Яблоневый сад с интеркалярными вставками

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Zener
Консультант
Сообщения: 8187
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3911 раз
Поблагодарили: 6513 раз

Яблоневый сад с интеркалярными вставками

#166

Сообщение Zener »

Alfa-Omega, Если Вам удастся найти безвирусные подвои 62 396,тогда можно сравнивать результаты его использования.
Лично я бы насторожился от сообщения коллеги Dim,который потерял не одно дерево на нем.Причем не так давно и именно по причине гибели надземной части,тех самых 15-20 см.,что и интеркаляр.Все ж АРМ 18 не имеет таких тенденций на основе его использования в нашей местности с 1992 года.54 118 сомнителен в качестве вставки,толку от него...
Продолжаю наблюдение за однолетками на 3 17 38,привитые сорта,кроме погибшего Брянского,очень шустро развивались на фоне мм106 и 54 118,привитых сортами почти одновременно.На клонах прирост :figa
Александр
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6798
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11681 раз
Поблагодарили: 8273 раза

Яблоневый сад с интеркалярными вставками

#167

Сообщение tep »

А какой смысл в корнях сеянца Антоновки если вся эта конструкция будит заглублена до прививки сорта,ведь всё равно со временем дерево перейдёт на корни клоновой вставки,зачем этот весь винегрет городить?
С уважением Борис
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6847 раз

Яблоневый сад с интеркалярными вставками

#168

Сообщение Андрей Васильев »

Alfa-Omega, если сравнивать снижение роста вызванное вставочным подвоем и этим же подвоем на своих корнях, то вставка снижает статен и учитывая, что среднерослые подвои типа 54-118 и так не сильно его тормозят (процентов 30), то смысла большого от их использования в качестве вставки мало
Я не посмотрел откуда Вы, но зимостойкость древесины 54-118 и 62-396 не сильно высокая и в МО и тем более сквернее могут быть проблемы
Что касается вирусов, то в России очень трудно найти очищенный от вирусов клановый подвой. В Мичуринске их нет.
Zener
Консультант
Сообщения: 8187
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3911 раз
Поблагодарили: 6513 раз

Яблоневый сад с интеркалярными вставками

#169

Сообщение Zener »

Вместе с тем есть положительный опыт Болата по работе с 62-396.Но климат у него более континентальный и ,возможно ,подвои чистые.
Александр
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2307 раз

Яблоневый сад с интеркалярными вставками

#170

Сообщение Колядин Роман »

Добрый день, друзья!
Я считаю, что использование вставок это дело бесполезное. Суть клонового подвоя в его корнях. Кусочек древесины подвоя не может существенно повлиять на дерево.
Все работы по этой тематике бесполезны.
Не тратьте время впустую.
C уважением, Роман.
Zener
Консультант
Сообщения: 8187
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3911 раз
Поблагодарили: 6513 раз

Яблоневый сад с интеркалярными вставками

#171

Сообщение Zener »

Колядин Роман писал(а): 17.03.2020, 10:27 Добрый день, друзья!
Я считаю, что использование вставок это дело бесполезное. Суть клонового подвоя в его корнях. Кусочек древесины подвоя не может существенно повлиять на дерево.
Все работы по этой тематике бесполезны.
Не тратьте время впустую.
А как быть с деревьями Витала на интеркалярах?
Александр
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6847 раз

Яблоневый сад с интеркалярными вставками

#172

Сообщение Андрей Васильев »

Колядин Роман, радикально конечно, но по сути думаю, что все верно.
Со вставками Орел экспериментирует и все , дальше института дело особо не идет
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1205 раз

Яблоневый сад с интеркалярными вставками

#173

Сообщение vp »

Колядин Роман писал(а): 17.03.2020, 10:27 Суть клонового подвоя в его корнях....
Если они держат.
Андрей Васильев писал(а): 17.03.2020, 11:05 Колядин Роман, радикально конечно, но по сути думаю, что все верно.
Посмотрите вот здесь.
https://www.youtube.com/watch?v=I0VZa38 ... e=youtu.be
Zener писал(а): 17.03.2020, 10:52 А как быть с деревьями Витала на интеркалярах?
С интеркаляром Вы таких картин не встретите (см.выше).
Интеркаляру не нужна капля, опора,...
PS. Если интеркаляр не 62-396 или 54-118 полностью зарытые в землю
Alfa-Omega писал(а): 16.03.2020, 21:06 Я планирую на постоянное место их сажать с заглублением по уровень прививки Шаропая.
и не предназначенные для этих целей (интеркаляр).
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1205 раз

Яблоневый сад с интеркалярными вставками

#174

Сообщение vp »

Андрей Васильев писал(а): 17.03.2020, 11:05 Со вставками Орел экспериментирует и все , дальше института дело особо не идет
Если бы только со вставками. Где их сорта на прилавках магазинов?
Zener
Консультант
Сообщения: 8187
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3911 раз
Поблагодарили: 6513 раз

Яблоневый сад с интеркалярными вставками

#175

Сообщение Zener »

vp писал(а): 17.03.2020, 14:36 А как быть с деревьями Витала на интеркалярах?
С интеркаляром Вы таких картин не встретите (см.выше).
Интеркаляру не нужна капля, опора,...
Так это и подкупает,пытаюсь проверить заманчивые перспективы.Хотя бы с поливом исключить вопрос.
Александр
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1205 раз

Яблоневый сад с интеркалярными вставками

#176

Сообщение vp »

Zener писал(а): 17.03.2020, 14:48 Так это и подкупает,пытаюсь проверить заманчивые перспективы.Хотя бы с поливом исключить вопрос.
Интеркаляры, описаны много лет назад Шляпниковым С.Б.
Zener
Консультант
Сообщения: 8187
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3911 раз
Поблагодарили: 6513 раз

Яблоневый сад с интеркалярными вставками

#177

Сообщение Zener »

vp писал(а): 17.03.2020, 15:28 Интеркаляры, описаны много лет назад Шляпниковым С.Б.
Читал когда-то.Меня останавливала перспектива 3-х летнего цикла получения однолетки.На деле вышло ещё длиннее-посев 2015,окулировка вставкой 3-17-38 2018,прошлой весной окулировка сортами.Пробовал прививать черенками вставки с окулированной почкой сорта-кончик черенка погибает.Наверно надо окулировать в августе на маточном дереве сортом,а весной уже привитым черенком сеянец.Одним словом-товар штучный.На любителя.Из любопытства привил 3-3-72 и 3-4-98.
Александр
Анатолий Ц.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 17.04.2008, 22:13
Репутация: 1
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 5762 раза
Поблагодарили: 4514 раз

Яблоневый сад с интеркалярными вставками

#178

Сообщение Анатолий Ц. »

tep писал(а): 17.03.2020, 07:08 А какой смысл в корнях сеянца Антоновки, если вся эта конструкция будет заглублена до прививки сорта,ведь всё равно со временем дерево перейдёт на корни клоновой вставки, зачем этот весь винегрет городить?
Борис, ты прав! Несколько яблонь со вставкой 62 396 без заглубления вставки прекрасно себя чувствуют (но зим морозных нет уже давно).
А вот вставка из 3 17 38 (тоже без заглубления) очень сильно тормозит рост, об этом уже писал.
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1205 раз

Яблоневый сад с интеркалярными вставками

#179

Сообщение vp »

Zener писал(а): 17.03.2020, 15:51 Читал когда-то.Меня останавливала перспектива 3-х летнего цикла получения однолетки
Есть две точки зрения. Потребителя (покупателя) и продавца. Так Вы кто?
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1205 раз

Яблоневый сад с интеркалярными вставками

#180

Сообщение vp »

Андрей Васильев писал(а): 17.03.2020, 07:24 Что касается вирусов, то в России очень трудно найти очищенный от вирусов клановый подвой.
А Вы вот здесь не смотрели?
https://microklon.ru/catalog/jablonja
Последний раз редактировалось vp 17.03.2020, 17:37, всего редактировалось 1 раз.
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»