Грецкий орех!

Калина, рябина, боярышник, шиповник, облепиха, черемуха, ирга, орех, лимонник, брусничные и др.

Модераторы: Домовой, Модераторы

JUR6EN
Дачник
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 14.01.2018, 13:08
Репутация: 1
Интересы: Природа. Красота вокруг нас. Вкусности на участке. Жизнь вне цивилизации.
Занятие: Заполняю вакуум чем то большим чем пустота
Откуда: Москва. ТуО Заокский район.
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 54 раза

Грецкий орех!

#3196

Сообщение JUR6EN »

Мухин писал(а): 26.01.2020, 21:17 Могут быть плохо сформированы , мелкие ...даже как бы покарёженные .И смысла в пересеве никакого ...понятно что у малышей с " органами " всё в порядке , но орехи , даже если и выглядят в полне полноценными высаживать не рекомендуется ...
Вот этот момент бы и при статистике увидеть. А ведь не посадив и не узнаешь что могло вырасти. К примеру на траве, что я могу видеть на тыкве из мелких, кривых, неправильных семян очень часто вырастают растения более крепкие чем с правильных. Ибо не всегда семена не правильные из-за болезни. А случайные мутации могут быть с любым знаком.
А вот по селекции, скрещивая один орех с другим вариантов комбинаций может быть много, что там дети унаследуют, и уже удачных детей придется сохранять прививкой, иначе опять гадать кто там в пересеве получится. Разумеется интересно, пока в стабильную орехо-вишню не прорвешься :)
Мухин
Прихозовец100+
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
Репутация: 1
Интересы: Орехоплодные
Откуда: Москва ( Чехов )
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 2787 раз

Грецкий орех!

#3197

Сообщение Мухин »

Зима , вечера длинные ...можно и " по-судачить " ! :jokingly:
Хотелось бы поговорить по южным крупноплодным типа - Великан , Урожайный и т. д. , перспектитивы и есть ли вообще смысл пытаться что то вырастить в наших климат. условиях .
Первое посаженное орехом была так называемая Букавинская бомба , надежд особых не питал и посадил в самый дальний угол , сильно притенённый . Ну будет сильно подмерзать - выкорчую , и всех делов ..посажены
были как-бы школкой штук 10. Да первые зимы вымерзали по уровень снега , далее чуть получше ...осталось 4 ,два из которых за 6 лет вытянулись под 2.5 метра ( оставшиеся 2 еле под 1 метр ?! )...из-за притенения растут более в высоту , и несколько разряженная крона . Зиму 2019 вообще без подмерзаний , 90% верхушечной почки перезимовало ....эту зиму думаю тоже проскочат без проблем ...а там до первых орехов - уже рукой подать! :-)
3.jpg
На фото касным -сезон 2018 , стандартное подмерзание ..где больше , где меньше . Голубым - сезон 2019 ..на отлично , при минимумах на участке 22-24 , впервые без померзаний . За все сезоны ни разу не укрывался ( не утеплялся ) .То есть подмерзая , всё равно удаётся дереву подняться ..без какого либо вмешательства . Вопросы остаются , но позже....
Осенью в гостях у Александра ( Бронницы ) сфоткал сеянец Великана ( орехи с Кубани , было пяток прорастил-поделился сеянцем ...)
P_20160420_133643.jpg
сами орехи ..
1.djJfO.jpg
Саженец , по моему трёхлетка ( дай Бог памяти , отметил чтоб на фоне
листвы понять )...такая прыть " убила " наповал " ! ..рост под 2.8 метра ( если не выше ) , без какого либо подмерзания ...почки , рост весной именно из верхушечной ! ...в сравнении с моими , того же года сеянцы ...
DSC06619.JPG
на фото он первый ( Великан ) , за ним Урожайный и Кардинал...дальний чёрный ( Канада )..все ровестники ...в ряду вообще штук 12 разных крупноплодных , и что интересно развиваются почти одинаково ..и рост 1.8 - 2 м, и подмерзание верхушечной пока ( в зиму 2019 хорошо , более половины перезимовало ) - вобщем как под линейку.
То есть предворительные выводы :
--- Поднять дерево вполне реально в наших условиях , а в зонах с хорошим микроклиматом тем более ...
--- Реально и довести до плодоношения ( в моих условиях если в зимы будет не ниже 22-24 , с возрастом может и получше будет ..с выходом на пик зимостойкости )
Вопросы --- Вегетационный период конечно длинный пока , часть прироста ( особенно метровые хлысты ) полностью не успевают вызреть , хватит ли тепла для вызревания самих орехов , какой орех в итоге будет , помельчает или нет , будет ли более толстокор , ядро как будет выполнено ...думаю в более северных широтах всё это вылезит . ...скажем несколько будет обидно , так как сами орехи ( исходные ) были хороши! ..больше всего надежд на эту форму , Кардинал ( Камышин ) , толстокор " зараза " , но ядро отменное и легко извлекается ( если правильно колоть ..) :-) , но главное один из зимостойких .
Из всего пока складывается определённый позитив , единственно чуть поздно спохватился по крупноплодным ..годика на 2-3 пораньше надо было.
....У Александра так же серьёзно и по вергинке Белогорье ..выложу фото в той теме .
Вложения
DSC05443.JPG
DSC05443.JPG (139.26 КБ) 2306 просмотров
DSC05443.JPG
DSC05443.JPG (139.26 КБ) 2306 просмотров
valery77
Прихозовец1000+
Сообщения: 1780
Зарегистрирован: 17.10.2010, 00:21
Репутация: 1
Откуда: г.Опочка, Псковская обл.
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 2525 раз

Грецкий орех!

#3198

Сообщение valery77 »

Мухин писал(а): 28.01.2020, 20:41 Из всего пока складывается определённый позитив , единственно чуть поздно спохватился по крупноплодным ..годика на 2-3 пораньше надо было.
Вот-вот... И я о том же...
Мухин писал(а): 28.01.2020, 20:41 ... Кардинал ( Камышин )...
Не у Полянина случаем брали?..
С уважением, Валерий Борисович.
Мухин
Прихозовец100+
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
Репутация: 1
Интересы: Орехоплодные
Откуда: Москва ( Чехов )
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 2787 раз

Грецкий орех!

#3199

Сообщение Мухин »

valery77,
Брал у Перетятько , кстати есть смысл и Вам попробовать ...толковая форма . Единственно плохо всхожи ( при том , что хранятся отлично в прохладном помещении ) не просто плохо всходят , а тотально загнивают в предзимнем посеве или если проращивать как обычно. Только скарификация , сезон потерял из-за этого.
Вот только так получается ...
DSC05454.JPG
..я ещё к чему ...скажем к этому высказыванию :
valery77 писал(а): 27.01.2020, 01:43 Заказал привитый саженец Чандлера, заявлен как устойчивый против болячек и поздноцветущий. Ищу саженец ореха Durham (Chandler х PI-159568).
Раз решили , значит надо пробовать ! :-)
valery77
Прихозовец1000+
Сообщения: 1780
Зарегистрирован: 17.10.2010, 00:21
Репутация: 1
Откуда: г.Опочка, Псковская обл.
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 2525 раз

Грецкий орех!

#3200

Сообщение valery77 »

Мухин писал(а): 28.01.2020, 21:08 Раз решили , значит надо пробовать !
Это безусловно. Но хочется паралельно ещё чего замутить... Вот только с местом уже совсем напряг... У меня же растет почти всё, что может и не может здесь расти...
Хотя конечно орех не самое благодарное (плодово-выгодное) растение, в наших краях. Первый орех я сажал только для того, чтобы отбиться от назойливых мух летом и эта задача была решена — ушли даже осенние кусючие мухи (жигалки). А уж потом пришел аппетит... :-)
С уважением, Валерий Борисович.
Борис12.
Прихозовец1000+
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 13.09.2014, 19:38
Репутация: 1
Откуда: Подольск Моск. обл
Благодарил (а): 5707 раз
Поблагодарили: 4665 раз

Грецкий орех!

#3201

Сообщение Борис12. »

по Чандлеру и Durham(а у этого ещё и афганская ,,кровь,,)-- на их родине в Калифорнии САТ 4000 :wink: ну ,в принципе,нас ведь не остановишь,если очень хочется :yahoo:
по болявости,тут как и с Триумфом С.(абрикос)-в Воронеже проявлять будет устойчивость,на северах возникнут проблемы,хотя,я на него не жалуюсь.
по интродукции новых культур-я всегда ,,ЗА,,!- на весну подсажу унаби -покой нам только снится))
Борис12.
Прихозовец1000+
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 13.09.2014, 19:38
Репутация: 1
Откуда: Подольск Моск. обл
Благодарил (а): 5707 раз
Поблагодарили: 4665 раз

Грецкий орех!

#3202

Сообщение Борис12. »

Мухин,
Камышинский кардинал,что ты мне давал-за сезон до см 80 подрос,а бабулин ,,гигант,,(тот вокзальный)отстаёт,см 40 только-ну лето холодное было,не считая июня..
Урожайный(привитый на черный) медленно растёт 1,5 м,они одногодки с Астаховским(тот же подвой),но сила роста у второго значительно выше -выше 2м,да и плодоносит уже,а Урожайный подмерзал первые годы -это вот к вопросу о способности к адаптации сортов из разных регионов происхождения.
Мухин
Прихозовец100+
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
Репутация: 1
Интересы: Орехоплодные
Откуда: Москва ( Чехов )
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 2787 раз

Грецкий орех!

#3203

Сообщение Мухин »

Борис12. писал(а): 28.01.2020, 21:39 по Чандлеру и Durham(а у этого ещё и афганская ,,кровь,,)-- на их родине в Калифорнии САТ 4000 ну ,в принципе,нас ведь не остановишь,если очень хочется
Скажем , я ни в коей мере не против Чандлера и т. д. , я более сторонник наших форм ( под нашими всю Империю имею ввиду ! ) Сортов , сорто-форм море , найти можно всё что душа пожелает ...поднять и вырастить бы ! Какие хорошие сорта у того же Киктенко , много из того что нашёл на Украине , Молдавии ...даже до мэра г. Курчатова добрался ! Рафаил выкладывал ролик ..орех то отменный . Понятно , Кубань тоже по САТ почти Калифорния ..но как то родней наши орешки ! :jokingly:
Борис12. писал(а): 28.01.2020, 21:39 по интродукции новых культур-я всегда ,,ЗА,,!- на весну подсажу унаби -покой нам только снится))
А это да ! ..думаю всё правильно делаем , климат меняется , идём на опережение ...лет чере ..надцать народ только раскачается , а у нас ужо колосится !
Борис12.
Прихозовец1000+
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 13.09.2014, 19:38
Репутация: 1
Откуда: Подольск Моск. обл
Благодарил (а): 5707 раз
Поблагодарили: 4665 раз

Грецкий орех!

#3204

Сообщение Борис12. »

Мухин,
список желаемых ,,ужо,,-оскудел--ибо уже всё почти посадили,ну лишь был лето не стало пакостным ..
valery77
Прихозовец1000+
Сообщения: 1780
Зарегистрирован: 17.10.2010, 00:21
Репутация: 1
Откуда: г.Опочка, Псковская обл.
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 2525 раз

Грецкий орех!

#3205

Сообщение valery77 »

Борис12. писал(а): 28.01.2020, 21:39 по Чандлеру и Durham...
Буквально только что пообщался с представителем фирмы, занимающейся орехоплодными — сказали Durham оказался бесперспективным сортом для промышленного выращивания, хотя причины так и не были озвучены. :unknown:
Но нас уже не остановить! :-) Будем заказывать Франкет. Вроде как самый зимостойкий (из французских :-) ) и позднее цветение, вот только про устойчивость к болячкам что-то нигде не пишут... Или может всё таки лучше Фернор заказать, он заявлен как практически не восприимчив к болезням и тоже поздноцветущий, но про зимостойкость как-то не очень...
:unknown:
Борис12. писал(а): 28.01.2020, 22:44 список желаемых ,,ужо,,-оскудел--ибо уже всё почти посадили,ну лишь был лето не стало пакостным ..
Вам хорошо, а у меня список хотелок большой, а места нет...
С уважением, Валерий Борисович.
Мухин
Прихозовец100+
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
Репутация: 1
Интересы: Орехоплодные
Откуда: Москва ( Чехов )
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 2787 раз

Грецкий орех!

#3206

Сообщение Мухин »

Борис12. писал(а): 28.01.2020, 22:44 список желаемых ,,ужо,,-оскудел--ибо уже всё почти посадили
Да ?! ..а как же цитрусы в ог ! с такой зимой в укрытии потянут ...есть промышленный сорт лимона ..особо зимостойкий ! :jokingly: ..сташное цветение и плодоношение ! фото в личку скину !..буду пробовать... :-)
valery77
Прихозовец1000+
Сообщения: 1780
Зарегистрирован: 17.10.2010, 00:21
Репутация: 1
Откуда: г.Опочка, Псковская обл.
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 2525 раз

Грецкий орех!

#3207

Сообщение valery77 »

Мухин писал(а): 28.01.2020, 23:37 фото в личку скину !
Мне тоже... В теплице место найду... :-)
С уважением, Валерий Борисович.
valery77
Прихозовец1000+
Сообщения: 1780
Зарегистрирован: 17.10.2010, 00:21
Репутация: 1
Откуда: г.Опочка, Псковская обл.
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 2525 раз

Грецкий орех!

#3208

Сообщение valery77 »

Борис12. писал(а): 28.01.2020, 21:39 ... на весну подсажу унаби -покой нам только снится))
Что-то я читал-читал и понял, что, у меня, если и будет расти, то уж точно не вызреет. Или есть другие мысли?..
С уважением, Валерий Борисович.
Борис12.
Прихозовец1000+
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 13.09.2014, 19:38
Репутация: 1
Откуда: Подольск Моск. обл
Благодарил (а): 5707 раз
Поблагодарили: 4665 раз

Грецкий орех!

#3209

Сообщение Борис12. »

Мухин писал(а): 28.01.2020, 23:37
Борис12. писал(а): 28.01.2020, 22:44 список желаемых ,,ужо,,-оскудел--ибо уже всё почти посадили
Да ?! ..а как же цитрусы в ог ! с такой зимой в укрытии потянут ...есть промышленный сорт лимона ..особо зимостойкий ! :jokingly: ..сташное цветение и плодоношение ! фото в личку скину !..буду пробовать... :-)
:so_happy: :wink:
Борис12.
Прихозовец1000+
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 13.09.2014, 19:38
Репутация: 1
Откуда: Подольск Моск. обл
Благодарил (а): 5707 раз
Поблагодарили: 4665 раз

Грецкий орех!

#3210

Сообщение Борис12. »

valery77 писал(а): 29.01.2020, 03:05
Борис12. писал(а): 28.01.2020, 21:39 ... на весну подсажу унаби -покой нам только снится))
Что-то я читал-читал и понял, что, у меня, если и будет расти, то уж точно не вызреет. Или есть другие мысли?..
на первом этапе добиться,чтоб зимовал и просыпался по весне(гранаты растут уже 8-ой год,инжир плодоносит в ОГ )
подбор сортов-сверхранние Синит и Конфетный,дички ,как вариант,
кустовая форма, сухое укрытие на зиму,временное пленочное на весну и осень,
а далее,согласно нашим ожиданиям,природа поможет -потеплеет, ещё САТ добавится)
кадочную культуру тоже не исключаю.

а там-может и время для Чандлеров придёт(ну эт я так-шоб из темы грецкого совсем не выпали :wink: )
Ответить

Вернуться в «Редкие садовые растения на дачном форуме»