Новые северо-американские сорта яблони

[alenka76]

alenka76Ю, скажите, а когда у вас съемная зрелость Коричное полосатое? У меня по крайне мере оно созревает раньше Ханикрисп примерно на месяц....

у меня первый урожай был, сняла так же как и хоней крисп 25 сентября, но наверное надо им подольше повисеть раз кисловатые. у хоней крисп при съёме мякоть была зеленоватая, а в ноябре зелени уже не было. когда в конце августа прореживала сняла штук 20 яблок те были ещё более терпкие чем в конце сентября, поэтому сделала вывод что надо было снимать в октябре. и ещё хотелось бы спросить, а до какого минуса яблоки могут висеть на дереве без подмерзания. а то передавали заморозок и я испугалась что они замёрзнут поэтому и сняла их

[Витал]

alenka76, скорее у вас не Коричное.
У Коричное последние плоды собирают у нас первых числах сентября. Да и вкус у Коричное полосатое лишь с небольшой кислинкой. Скорее он десертный.
Есть конечно региональная специфика. Но я не думаю, что она столь выражена.

Последние яблоки Ханикрисп, я в этом году снимал 13 октября. Вместе с последними плодами сорта Родниковая.
Небольшие заморозки к этому времени уже были.

[Zener]

Витал, Год был явно не яблочный,ХК не более 150 гр.Хотя ранее и за 300 переваливало.Плодожорка постаралась и парша немного тронула.Видимо надо было в пакет сложить,а я просто в ящик ссыпал.

[Витал]

Витал, Год был явно не яблочный,ХК не более 150 гр.Хотя ранее и за 300 переваливало.Плодожорка постаралась и парша немного тронула.Видимо надо было в пакет сложить,а я просто в ящик ссыпал.

Понятно. У нас тоже самый дождливый и холодный год был... Многие сорта просто увяли в ящиках. Большие надежды возлагал на Норкент, но и он увял в хранении. Кстати если уж по теме. То Прири Сенсейшн, оказалось, что очень даже неплохо храниться. Да и вкус приличный. Только слишком рано созревает и осыпается.... В начале сентября.

[Zener]

Витал, Виталий Федорович,у нас лишь июль был холодный и дождливый.Май,июнь,август и сентябрь были теплыми и жаркими.Первый заморозок случился лишь в середине октября.Июльские волны плодожорки и грибных заболеваний уничтожили почти все.

[daos]

дождалась наконец первого урожая Хоней крисп живу на севере Московской области. яблоню маленьким прутиком посадила в 2015 году, пережила все зимы замечательно, даже -36 без подмерзания, когда другие несколько яблонь загнулись. собрала три корзинки яблок все красные, она у меня целый день на солнце с самого восхода и до заката. участок северный склон с хорошим перепадом и низина, постоянные туманы. сняла их 25 сентября, где то около 100 шт. яблоки все крупные 200-300 гр, очень сладкие без кислоты совсем и сочные но присутствовала терпкость у шкурки, я её срезала и ела так. пролежали только два месяца дольше не вышло так как съели все. когда полежали терпкость ушла. стали ещё лучше, хотя лучше уже некуда. для сравнения в этом году у меня первый урожай был и на коричном полосатом так там со всего дерева 2-3 кг яблок. мой сын после Хоней крисп отказался те есть, так как они с кислинкой. я в полном восторге от этих яблок. моя мама про неё сказала такая красивая увешана яблоками как игрушками. единственный недостаток на некоторых яблоках на шкурке были чёрные точки, и через полтора месяца пошла подкожная пятнистость на некоторых. но я только недавно прочитала что надо было подкармливать кальцием чтобы этого не было. на следующий год попробую исправиться. я её ничем не докармливаю и не опрыскиваю, только скошенная трава в приствольный круг. такая она была в августе

Что же у вас за подвой, M9 чтоли?

[pozitron]

Что ещё есть сравнительно вкусного и высокозимостойкого?
Видимо ставку больше придется делать на исаевские и свердловские сорта.

Есть ещё вкусные и зимостойкие канадские сорта. Вот здесь много полезного https://www.sad-na-unzhe.ru/zimostojkie Например сорт Норлэнд, который Виталий Брыкин в этом году включил в свой топ, выдерживает морозы за -40.

[Кэп]

Что ещё есть сравнительно вкусного и высокозимостойкого?
Видимо ставку больше придется делать на исаевские и свердловские сорта.

Есть ещё вкусные и зимостойкие канадские сорта. Вот здесь много полезного https://www.sad-na-unzhe.ru/zimostojkie Например сорт Норлэнд, который Виталий Брыкин в этом году включил в свой топ, выдерживает морозы за -40.

Из всего списка заинтересовали Charette неизвестного происхождения и Форт Мак Мак , вопрос кто их испытывал и где, и у кого они есть вообще .

[Марш]

Всем добрый вечер!
Был в гостях у Ольховича.Одно из самых ярких яблок на сегодня,наверное,Канди Крисп.
Пока не попробовали.Есть запас для хранения.Спрячу в холодный и влажный подпол.Солнечное яблочко с небольшим румянцем.


http://topfruits.ru/magazin/yablonya/zi ... krisp.html

[Виталий О.]

Марш, а как же фото?

[Марш]

Марш, а как же фото?

Долго грузится.Есть ещё с десяток сортов.Ничего пока не распробовал.
Красивое яблочко Опелсент. Фото не очень.Пасмурно.Постараюсь переснять.

http://topfruits.ru/magazin/yablonya/zi ... scent.html

[Виталий О.]

Марш, ждём репортаж с картинками!

[GaryD]

А почему никто не вспоминает замечательный, хотя и не ультрановый сорт, Энтерпрайз, с участием которого выведено множество супер сортов. Но и сам по себе Энтерпрайз - замечательный сорт. Я раньше считал, что он не может расти в средней полосе: неморозостойкий и требует высокого САТ для вкуса и цвета, и действительно в 2006 году два пятилетних дерева вымерзли на подвое сеянцев Антоновки полностью. Но росли они у края дома на сильном ветру. Заново привил только в 2014 г целыми деревьями на сеянцевые подвои и в крону на высоте 2 метров. Все прижились и в прошлом году дали весомый урожай (по 10 кг с дерева) замечательных яблок в конце сентября на 57 параллели (на горе). Минимальная температура за это время была -32 С. Деревья без видимых повреждений пока. Прямо с дерева можно было есть и хранились в домашних условиях до Нового Года. Мякоть плода была с ярко выраженным красным оттенком (не прожилки, а целиком) и для любителей красномясых яблок по вкусу - вне конкуренции среди всех новомодных сортов.

[Виталий О.]

Я раньше считал, что он не может расти в средней полосе: неморозостойкий и требует высокого САТ для вкуса и цвета, и действительно в 2006 году два пятилетних дерева вымерзли на подвое сеянцев Антоновки полностью.

Наверное поэтому и не вспоминают. Вообще про него в теме об американских сортах писали. Но как я понял там, где Энтерпрайз нормально растёт есть европейские сорта и поинтереснее, а на наших северах шансов у него не густо, что по зимостойкости, что по набору вкуса. Так что лучше с флоринами, топазами и т.п. баловаться. Они более скороплодные и вкус судя по отзывам лучше набирают. Вобщем больше шансов успеть попробовать вкусное яблоко.

[GaryD]

Только один внешний вид яблок Энтерпрайз дорогого стоит. А если добавить вкус и красную мякоть, то и среди новых сортов конкурентов немного. Флорину пробовал - просто сладкое хорошее яблоко, но Энтерпрайз - это этажом повыше будет. Самое интересное, что Энтерпрайз вызревает в средней полосе в отнюдь нежаркое лето 2019 г.

[GaryD]

А по зимостойкости Энтерпрайз выше, чем Граф Эзо в моих условиях.

[Виталий О.]

GaryD, не пробовал, поэтому по набору вкуса спорить не буду. По прочтении ветки по американцам относительно этого сорта сложилось мнение: нескороплодный, незимостойкий, нужен высокий САТ для набора вкуса. Если третий пункт можно исключить, то первые два сложнее. Лучше с грибами на лобо и спартане поборюсь + повоюю с минпитанием ханей криспа. А из американцев есть ещё свит 16, сноусвит, ханей голд и прочие кипсейки с конел рэдами и все будут лучше зимовать и вкус набирать. Но это только мое имхо.

ЗЫ не в той ветке Энтерпрайз обсуждаем

[GaryD]

Так вкус и цвет - это самое главное для любительского садоводства. А плодоводческие свойства оставьте промышленникам. Что-то я ни разу в наших супермаркетах не видел яблок Энтерпрайз, значит невыгодно их выращивать в промышленных масштабах и в яблочных местах. Но это не значит, что для нас это не интересно и не оправдано. А мнение свое лучше на собственном опыте представлять.

[tep]

Привит у меня Энтерпрайз в крону третий сезон пока гонит дрова.

[Masik]

А почему никто не вспоминает замечательный, хотя и не ультрановый сорт, Энтерпрайз, с участием которого выведено множество супер сортов. Но и сам по себе Энтерпрайз - замечательный сорт. Я раньше считал, что он не может расти в средней полосе: неморозостойкий и требует высокого САТ для вкуса и цвета, и действительно в 2006 году два пятилетних дерева вымерзли на подвое сеянцев Антоновки полностью. Но росли они у края дома на сильном ветру. Заново привил только в 2014 г целыми деревьями на сеянцевые подвои и в крону на высоте 2 метров. Все прижились и в прошлом году дали весомый урожай (по 10 кг с дерева) замечательных яблок в конце сентября на 57 параллели (на горе). Минимальная температура за это время была -32 С. Деревья без видимых повреждений пока. Прямо с дерева можно было есть и хранились в домашних условиях до Нового Года. Мякоть плода была с ярко выраженным красным оттенком (не прожилки, а целиком) и для любителей красномясых яблок по вкусу - вне конкуренции среди всех новомодных сортов.

О чем вы? Какая красная мякоть у Энтерпрайза? https://zasyzran.ru/images/zakaz/yablon ... prise1.jpg

[Zener]

Виталий О., Насчет нескороплодности не согласен.Если не пересорт,то ожидается цветениепрошлогодней копулировки в кроне.Генеративные почки громадные,не уступают груше.

[Виталий О.]

Zener, Александр вопрос был задан почему не вспоминают, я как мог обобщил информацию по этому сорту (благо только недавно всю тему про американцев перечитывал и добавил в блокнотик ряд сортов). На истину в последней инстанции не претендую.
В моих условиях почему среди сортов со сходной зимостойкостью предпочитаю пробовать другие, а не Энтерпрайз, могу ответить. Что он может вылететь у меня в любой момент даже в кроне факт. А в таком случае выбираю более скороплодные сорта с меньшими требованиями к сат для набора вкуса. Но это опять имхо.

[Zener]

Виталий О., Я добавил для полноты картины.С разных,так сказать,точек зрения.Да,по иронии Энтерпрайз был привит во второй порядок Хани Криспа.

[Dim]

В моих условиях почему среди сортов со сходной зимостойкостью предпочитаю пробовать другие, а не Энтерпрайз, могу ответить. Что он может вылететь у меня в любой момент даже в кроне факт.

У него неплохая зімостойкость - по крайней мере, у меня зиму '17 прошёл без видимых повреждений, в отличие от рядом Вильямс Прайд. Но есть вероятность, что ВП хорошо держит "ровные" континентальные морозы, но не устойчив перепадам (мороз после оттепели), а Э-з к последнему фактору более терпим.

Виталий О., Насчет нескороплодности не согласен.Если не пересорт,то ожидается цветениепрошлогодней копулировки в кроне.

Нескороплодность подтверждаю. Может не цвести, уже имея много плодовых образований.

[Zener]

Нескороплодность подтверждаю. Может не цвести, уже имея много плодовых образований.

Ну прям как Ханикрисп на АРМ18.Опять требуется подвой?Зацветёт-покажу.Кстати,отдал в хорошие руки Энтерпрайз на семенном 2019 г. выпуска,буду наблюдать его рост и поведение.

[valery77]

... там, где Энтерпрайз нормально растёт есть европейские сорта и поинтереснее...

Согласен. У меня растет, наконец-то дождался плодов, но ничего особо интересного не заметил... Подожду ещё один урожай, а там видно будет... Посадочные места в дефиците...

... и красную мякоть...

??????...

[Сарат]

Много было разговоров и споров по поводу подвоя для Х.К. Высказывалась мысль, что лучше идёт на сильно рослых подвоях. В частности на 54 - 118.
Вот ролик интересный. Подвой М9.

И красиво ведь?

[Masik]

Много было разговоров и споров по поводу подвоя для Х.К.

Про лист говорит - сортовая особенность.

[Zener]

Сарат, Интересно,похоже у меня такой же ХК.Полосатый.И на сеянце крупнее в два раза,что подтверждает тезис о сильнорослом подвое для данного сорта.И лист с признаками калийной недостаточности также имеет место быть.По проблеме горькой ямчатости читал работу,где вывод не сколько в недостатке кальция,а в свежих приростах ( на видосе таких предостаточно,хоть и 3 сентября).Они то и отнимают необходимые вещества у плодов.Сам убедился в этом на двух деревьях,растущих друг от друга не более чем в 7 метрах.Одно возрастное,явно на семенном.Мое многосортовое,данный сорт (предположительно Слоненок) представлен скелетным суком 2012 г.прививки с другого деоеваМои крупнее родителя в два раза,поражаются ямчатостью при растущих в сентябре побегах.А соседское мельче,не буйствует и не болеет.Возвращаясь к ХК добавлю,что особой буйностью прироста не отличается,не более 40-50 см.На том же дереве Лигол выдал все 80 см. невзирая на нижележащее расположение и один возраст прививки.Надо попробовать его на 106-13,благо один подвой остался.Есть желающие растить, у меня посадочные места закончились?Masik, В холодную и сырую погоду так и есть.Только он один,хотя на многосорте штук 6 сортов.И на арм18 то же самое.С калием проблема.

[Виталий О.]

В холодную и сырую погоду так и есть.Только он один,хотя на многосорте штук 6 сортов.И на арм18 то же самое.С калием проблема.

Калий просто не усваивается? У меня на посаженном весной саженце однолетке на семенном такие же листья были к осени, но калия 100% в посадочной яме хватает.

[Zener]

Калий просто не усваивается?

Очень похоже на то.Причём другие сорта на том же дереве такого не имеют.

[GaryD]

А почему никто не вспоминает замечательный, хотя и не ультрановый сорт, Энтерпрайз, с участием которого выведено множество супер сортов. Но и сам по себе Энтерпрайз - замечательный сорт. Я раньше считал, что он не может расти в средней полосе: неморозостойкий и требует высокого САТ для вкуса и цвета, и действительно в 2006 году два пятилетних дерева вымерзли на подвое сеянцев Антоновки полностью. Но росли они у края дома на сильном ветру. Заново привил только в 2014 г целыми деревьями на сеянцевые подвои и в крону на высоте 2 метров. Все прижились и в прошлом году дали весомый урожай (по 10 кг с дерева) замечательных яблок в конце сентября на 57 параллели (на горе). Минимальная температура за это время была -32 С. Деревья без видимых повреждений пока. Прямо с дерева можно было есть и хранились в домашних условиях до Нового Года. Мякоть плода была с ярко выраженным красным оттенком (не прожилки, а целиком) и для любителей красномясых яблок по вкусу - вне конкуренции среди всех новомодных сортов.

О чем вы? Какая красная мякоть у Энтерпрайза? https://zasyzran.ru/images/zakaz/yablon ... prise1.jpg

Не надо пользоваться непрофессиональными сайтами. Зайдите на сайт Университета Пердью (https://hort.purdue.edu/newcrop/pri/coop30-3.html) и прочитайте цвет мякоти Энтерпрайз: "от светло-желтого до кремового". Сильно зависит от сорто-подвойной комбинации, почвы и перепадов дневных и ночных температур. В моём случае мякоть получилась ярко розово-красного цвета, что весьма порадовало, т.к. другие новомодные красномясые сорта по вкусу и рядом не стояли.

[GaryD]

Энтерпрайз, кстати, в родителях у Хани и Космик криспов. А средненькое яблочко в родители таких сортов не возьмут. А сам Энтерпрайз из рода мекинтошей и голденов.

[Никола]

А почему никто не вспоминает замечательный, хотя и не ультрановый сорт, Энтерпрайз. Мякоть плода была с ярко выраженным красным оттенком (не прожилки, а целиком) и для любителей красномясых яблок по вкусу - вне конкуренции среди всех новомодных сортов.

Фото яблок в разрезе покажите.

[Masik]

Не надо пользоваться непрофессиональными сайтами. Зайдите на сайт Университета Пердью (https://hort.purdue.edu/newcrop/pri/coop30-3.html) и прочитайте цвет мякоти Энтерпрайз: "от светло-желтого до кремового". Сильно зависит от сорто-подвойной комбинации, почвы и перепадов дневных и ночных температур. В моём случае мякоть получилась ярко розово-красного цвета, что весьма порадовало, т.к. другие новомодные красномясые сорта по вкусу и рядом не стояли.

Не надо писать бред. "от светло-желтого до кремового" не может стать ярко розово-красного цвета. А так я за вас очень рад.

Зайдите на сайт Университета Пердью (https://hort.purdue.edu/newcrop/pri/coop30-3.html)

Саженец ваш непосредственно оттуда?

[GaryD]

Саженцы на разных подвоях сам делаю, а черенки от Романова. Так что КООП-30 оттуда.

[valery77]

Не надо пользоваться непрофессиональными сайтами. Зайдите на сайт Университета Пердью (https://hort.purdue.edu/newcrop/pri/coop30-3.html) и прочитайте цвет мякоти Энтерпрайз: "от светло-желтого до кремового". Сильно зависит от сорто-подвойной комбинации, почвы и перепадов дневных и ночных температур. В моём случае мякоть получилась ярко розово-красного цвета, что весьма порадовало, т.к. другие новомодные красномясые сорта по вкусу и рядом не стояли.

Ну, что тут сказать?.. Я рад за Вас. Приятного аппетита!
Вы бы написали в университет, что, в зависимости "от сорто-подвойной комбинации, почвы и перепадов дневных и ночных температур", сорт Энтерпрайз может быть красномясым, а то ведь они там даже не догадываются об этом...
Получается, что это у меня пересорт?.. Ведь плоды моего Энтерпрайз, выглядят как на фото с "непрофессионального сайта"...

[GaryD]

Что у Вас - не ведаю. Но можете искренне порадоваться за мой Энтерпрайз: на столе, в разрезе, в разломе и на дереве.

[Анатолий Ц.]

... мой Энтерпрайз...

У меня, наверное, такой не вырастет. Жду в этом сезоне сигналки, а тут мороз по почкам набухшим.

[Сарат]

GaryD, как-то я себе это сорт иначе представлял. Пишут в описании мол мякоть кремовая, но такой мякоти как у Вас
не видел ни в описании ни в роликах.

Может у меня в этом году будут сигналки.
Посмотрим...

[vp]

... а черенки от Романова. Так что КООП-30 оттуда.

Что у Вас - не ведаю. Но можете искренне порадоваться за мой Энтерпрайз: на столе, в разрезе, в разломе и на дереве.

GaryD, И на старуху бывает проруха

Получил письмо от читательницы форума с просьбой определить название сорта. viewtopic.php?f=37&t=1266&start=1830
Во-первых, мне очень жаль за пересорт. Естественно, за 2015 г. я не помню причину ошибки... Извините!

GaryD, Если Вы ссылаетесь на https://hort.purdue.edu/newcrop/pri/coop30-3.html, то внимательно дочитайте до конца и посмотрите "The following detailed description follows Zielinski (1955) and uses color designations according to the Royal Horticultural Society Colour Chart of 1938 and 1941."
"...Color: Lighter in hue than Aureolin (plate 3/3)."
Вот о цвете Aureolin https://en.wikipedia.org/wiki/Aureolin.

Саженцы на разных подвоях сам делаю,...

Придется Вам делать еще один...саженец. Удачи.

[GaryD]

От туда же для умеющих читать
:"Flesh is fine-grained, pale yellow to cream-colored[/u], firm, and crisp."

[GaryD]

Дело не в источнике черенков, а в совокупности описания сорта.

[GaryD]

Цвет мякоти у ряда сортов весьма изменчив. Штрейфлинг, например, может быть с розоватой мякотью и красными прожилками, а может и с белой мякотью яблоко целиком. Сажайте на жирной глине, а не на песке, используйте правильные подвои и окрас будет ярче и т.д. Я лишь хотел показать возможность созревания Энтерпрайза при САТ не более 2150. Сорт не скороплодный, первые цветы где-то на 5 год, первое ведро яблок на 6-7 год. Но даже если раз в 10-11 лет будет полностью вымерзать - 5-6 лет будете с замечательными яблоками. И Вы, Анатолий Ц. из Брянска, прививайте. Если на горе, то будет расти и порадует урожаем, у меня почти на 57 параллели вызревает, а в Брянске - тем более вызреет. Зимы стали мягче и важнее как дерево держит мороз после оттепели и устойчиво к бакожогу, а не абсолютная устойчивость на минимум мороза. При -42 вымерзнут всё равно почти все и придётся начинать заново в условиях рискованного земледелия.

[Masik]

Цвет мякоти у ряда сортов весьма изменчив. Штрейфлинг, например, может быть с розоватой мякотью и красными прожилками, а может и с белой мякотью яблоко целиком. Сажайте на жирной глине, а не на песке,

Хочу Мелбу с красной такой мякотью. Если на глину жирную посадить получится?

[Виталий О.]

Кстати красивые яблочки, надо черенок просить

[GaryD]

Цвет мякоти у ряда сортов весьма изменчив. Штрейфлинг, например, может быть с розоватой мякотью и красными прожилками, а может и с белой мякотью яблоко целиком. Сажайте на жирной глине, а не на песке,

Хочу Мелбу с красной такой мякотью. Если на глину жирную посадить получится?

Блажен кто верует. Вы ещё на осину привить попробуйте, а вдруг...за кол осится?
Я о своем опыте рассказал и о недооценённом для средней полосы сорте Энтерпрайз. А там каждый волен поступать по своему. Но может кому-то и мой опыт что-то подскажет и в деле сгодится.

[GaryD]

Сарат, Вы неудачное по Энтерпрайз видео нашли. Там Энтерпрайз совсем неокрашен. Видимо в тени елей растили. Посмотрите на зарубежных сайтах фото этого сорта в оригинале. В наших супермаркетах яблок этого сорта никогда не видел, а в США их продают и можете увидеть воочию этот сорт на прилавке.

[Роман С.]

Посмотрите на зарубежных сайтах фото этого сорта в оригинале.

Сами посмотрите, а то вы ссылками кидаетесь, а сами их не смотрите - https://hort.purdue.edu/newcrop/pri/coop30-2.html. Прежде чем в драку бросаться, изучили бы вопрос "до руды".

Яблочки у вас красивые выросли, осталось только сорт определить. В связи с этим крайне непонятна ваша позиция. Вы выложили фото, вам указали на несоответствие. Вместо этого вы стали спорить с нелепой аргументацией согласно которой цвет мякоти "от светло-желтого до кремового" является подтверждением что у вас Энтерпрайз, несмотря что он у вас до семенной камеры розово-красный. Второй железобетонный аргумент, что черенки от Романова. Да, если бы вам их в Иллинойсе с дерева срезали и то есть простор для пересорта. У Романова в коллекции кстати много красномясых сортов. При желании можно бы было попробовать определить. А лечить здесь никого не надо, тут в большинстве своем опытные садоводы собрались. Рекомендую прислушиваться, помогает (проверено).

[valery77]

Что у Вас - не ведаю.

Да что там... У меня, всего лишь, как здесь

Но можете искренне порадоваться за мой Энтерпрайз

Уже радуюсь... , плоды красиво смотрятся...

Хочу Мелбу с красной такой мякотью. Если на глину жирную посадить получится?

Думаю, вряд ли... Надо ещё на той самой горе растить, да на секретном подвое...