся в этом сезоне без орехов ...

-
РАФАИЛ73
- Прихозовец100+
- Сообщения: 586
- Зарегистрирован: 13.07.2012, 21:38
- Репутация: 1
- Откуда: Ульяновск
- Благодарил (а): 1202 раза
- Поблагодарили: 1344 раза
Грецкий орех!
Константин, тут есть еще один момент. Орех не виноград. Это у винограда нет устойчивых к заморозкам форм, небольшой минус могут переносить только американцы. У ореха есть формы устойчивые к заморозкам. Среди пеканов, черного ореха и среди сердцевидного встречаются устойчивые. Про сердцевидные, видимо, не все. Вот черный, что был у меня, действительно осенью был устойчив. Весной не знаю, т.к. распускался поздно. Пекан тот, что растет устойчив не в полной мере. Орех Дули осенью устойчив, листья сбрасывает позже всех, в октябре, и даже после -10 градусов стоял с листьями, листья оставались не поврежденные. Про весну сказать ничего не могу, распускает листья поздно. Но в литературе про гибриды грецкого с черным пишут, что устойчивы к заморозкам и называются красным орехом. Поэтому думаю, что гибриды с грецким, с плодами типа грецкого, могут и уйти от заморозков. Вот такие формы нужно постараться получить. За ними у нас будущее.
-
Мухин
- Прихозовец100+
- Сообщения: 951
- Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
- Репутация: 1
- Интересы: Орехоплодные
- Откуда: Москва ( Чехов )
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 2787 раз
Грецкий орех!
Забыл про чёрный , 2 дерева ..один Канада ( типо сортовой ) и Тульский мелкоплодный от Васина , ровесники 7-ми летки ( жду ..должны ужо ) Так вот , вообще без признаков подмерзания , растут на одной линии с подмёрзшим Бронницким . Но проснулись рано , выдвинули на тот момент рост см. 15 ...и хоть бы что ! Правда Канадский ростом под 5 метров , Тульский под 3 ...но и нижние ветки на уровне полтора метра все живые .То есть чёрный стоек .Да и осенью ранними заморозками ( до -5 ) не сбило сразу листву ...подтверждаю. Пекан только почка надута , Кария овальная ( Ставрополь ) лист развернула ..и то же не подмёрзла , молодняк рост см.50-60 , но здесь и прикрыта домом ...Гинго тоже без видимых повреждений ( рост 3 метра , лист был выдвинут на 2-3 см .)

-
urrr
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1219
- Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
- Репутация: 1
- Откуда: Москва - Чехов
- Благодарил (а): 6577 раз
- Поблагодарили: 1085 раз
Грецкий орех!
А у меня, мужики, именно черный "нахлобучило" заморозком - буду убирать наверное.
Дерево хорошо за 3 метра уже, от Васина (х.з. какая форма).
При этом ни единого грека, ни единого сердцевидного не пострадало.
Но сегодня ехали с женой в Москву - на подлете стекло мокрым снегом засыпАло.

Юрий
-
tuthm
- Прихозовец100+
- Сообщения: 511
- Зарегистрирован: 05.01.2014, 20:20
- Репутация: 1
- Интересы: разные
- Откуда: Бронницы Московская обл.
- Благодарил (а): 215 раз
- Поблагодарили: 1182 раза
Грецкий орех!
В Бронницах утренних заморозков не было, все норм. Сережки разтягиваются, женские пока не выдвинулись. А так, сережки обильные, есть и на отводке, и на сеянцах 2012 года. На других пока не посмотрел. Нынче есть завязь и на миндале от Константина Мухина. Персиков наверное тоже попробуем 

-
Мухин
- Прихозовец100+
- Сообщения: 951
- Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
- Репутация: 1
- Интересы: Орехоплодные
- Откуда: Москва ( Чехов )
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 2787 раз
Грецкий орех!
Наверное впервые в Подмосковье будет плодовый миндаль ! Отлично , Александр . У меня пока нет...
-
urrr
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1219
- Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
- Репутация: 1
- Откуда: Москва - Чехов
- Благодарил (а): 6577 раз
- Поблагодарили: 1085 раз
Грецкий орех!
Кыргыз зацветает:
Ну да все равно опылять некем.

Но сегодня был снег, а на неделе минус один в ночь обещают - "снесет" наверное цветочки. 
Ну да все равно опылять некем.


Юрий
-
oziorsk
- Дачник
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 21.04.2020, 13:26
- Репутация: 0
- Откуда: Чехов
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 24 раза
Грецкий орех!
живу в Чехове. не видел снега. и температура в 7 утра 6-7 градусов последние 3 дня. никаких не 2-3 градуса.
посадил в конце апреля с десяток сеянцев бронницкого ореха. распускаются медленно. "безымянные" саженцы, что брал у человека в Подольске, побыстрее стартанули.
сразу чувствуется. что бронницкий - ориентирован на холодный регион.
-
urrr
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1219
- Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
- Репутация: 1
- Откуда: Москва - Чехов
- Благодарил (а): 6577 раз
- Поблагодарили: 1085 раз
Грецкий орех!
Приветствую, oziorsk... тот что на фото "москвич", снимал его по приезду в Москву.
А чеховские практически все в заторможенном состоянии, я не говорю о росте побегов - ни одного даже полураспущенного листа нет и в помине, бОльшая часть даже почки не раскрывала.
Что касается микроклимата, то в Чеховском районе наша деревенька увидела и снежок и иней по земле: место в низинке у реки и изрядно ветродуйное.
Да, сеянцы от Александра из Бронниц хорошо себя показывают, половина вообще спит - половина слегка листочки выдвигать начала.
У меня самые "неторопливые" это сеянцы из Кыргызстана - они собирались в основном из богарных условий, так что не только жару знают, но и засуху, и морозы без снега.
Осталось на дождеустойчивость проверить и можно будет делать из них подмосквичей.

Юрий
-
oziorsk
- Дачник
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 21.04.2020, 13:26
- Репутация: 0
- Откуда: Чехов
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 24 раза
Грецкий орех!
сегодня сфоткал трехлетку бронницкий. листья уже начали вытягиваться.
солнца мало.
на этом саженце постараюсь сформировать высоту штамба 2-2,5 м.
солнца мало.
на этом саженце постараюсь сформировать высоту штамба 2-2,5 м.
-
Oxygen
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2985
- Зарегистрирован: 20.01.2016, 13:44
- Репутация: 1
- Интересы: всякая экзотика
- Откуда: Под(20км)московье
- Благодарил (а): 1264 раза
- Поблагодарили: 1024 раза
Грецкий орех!
Как на аукционе... Кто больше. А какой в этом смысл? Радиационные заморозки в нашем климате редкость. Чаще, как сегодня - налетели вдруг дожди, наскандалили - арктическое вторжение и ветер 3- 5 м/с. Подмосковье, заметил, стал очень ветреным краем. Надо подбирать для южных культур тихие, солнечные заводи. Категорически не хватает тепла.
-
oziorsk
- Дачник
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 21.04.2020, 13:26
- Репутация: 0
- Откуда: Чехов
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 24 раза
Грецкий орех!
место посадки такое. один навес в двух метрах от дерева на высоте 2.5 метра. второй навес тоже рядом - 4 метра высотой. мне будет комфортно. если ветки будут не под навесом. а над ним.Oxygen писал(а): ↑22.05.2020, 22:25Как на аукционе... Кто больше. А какой в этом смысл? Радиационные заморозки в нашем климате редкость. Чаще, как сегодня - налетели вдруг дожди, наскандалили - арктическое вторжение и ветер 3- 5 м/с. Подмосковье, заметил, стал очень ветреным краем. Надо подбирать для южных культур тихие, солнечные заводи. Категорически не хватает тепла.
-
Мухин
- Прихозовец100+
- Сообщения: 951
- Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
- Репутация: 1
- Интересы: Орехоплодные
- Откуда: Москва ( Чехов )
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 2787 раз
Грецкий орех!
.. Я бы сказал катастрофически... Лето правда, обещают тёплое, но успеет ли вызреть орехи, тёк. прирост... про виноград уже молчу. Грубо 3 недели отставания в вегетации.
-
oziorsk
- Дачник
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 21.04.2020, 13:26
- Репутация: 0
- Откуда: Чехов
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 24 раза
Грецкий орех!
Киктенко, при формировании кроны, настойчиво рекомендует прищипывать боковые ветви, чтобы "лидер" дал больше роста. у меня на нескольких саженцах бронницкого уже побеги втянулись на 3-5 сантиметров.
с таким вялым летом, думаю, осень будет как в прошлом году.
по крайней мере, хотя бы слива с черешней нормально завязались.
а цветки алычи осыпались, даже не успев зацвести.
-
urrr
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1219
- Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
- Репутация: 1
- Откуда: Москва - Чехов
- Благодарил (а): 6577 раз
- Поблагодарили: 1085 раз
-
Oxygen
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2985
- Зарегистрирован: 20.01.2016, 13:44
- Репутация: 1
- Интересы: всякая экзотика
- Откуда: Под(20км)московье
- Благодарил (а): 1264 раза
- Поблагодарили: 1024 раза
-
tuthm
- Прихозовец100+
- Сообщения: 511
- Зарегистрирован: 05.01.2014, 20:20
- Репутация: 1
- Интересы: разные
- Откуда: Бронницы Московская обл.
- Благодарил (а): 215 раз
- Поблагодарили: 1182 раза
Грецкий орех!
22 апреля сделал три привики грецкого черенком в расщеп на двух духлетках манжурцах и одном грецком. Вчера посмотрел - на манжурцах все тихо, а на грецком вроде все позитивно, начинает распускать почечки. Фото сделаю чуть позже. Если конкретно получится, то буду осваивать. Зимняя прививка пока пугает - хлопот ой-ой-ой 

-
oziorsk
- Дачник
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 21.04.2020, 13:26
- Репутация: 0
- Откуда: Чехов
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 24 раза
Грецкий орех!
тоже попробовал привить копулировкой две веточки, что взял у Вас в конце апреля - не прижилисьtuthm писал(а): ↑26.05.2020, 12:00 22 апреля сделал три привики грецкого черенком в расщеп на двух духлетках манжурцах и одном грецком. Вчера посмотрел - на манжурцах все тихо, а на грецком вроде все позитивно, начинает распускать почечки. Фото сделаю чуть позже. Если конкретно получится, то буду осваивать. Зимняя прививка пока пугает - хлопот ой-ой-ой![]()

мне кажется, не "взлетело" из-за слабого сокодвижения. холодный май подвел.
где-то подглядел, что грецкий на манчжурский приживается с вероятностью 25%, когда грецкий на грецкий, около 70 или 75.