Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Домовой, Модераторы

андрей70
Прихозовец100+
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 07.09.2017, 01:07
Репутация: 1
Откуда: Сараи Рязанская область.
Благодарил (а): 377 раз
Поблагодарили: 159 раз

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

#841

Сообщение андрей70 »

Сарат писал(а): 19.02.2020, 08:40 андрей70, хорошее деревце.
Конкурент убрать. Четыре ветки первого яруса с правильными углами. Укоротить и весной при помощи оттяжек, придать им нужное направление. Две из них мне кажется очень близко по проекции.
А если три ветки оставить как скелетные, а две более горизонтальные немного укоротить, и оставить для закладки плодовых почек?
Zener
Консультант
Сообщения: 8189
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3911 раз
Поблагодарили: 6515 раз

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

#842

Сообщение Zener »

андрей70 писал(а): 19.02.2020, 10:14 А если три ветки оставить как скелетные, а две более горизонтальные немного укоротить, и оставить для закладки плодовых почек?
А потом что с плодоносящими делать,они низко и внутри кроны?
Александр
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2307 раз

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

#843

Сообщение Колядин Роман »

андрей70,
Добрый день!
Я бы так обрезал.
Если просто подрезать концы всем веткам, то особо ничего не изменится. В первые годы надо проводник сформировать.
Вложения
Polish_20200219_105406660.jpg
Polish_20200219_105406660.jpg (208.06 КБ) 1703 просмотра
Polish_20200219_105406660.jpg
Polish_20200219_105406660.jpg (208.06 КБ) 1703 просмотра
C уважением, Роман.
Оксана Копп
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 08.04.2018, 23:36
Репутация: 0
Откуда: Самара
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 1 раз

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

#844

Сообщение Оксана Копп »

Александр, я уточнить хотела. На первом деревце три нижние ветки по 25 -35 см растут практически в одну сторону. И между ними расстояние 5 -7 см. Сейчас попыталась отогнуть потихоньку веточку, как Вы советовали, но она не загибается так кардинально. И все три ветки остаются в одном секторе, где -то получается угол 90 С', если сильно постараться, а остальные 270С' получаются пустые. Ту маленькую веточку вряд ли можно рассматривать, как скелетную, наверно, она тонюсенькая и сантиметров 7 -10 всего.
А по второму саженцу тоже хотела спросить, чтобы понять. Почему нужно обрезать ЦП, а не другую ветку ?
Zener
Консультант
Сообщения: 8189
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3911 раз
Поблагодарили: 6515 раз

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

#845

Сообщение Zener »

Оксана Копп писал(а): 19.02.2020, 11:00 На первом деревце три нижние ветки по 25 -35 см растут практически в одну сторону. И между ними расстояние 5 -7 см. Сейчас попыталась отогнуть потихоньку веточку, как Вы советовали, но она не загибается так кардинально.
За кончик вяжите верёвку и отгинайте.Можно за несколько раз,когда начнётся рост,сейчас ветки хрупкие.Вам виднее,на фото не всё понять можно.В крайнем случае можно три ветви оставить на первый ярус.
Оксана Копп писал(а): 19.02.2020, 11:00 Почему нужно обрезать ЦП, а не другую ветку ?
ЦП голенастый,дылда.Боковушка более интересна.Не обращайте внимания на удалённую древесину.Саженцы прижились,абрикос может до 1,5 метра стрельнуть побегами,крону сформирует.Я по своим сужу.Если сразу не сформировать скелет,позже раны на толстых спилах не зарастают,грибы и болячки тут же.
Поэтому рекомендуется с молоду придать нужный вид.Кстати,какие сорта и на что привиты?
Александр
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2010 раз

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

#846

Сообщение Виталий О. »

Господа абрикосоводы. У меня сейчас стоит аналогичный вопрос по формировке абрикоса. А не лучше удалить ц.п. и формировать чашей? После того, как абрикос за полтора сезона вымахал метра на 2,5 из чахлого саженца мне стало страшно его формировать по разреженно ярусной форме. Это же какая дура будет.
андрей70
Прихозовец100+
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 07.09.2017, 01:07
Репутация: 1
Откуда: Сараи Рязанская область.
Благодарил (а): 377 раз
Поблагодарили: 159 раз

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

#847

Сообщение андрей70 »

Колядин Роман писал(а): 19.02.2020, 10:59 андрей70,
Добрый день!
Я бы так обрезал.
Если просто подрезать концы всем веткам, то особо ничего не изменится. В первые годы надо проводник сформировать.
ЦП не высоко обрезан? рекомендуют на секатор выше нижнего яруса.
Zener
Консультант
Сообщения: 8189
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3911 раз
Поблагодарили: 6515 раз

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

#848

Сообщение Zener »

Виталий О. писал(а): 19.02.2020, 11:44 Это же какая дура будет.
А чашей держать сможете?
Кстати,после 4-5 лет безудержу наступает плодоношение и очень умеренный прирост.
Александр
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2010 раз

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

#849

Сообщение Виталий О. »

Zener, смогу ли сдержать не знаю ещё. Поэтому и спрашиваю. Абрикосы в нашей семье традиционно считались баловством, поэтому опыта не густо. В теории несколько стволов должны быть пониже, чем один.
Noyer
Прихозовец100+
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 06.02.2020, 22:09
Репутация: 1
Интересы: орех грецкий, фундук, кедровые сосны, персик, абрикос
Откуда: г. Лида Беларусь
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 530 раз

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

#850

Сообщение Noyer »

Оксана Копп, Zener, я бы в случае второго снимка поступил так же, а вот с первым следующим образом:
20200214_152019.jpg
20200214_152019.jpg (119.7 КБ) 1270 просмотров
20200214_152019.jpg
20200214_152019.jpg (119.7 КБ) 1270 просмотров
Если забыть о том, что изначально при посадке удалил бы половину прироста на саженце дабы получить сильные побеги, то в данный момент удалил бы проводник на шип, а к нему подвязал бы ветку под номером 1 - существующий лидер достаточно слабый, и будет ли он нормально развиваться в будущем остаётся вопросом. Ветки 4 и 5, судя по снимку, растут в одном направлении, одну из них необходимо удалить, если ветка 2 достаточно развита (сантиметров 30), то я бы удалил ближайшую к ней. Ветка 3 сделает крону несколько однобокой, но это не критично.
Новый проводник (ветка 1) я бы обрезал примерно на 1/3, ветки 2, 3 и либо 4, либо 5, в зависимости от того, какая останется, так же укоротил бы на 1/3, но весной, когда прирост из верхних почек на этих ветках достигнет длины около 5-7 см на ветке 2 и 4 или 5 я бы удалил вновь верхушку на побег, который будет развиваться в горизонтальном направлении в сторону, противоположную ветке 3. После удаления верхушки веточки этот побег начнёт активно расти вверх с небольшим отклонением в нужную сторону и, в последствии несколько подравняет крону.
Zener
Консультант
Сообщения: 8189
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3911 раз
Поблагодарили: 6515 раз

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

#851

Сообщение Zener »

Noyer, ИМХО ЦП имеет неплохие шансы,просто фото не передаёт его размеров.А он не менее 30 см. на мой взгляд.И три нижележащие ветви вполне образуют второй ярус,зачем же их резать?№5 пять можно срезать,№4 развернуть к колышку.В сухом остатке 2,3,4 первый ярус,№1 и пара вышерасположенных-второй.ЦП за сезон подтянется к вертикали.
ЗЫ.Не люблю резать абрикосы,ловят всякую гадость на раз.Недавно спилил 10-тилетнюю жерделину,так половина скелетных ветвей поражены трутовиком,а сам штамб чистый.А пережил зиму 09-10.Только от обрезки.
Александр
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2307 раз

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

#852

Сообщение Колядин Роман »

андрей70 писал(а): 19.02.2020, 11:54
Колядин Роман писал(а): 19.02.2020, 10:59 андрей70,
Добрый день!
Я бы так обрезал.
Если просто подрезать концы всем веткам, то особо ничего не изменится. В первые годы надо проводник сформировать.
ЦП не высоко обрезан? рекомендуют на секатор выше нижнего яруса.
Соподчинение ветвей рекомендуют соблюдать во всех книгах, но это очень старая и не продуктивная система. Лучше вырастить проводник и вокруг него формировать древесину.
Без ярусов, ветки равномерно по всему проводнику.
Попробуйте. На Синапе интересно должно получится.
C уважением, Роман.
Оксана Копп
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 08.04.2018, 23:36
Репутация: 0
Откуда: Самара
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 1 раз

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

#853

Сообщение Оксана Копп »

Zener писал(а): 19.02.2020, 11:25 Кстати,какие сорта и на что привиты?
Сорта Чемпион севера и Царский. На что привиты не знаю.
Уважаемые форумчане, спасибо большое за ваши подсказки! Садовод я ещё неопытный, только учусь, поэтому допускаю много косяков. Скоро приду к вам за помощью в обрезке вишни и черешенки.
Zener
Консультант
Сообщения: 8189
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3911 раз
Поблагодарили: 6515 раз

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

#854

Сообщение Zener »

Оксана Копп писал(а): 19.02.2020, 14:18 Садовод я ещё неопытный, только учусь, поэтому допускаю много косяков.
Так мы тут и собрались,дабы меньше косячить.Срезы замажьте,если варом,то очень очень тонко,прямо плёнка чтоб получилась.Резать можно будет после сильных морозов,пока грибные споры не полетели.Сам начну в ближайшие выходные.
Александр
Noyer
Прихозовец100+
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 06.02.2020, 22:09
Репутация: 1
Интересы: орех грецкий, фундук, кедровые сосны, персик, абрикос
Откуда: г. Лида Беларусь
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 530 раз

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

#855

Сообщение Noyer »

Zener писал(а): 19.02.2020, 13:58 Noyer, ИМХО ЦП имеет неплохие шансы,просто фото не передаёт его размеров.А он не менее 30 см. на мой взгляд.И три нижележащие ветви вполне образуют второй ярус,зачем же их резать?№5 пять можно срезать,№4 развернуть к колышку.В сухом остатке 2,3,4 первый ярус,№1 и пара вышерасположенных-второй.ЦП за сезон подтянется к вертикали.
ЗЫ.Не люблю резать абрикосы,ловят всякую гадость на раз.Недавно спилил 10-тилетнюю жерделину,так половина скелетных ветвей поражены трутовиком,а сам штамб чистый.А пережил зиму 09-10.Только от обрезки.
Александр, согласен, по снимку трудно точно определить размер проводника, но хорошо видно, что верхняя ветка, на снимке уходящая вправо, заметно уступает ветке под номером 1, а значит ветка 1 уже перехватывает поток питания на себя, собственно на этом основании я и предполагаю, что в будущем всё, что выше её будет угнетаться. В целом, в моих, а тем более Ваших условиях не вижу смысла в ярусной формировке кроны у абрикоса, предпочитаю естественно-улучшенную,а она, по крайней мере в моём понимании, предполагает удаление заведомо более слабых и загущающих крону веток в молодом возрасте, дабы обеспечить лучшее развитие оставшихся сильных ветвей.
Что касается обрезки абрикоса в целом и болячек этим вызванных, не будем забывать, что с возрастом у него значительно сокращается длина однолетнего прироста, сами плодовые образования у этой культуры не долговечные. Поэтому один из обязательных агроприёмов на абрикосе - обрезка на 2-3летнюю и более старшего возраста древесину, при сокращении длины однолетнего прироста менее 50 см. Это позволяет восстановить сильные однолетние приросты. Ну а раны - когда то мне советовали 3-5% раствор бордосской жидкости и промазать свежие срезы.
Ещё, Александр, может с моей стороны глупо такое спрашивать, но объясните пожалуйста, как расшифровать "ИМХО"?
Оксана, второй вопрос к Вам: если не изменяет зрение, ствол берёзы у Вас обёрнут какой то сеткой, подскажите, зачем?
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»