Немного о прививках. Часть 3

[Zener]

А вот такой стабильности температуры не наблюдал. Видимо из-за наличия вентиляции.

это происки скважины.Летом холодно,зимой выше 0.

[Masik]

А Зорка мало что тонкая так длиной 20см так ещё кривая как дуга.

А Вы что стрелять из черенка собрались? Отрезали, привили и делов. На качество прививки не влияет.

[Zener]

А Зорка мало что тонкая так длиной 20см так ещё кривая как дуга.

А Вы что стрелять из черенка собрались? Отрезали, привили и делов. На качество прививки не влияет.

Кривой черенок сложно совместить по почкам и конфигурации срезов (я всегда совмещаю почки прививаемых компонентов друг против друга).

[Masik]

Кривой черенок сложно совместить по почкам и конфигурации срезов (я всегда совмещаю почки прививаемых компонентов друг против друга).

Для прививки надо 2-3. После обрезки отличия от прямого практически нет.

[Zener]

Для прививки надо 2-3. После обрезки отличия от прямого практически нет.

Это при небольшой кривизне.А если как лук-нелегко совместить при длине реза см.3-4.Конечно,можно повернуть на 90 гр и найти прямой участок.Но если там нет удобно расположенной почки?Неоднократно с этим сталкивался,будь эта тля неладна.

[Masik]

Это при небольшой кривизне.А если как лук-нелегко совместить при длине реза см.3-4.Конечно,можно повернуть на 90 гр и найти прямой участок.Но если там нет удобно расположенной почки?Неоднократно с этим сталкивался,будь эта тля неладна.

Из 20 см черенка можно выбрать участок с нужным расположением почек. Вообще не вижу проблемы.

[Кан]

Но вообще черенок покупали не для того чтоб выбрать 2-3 почки ,а как минимум сделать из этого черенка 3-4 привив.С Zener согласен на 100%.

[скобарь]

Кривой черенок сложно совместить по почкам и конфигурации срезов (я всегда совмещаю почки прививаемых компонентов друг против друга).

Для прививки надо 2-3. После обрезки отличия от прямого практически нет.

Masik--земляк (я родом из Вязьмы) полностью с Вами согласен. Побег от прорастающей почки в прививке черенком или в окулировке всегда под углом расти начинает, не зависимо кривой черенок или прямой.

Александр

[скобарь]

А Зорка мало что тонкая так длиной 20см так ещё кривая как дуга.

А Вы что стрелять из черенка собрались? Отрезали, привили и делов. На качество прививки не влияет.

Кривой черенок сложно совместить по почкам и конфигурации срезов (я всегда совмещаю почки прививаемых компонентов друг против друга).

Zener, Александр, неужели Вы занимаетесь совмещением почек при прививке, ну окулировку можно объяснить, а черенком...? Попадались такие рекомендации в старых книгах по садоводству, думаю, когда инструмента нормального не было, обмотку мочалом делали приживаемость была очень низкая и использовали каждый шанс. Давно пробовал прививать так и обычным способом, использовал полиэтиленовую пленку. Разницы в приживаемости не заметил, а мороки намного меньше.

Александр

[Zener]

скобарь, Привычка,зато помогает на 100% прижиться подмёзшим,подсохшим черенкам (особенно косточковые,которые не вымочишь перед прививкой).Частенько прививаю в период неактивного сокодвижения,например в сентябре.В ближайший выходной планирую "многоэтажную" зимнюю прививку свеженакопанных дичек яблони вставочными черенками,которые заокулирую Брянским на скелет.
Masik, У меня привычка делать срез длинным,поэтому искривление черенка мешает.Когда сам его чикнул-одно дело.А если купил и не предупредили-это другое.ИМХО, пора завязывать.

[скобарь]

скобарь, Привычка,зато помогает на 100% прижиться подмёзшим,подсохшим черенкам (особенно косточковые,которые не вымочишь перед прививкой).Частенько прививаю в период неактивного сокодвижения,например в сентябре.В ближайший выходной планирую "многоэтажную" зимнюю прививку свеженакопанных дичек яблони вставочными черенками,которые заокулирую Брянским на скелет.
Masik, У меня привычка делать срез длинным,поэтому искривление черенка мешает.Когда сам его чикнул-одно дело.А если купил и не предупредили-это другое.ИМХО, пора завязывать.

Zener,привычка,такое дело… и перестроиться бывает нелегко. Тогда хочу поделиться наблюдениями из своей практики, может кому-то пригодится..
Во избежание чрезмерных требований к черенкам для прививки, удобству, экономии времени и т.д., есть одно простое решение –делать прививку почкой. За последние 4-5 лет перешел на такую прививку почти стопроцентно, летом и весной, в том числе и в крону. Диаметры подвоя и черенка(с которого режется почка) могут отличаться в разы, как в ту, так и другую стороны, кривизна черенков может быть любая. Приживаемость щитка с почкой надежнее и быстрее из-за меньшего, по сравнению с окулировкой, травмирования прививаемых компонентов. Особенно заметно на косточковых,ранняя прививка черенком в начале-середине марта была не всегда результативной, заметил, что у весенней окулировки даже в более поздние сроки, приживаемость заметно выше,причем, без колпачков и пакетиков
Окулировка 23.04.2018 вишни Гриот Белорусский для проверки сортности в крону безымянной местной вишни. В следующем году собралась цвести

Александр

[Zener]

скобарь, Тёзка,согласен насчёт окулировки на 100%,но есть нюанс-когда желательно проверить сортность и прививаешь 6-8 ми почечный черенок.Меньший стрельнёт побегами,такой в самый раз,даже для тугих сортов.А прививка почкой проще и приживаемость очень высокая.

[скобарь]

скобарь, Тёзка,согласен насчёт окулировки на 100%,но есть нюанс-когда желательно проверить сортность и прививаешь 6-8 ми почечный черенок....А прививка почкой проще и приживаемость очень высокая.

Zener, Александр и я про эффективность и удобство такой прививки!
А насчет ускоренной проверки сортности,не знаю, как у вас,а в нашем климате 6-8-почек на черенке это перебор, площади совмещенного камбия с обоих сторон прививки не хватит прокормить такую" ораву", пока срастаться будет. Я бы этими почками самостоятельные прививки сделал, пару в кроны, остальные4-6 на сеянцы не проверяя. Т.к приходилось обжигаться на черенках от разных фирм (раньше на форуме называл) теперь предпочитаю, для уменьшения пресловутого человеческого фактора, которым они объясняют жуткий пересорт, иметь дело с индивидуальными хозяйствами без наемных работников. Лучший вариант - с хозяином пройти по саду посмотреть на деревья послушать про сорта,а в августе, если не попробовать то посмотреть на созревающие поздние сорта и выбрать черенки понравившихся для прививки. Черенки летней срезки в холодильнике, без особых ухищрений несколько недель храниться могут. Еще один плюс таких окулировок - можно прививать до середины сентября, приживаемость пробных копулировок конца августа менее половины.
При проверке сортности в кроне, загоризонталенные приросты окулировок дают сигналки через год, Ред фри, Пинова, Деличия, Зорка и другие скороплодные могут зацвести на следующий

Александр

[Zener]

А насчет ускоренной проверки сортности,не знаю, как у вас,а в нашем климате 6-8-почек на черенке это перебор, площади совмещенного камбия с обоих сторон прививки не хватит прокормить такую" ораву", пока срастаться будет.

Именно потому делаю длинный (3,5-4 см.) срез и прививаю перед потеплением и будущим сокодвижением.Пробовал и в феврале-работает.
Наилучший результат-в сентябре,но года два вышел пролёт-белорусы распустились,Весялина отличилась.Почки не погибли,но следующий сезон эти черенки прироста не дали.лишь в этом заколосились.Обычно весной черенки осенней прививки очень мощно начинают рост наравне с подвоем,без отставания.Зачастую и плодовые образования успевают сформировать. Талгарка,привита осенью 2018,весной зацвела,7 почек.

[Павел дачник]

Черенки с прироста 18-го года у многих в этом году зацвели, даже двухпочечные. Лето и осень в 18-м такие удачные были и зима не навредила.

[Zener]

Павел дачник, Дело в том,что черенок срезался в конце августа,когда почки еще не закончили рост,плодовые образования видимо были сформированы после прививки,может стресс с жаркой погодой в сентябре поспобствовали.Талгарка у меня с 2013,цветов на однолетнем приросте ни разу не видел.

[скобарь]

А насчет ускоренной проверки сортности,не знаю, как у вас,а в нашем климате 6-8-почек на черенке это перебор, площади совмещенного камбия с обоих сторон прививки не хватит прокормить такую" ораву", пока срастаться будет.

Именно потому делаю длинный (3,5-4 см.) срез и прививаю перед потеплением и будущим сокодвижением.Пробовал и в феврале-работает.
Наилучший результат-в сентябре,но года два вышел пролёт-белорусы распустились,Весялина отличилась.Почки не погибли,но следующий сезон эти черенки прироста не дали.лишь в этом заколосились.Обычно весной черенки осенней прививки очень мощно начинают рост наравне с подвоем,без отставания.Зачастую и плодовые образования успевают сформировать. Талгарка,привита осенью 2018,весной зацвела,7 почек.
20190428_052710.jpg

Zener,Красиво! У нас несколько другая зона - Северо-Запад, я на юге этой зоны, сочувствую коллегам, находящимся севернее –Псков, СПБ и далее.
Я в разные годы делал пробные копулировки-в начале сентября- примерно 80% пропадали даже 2-х почечные, не смотря на теплую осень, похоже не хватает –САТа для приживаемости такой приличной массы. Вывод, для себя, что прививка в сентябре - только почкой(и то какие-то срочные)

Александр

[Владимир из Н.Новгорода]

Мич.сад начинает приём заказов на черенки
http://michsad.ru/news/878432

Немного прочитал с ихнего сайта по прививке черенками. Следуя ихим рекомендациям можно некоторые сорта лет 20 прививать и за 20 лет они не привьются. Хоть они и выпусники Тимирязевки но прививать их не научили. Да и зачем, чем больше у вас непривьется тем больше купите черенков на следующий год (тем больше у них доход).

[петр]

Немного прочитал с ихнего сайта по прививке черенками. Следуя ихим рекомендациям можно некоторые сорта лет 20 прививать и за 20 лет они не привьются. Хоть они и выпусники Тимирязевки но прививать их не научили. Да и зачем, чем больше у вас непривьется тем больше купите черенков на следующий год (тем больше у них доход).

Дык вроде раздел прививки там в разработке

[SecondWind]

Немного прочитал с ихнего сайта по прививке черенками. Следуя ихим рекомендациям можно некоторые сорта лет 20 прививать и за 20 лет они не привьются. Хоть они и выпусники Тимирязевки но прививать их не научили. Да и зачем, чем больше у вас непривьется тем больше купите черенков на следующий год (тем больше у них доход).

Дайте пжт ссылку на ихие рекомендации (с). Здесь страница про прививку в разработке http://michsad.ru/privivka
Здесь просто к
описание услуги, а не рекомендации http://michsad.ru/news/1481882

[Анатолий Ц.]

Славянка. Мичурин создал этот сорт в 1889 году. А он и моём саду чувствует себя прекрасно - в 2019 г. дал сигналки, а в текущем сезоне собирается дать яблок побольше.

[Zener]

Анатолий Ц., Это вся ветвь Славянка или скелет?Когда прививали?

[Анатолий Ц.]

Анатолий Ц., Это вся ветвь Славянка или скелет?Когда прививали?

Это скелет, перепривитый в 2018 году. Славянка оказалась скороплодной.

[Владимир из Н.Новгорода]

Немного прочитал с ихнего сайта по прививке черенками. Следуя ихим рекомендациям можно некоторые сорта лет 20 прививать и за 20 лет они не привьются. Хоть они и выпусники Тимирязевки но прививать их не научили. Да и зачем, чем больше у вас непривьется тем больше купите черенков на следующий год (тем больше у них доход).

Дайте пжт ссылку на ихие рекомендации (с). Здесь страница про прививку в разработке http://michsad.ru/privivka
Здесь просто к
описание услуги, а не рекомендации http://michsad.ru/news/1481882

Не могу дать.Уже убрали см сайта. Это также как с Почтой России. С 1 октября 2019 г ввели новые тарифы. Потом удалили их с своего сайта. Приходишь на почту тарифы на бумаге не дают, но по компьютеру выдают стоимость доставки посылки. Все сделано чтобы никто не знал что тарифы значительно повысились.

[tep]

Уважаемые,кто нибудь прививал крыжовник на красную и чёрную смородину?Обещали дать черенки крыжовника,вот ищу варианты прививки с дальнейшим переводом на свои корни.Так же интересно что можно прививать на калину,можно ли кизил прививать?

[Виктор,Омск]

прививал крыжовник на красную и чёрную смородину

Прививал на золотистую зимней прививкой с погружением места прививки ниже уровня почвы.

[tep]

Виктор,Омск, Золотистой нет у меня под прививку,есть только чёрная и красная.

[Sveta-waw]

Так же интересно что можно прививать на калину,можно ли кизил прививать?

Про кизил мне один раз ответили: Можно попробовать в качестве подвоя свидину, как родственное кизилу растение другого подрода. Но в киевском ботсаду такие эксперименты проводились и признаны неудачными.

[Роман С.]

есть только чёрная

Борис, на черную нормально прививается. Про красную не слышал.

[Борис12.]

Так же интересно что можно прививать на калину,можно ли кизил прививать?

Про кизил мне один раз ответили: Можно попробовать в качестве подвоя свидину, как родственное кизилу растение другого подрода. Но в киевском ботсаду такие эксперименты проводились и признаны неудачными.

пару лет назад весной сделал больше десятка прививок(улучшенная копулировка) кизила на свидину,некоторые пошли в рост,но к середине лета все усохли, с летней окулировку не стал экспериментировать,хотя,можно было бы попытаться,чтоб уж поставить точку в этом вопросе,для себя)

[Виталий О.]

tep, Борис задавал вопрос про прививку крыжовника, вот что насоветовали viewtopic.php?p=809655#p809655

[Zener]

Уважаемые,кто нибудь прививал крыжовник на красную и чёрную смородину?Обещали дать черенки крыжовника,вот ищу варианты прививки с дальнейшим переводом на свои корни.Так же интересно что можно прививать на калину,можно ли кизил прививать?

Боря,поздней осенью привил копулировкой 8 укорененых черенков ч.смородины Орфеем.стратифицмровал,через пару недель убрал в подвал.Пару черенков крыжовника сунул в тот же горшок.Перед НГ решил размотать и посмотреть.Все 8 пролет,смородина почернела,на некоторых черенках крыжовника был каллюс.Пара самостоятельных черенков дала корешки.В прошлом году весной прививал черенки и ч.см. крыж.-срастались на ура.Вот такие результаты.ИМХО, жди вегетации смородины,тогда и прививай.Попробую почками,благо крыжовник не пробудился.
Да,у меня стоят 50/50 грунт и опилки.Влагоемко и воздух проходит.В подвале тепло,сейчас +12,осенью 15.

[Виталий О.]

Я в этом году первый раз задумался, а как же на юге люди черенки зимой хранят, у них же снега зимой нет.

[valery77]

Я в этом году оду первый раз задумался, а как же на юге люди черенки зимой хранят, у них же снега зимой нет.

А я и не знал, что нужно хранить? Я, для себя, тоже не храню, режу весной, зачастую срезал и тут же привил. Это, наверное, где морозы сильные, там надо резать до этих морозов...

[Виталий О.]

valery77, ага, у меня отец тоже раньше черенки весной резал, а потом удивлялся, "почему в прошлом году почти все прививки прижились, а в этом ни одна не пошла". Северные условия накладывают свои требования.

[Dim]

, а как же на юге люди черенки зимой хранят, у них же снега зимой нет.

В снегу, конечно, идеально.
Не на юге, но со снегом обычно проблемы. Хранить черенки в холодильнике (у кого какой) в самом холодном месте локально. И главное - сухими! Умотанными в несколько слоёв для теплоизоляции от постоянного хода температур по мере включения/выключения компрессора, провоцирующего иссушение. Если не инверторный, что пока мало у кого. И даже у него температура не постоянная, хоть гораздо лучше.
Перед прививкой пересохшие даже если черенки вымачиваю пару суток в холоде в "бурбуляторе" - 3-л банка с водой, на дне - на трубке наконечкик от аквариумного аэратора. В результате черенки выходят лучше, чем только с дерева. Не преувеличиваю.

[valery77]

valery77, ага, у меня отец тоже раньше черенки весной резал, а потом удивлялся, "почему в прошлом году почти все прививки прижились, а в этом ни одна не пошла". Северные условия накладывают свои требования.

Ну, вопрос был, как черенки хранить без снега. Это к Н.Новгороду точно не относится... У нас тоже далеко не Нижний и тоже снега нет, сейчас +2°С показывает...

[Виталий О.]

valery77, логично, если зимы теплые, то можно и не резать заранее.

[Дед31]

как же на юге люди черенки зимой хранят, у них же снега зимой нет.

Я режу зимой, до сокодвижения! Пивную кегу на 30 литров разрезал вдоль, отверткой пробил с десяток отверстий, положил в погреб и насыпал песка. Черенки укладываю в песок и проливаю водой. Лишняя вода уходит через отверстия. Сверху мокрую мешковину и на нее куски льда, если есть. Прививаю когда на деревьях уже почки набухли. В прошлом году привил яблоню в конце марта. На черенках почки спали. Если у подвоя сокодвижение, а привой спит, приживаемость 100%. Прививаю улучшенной копулировкой.

[Кэп]

Дед31, и какая у Вас в подвале зимой температура до момента прививки?

[Дед31]

Кэп, не замерял, плюсовая, картошка не мерзнет и вода в банке не замерзает. Но если туда спуститься, то дубак.
А какое это имеет значение, если я в любой момент могу песочек водой из холодильника полить или кубики льда положить.

[tep]

Уважаемые,никто не использовал вот такой агрегат,по моему интересная штуковина?

[tep]

Вот ещё видео

[СадЛес]

Это одна из самых серьезных контор на сегодня, многие из здесь присутствующих приобретали, приобретают и будут приобретать черенки именно здесь.

АндрейВ, спасибо вам за информацию. Заказал у них сегодня. Посмотрим что получится.
Заказал по одной веточки разных сортов. Пока подвоев своих нет, Буду размножать черенки прививкой под кору в мощные стволы взрослых яблонь, которые растут на опушках леса. Задача передержать и размножить черенки, для лучших времен.
Как считаете если эти черенки поживут несколько лет на каком нибудь диком дереве яблони, повлияет ли это на сорт (привойную часть)?

[АндрейВ]

Нет, не повлияет.

[Марш]

Это одна из самых серьезных контор на сегодня, многие из здесь присутствующих приобретали, приобретают и будут приобретать черенки именно здесь.

АндрейВ, спасибо вам за информацию. Заказал у них сегодня. Посмотрим что получится.
Заказал по одной веточки разных сортов. Пока подвоев своих нет, Буду размножать черенки прививкой под кору в мощные стволы взрослых яблонь, которые растут на опушках леса. Задача передержать и размножить черенки, для лучших времен.
Как считаете если эти черенки поживут несколько лет на каком нибудь диком дереве яблони, повлияет ли это на сорт (привойную часть)?

А в своём саду вот по таким способам не получится?Зачем в лес ходить?
https://vsadu.ru/post/kak-privit-yablon ... ablon.html

[СадЛес]

А в своём саду вот по таким способам не получится?Зачем в лес ходить?
https://vsadu.ru/post/kak-privit-yablon ... ablon.html

В своем саду уже места нет для деревьев, все уже засажено и перепривито, а кругом такие бескрайние просторы, сажай не хочу и налога на землю нет. И незачем покупать дорогую землю для создания садов, нашел укромное секретное безлюдное место, высадил или привил все что хотел

[Сергей Ломоносов]

Похвастаюсь немного. Пару недель назад привил черенки абрикоса, алычи и сливы на черенки подвоя Бест, и поставил на укоренение в землю.

[АндрейВ]

Может сначала надо было укоренить черенки, а потом уж прививать? Как бы сомнения... С этим подвоем незнаком.

[Сергей Ломоносов]

Тоже были сомнения. Это ради эксперимента.