Обрезка плодовых деревьев.

[Дед31]

...Время покажет.
Пока разговор ни о чем

[Noyer]

Дед31, полностью согласен с Александром, там, где есть сильный побег из нижней части, лучше оставить его - дерево уже год растило его как лидера, соответственно вся проводящая система стволика настроена на его питание, и если оставить вообще без обрезки, пустить на самотёк, то этот побег и сформирует крону. Срежете его - рискуете получить опять чахлый прирост там, где Вы хотите и мощный побег из нижней части, там, где хочет дерево. Более того, срезая такие "несостоявшиеся" верхушки, часто замечал, что там нарушается сама структура древесины (двух- или трёхлетней, в зависимости от того, сколько лет пытался исправить дерево), она становится более хрупкой.
По поводу сомнения в том, какой сорт остался - обратил внимание, что на Женеве почки имеют очень сильное опушение, почка приобретает светловатый, пепельный цвет, и сама верхушка почки более округлая, чем обычно. Сорт неплохой, в зависимости от года у нас зреет одновременно или даже раньше Белого налива (Папировки), но вот с устойчивостью к парше...
Что касается подвоя для колонн - профессор Кичина (создатель первых российских колонн) писал, что при выборе подвоя следует ориентироваться на силу роста самого привоя и не прививать слаборослые сорта (например Медок) на карликовый подвой. Хотя, если нужен бонсай...
По поводу ветвления колонн - да, они ветвятся, и без обрезки уже похожи больше на веник, чем на колонну, но, лично я с этим не заморачиваюсь:

Если не изменяет память, сорт Триумф, на супеси, при практически полном отсутствии ухода.

[Дед31]

Noyer, а как посоветуете обрезку саженца Вильямс Прайд? У него два новых лидера. Вырезать нижний и формировать крону из верхнего?

[Noyer]

Дед31, я в этом случае подчиняюсь следующему принципу: если отличаются по толщине - оставляю тот, что толще, если отличаются по длине - оставляю длинный, если у одного верхушечная почка заложилась и остановилась в росте, а у другого проснулась опять и подросла - оставляю тот, где почка остановилась в росте (у того, что дала вторую волну роста вызревание прироста хуже по определению), если не отличаются ничем - оставляю тот, который больше нравится, чаще это нижний.
И ещё один момент, если удаляемые части не несут видимых признаков заболевания и есть подвои или взрослое дерево соответствующего срока созревания, вполне можно привить дополнительно, в случае прививки в крону есть неплохой шанс через год попробовать яблоко.

[Дед31]

Noyer, буду резать нижний, у него угол отхождения прямой. Я его не выпрямлю.

[Zener]

буду резать нижний

Я бы ещё и верхние почикал,оставил один стволик.пробудившиеся зелёные побеги нормировал в количестве 3-4 штук на первый ярус и придал нужный угол отхождения бельевыми прищепками.

[Дед31]

Zener, т.е. оставить верхний хлыст, все остальное на фиг и формировать новую крону? Не понятно только как все это будет расти. Если я срежу основной стволик и оставлю левый (на фото) хлыст, то он к июню-июлю подрастет до высоты будущего штамба. Я его подрежу на нужной высоте и пойдут боковые ответвления. Вызреют ли они до зимы?

[Zener]

т.е. оставить верхний хлыст, все остальное на фиг и формировать новую крону? Я смотрю, мне всё переделывать нужно.

Да,один ствол.Можно попробовать разогнуть удобно расположенные веточки,но то ли пойдут в рост,то ли нет.Общий принцип формирования ярусной кроны-отмечается нужной высоты штамб,вверх 6-8 почек и... чик секатором.Весной выбрать лидер из 3-4 будущих скелетных ветвей,при необходимости отогнуть.Все эти растяжки,подпорки и.т.д. результат ошибок первичной формировки,жалость и жадность надо загнать подальше и резать или отгибать.Другие типы формировок кроны требуют других подходов,тот же книп-баум вообще режется супер жёстко.Многие сорта предрасположены к определённому типу кроны,требуется лишь коррекция.Например-Харалсон на АРМ18,улучшенное русское веретено.Практически не подходил с секатором.

[tep]

если не отличаются ничем - оставляю тот, который больше нравится, чаще это нижний.

[Дед31]

Zener, а какая высота штамба на Харалсоне? Если я оба хлыста переведу в горизонталь, а верхние подрежу на обратный рост, что-нибудь толковое получится? Или слишком низкий штамб будет?

[Zener]

а какая высота штамба на Харалсоне?

Около 40 см.Низкий.Но в уходе вполне нормально.У Вас совсем низко,а если учесть развитие ветви,то неудобно будет следить за приствольным кругом.ИМХО,пропустить год плодоношения,чем мучится в последствии.Интенсивный карликовый/полукарликовый сад подразумевает обновление скелетных ветвей при достижении ими 2/3 диаметра штамба.Пока не представляю себе этот процесс.Спилил 10-тилетнюю яблоню с очень низким штамбом,ни разу не жалею.

[Дед31]

Zener, Александр, мне все же не понятно, вызреют ли дополнительные побеги на новом стволе. Нужно время, чтобы хлыст подрос, потом чтобы на нем пробудились почки, выросли побеги...

[Zener]

Нужно время, чтобы хлыст подрос, потом чтобы на нем пробудились почки, выросли побеги...

Это по какому варианту?Если срезать все боковые ветви,то первый ярус пойдёт уже с весны,равно и ЦП.При вашем САТе и периоде вегетации какие вопросы с вызреванием?Вторая (июльская) волна вызревает же.С неё можно вывести боковые ветви.Надо определится.

[Дед31]

Zener, Александр, мне все же не понятно, вызреют ли дополнительные побеги на новом стволе. Нужно время, чтобы хлыст подрос, потом чтобы на нем пробудились почки, выросли побеги...

Александр, прошу прощения за задержку ответа. Внук не отпускал.
Я вот про этот саженец. Если обрезать, как показано, то длина оставшегося хлыста недостаточна для обрезки с последующим формированием штамба. Т.е. его нужно подрастить, потом обрезать на 1/3, чтобы начали расти и вызрели боковушки. Хватит ли сезона на все это?

[Анатолий Ц.]

Я вот про этот саженец...

Михаил, когда-то кто-то на форуме выкладывал ролик, в котором меня шокировала методика обрезки молодых яблонь садоводом из Белгородской области. Сад у него промышленный.
Ролик на Ютубе называется: "Агрономика". Бизнес на яблоках (6.04.2016)".
Процесс обрезки садовод демонстрирует где-то в середине ролика.