Яблоневый сад на карликовом подвое.

[Болат]

Прорастание окулировки осенью считается браком.

Виктор, тут другой случай, окулировки сделаны в маточнике.

[Zener]

Теперь всегда оставляю шип еще на год

Зачем?Плёнкой обматываешь и срез затягивается,чем интенсивней рост привоя,тем сильнее зарастает.А шип срежешь/сам отвалится минимум через сезон,рана останется.Не понравилось.
Кстати,вспомнил.Весной 2017 срезал сеянцевые подвои абрикосов,привитых персиком и сливой.Засохших почек было очень мало,в основном подмёрзшие попадались.Срезы не мазал и не заматывал.

[Masik]

Зачем?Плёнкой обматываешь и срез затягивается,чем интенсивней рост привоя,тем сильнее зарастает.А шип срежешь/сам отвалится минимум через сезон,рана останется.Не понравилось.

Выше писал. Иначе прививка погибает. Только на косточковых.

[Zener]

Сравнение погодок Скала и Болотовское на 62-396.Обе заглублены почти до прививки.
Скала с северной стороны дома,влажно и травостой высокий.

Болотовское с южной стороны забора,влаги немного,травы тоже.

Ростом одинаковые,около 2-х метров,плодят ежегодно.
ИМХО,переход на свои корни вызван завирусованностью (подвоя?) свиеливатостью и количеством влаги.Обращаю внимание на прирост-практически ноздря в ноздрю.

[valery77]

переход на свои корни вызван завирусованностью (подвоя?) свиеливатостью и количеством влаги.

По моим наблюдениям, у 62-396 плохая совместимость с некоторыми сортами и таких сортов довольно много. Вот те, которые несовместимые, как раз и переходят на свои корни. В случае совместимости, перехода не наблюдается, подвой тоже чувствует себя намного лучше и довольно неплохо закрепляется в почве. Но, в этом случае, подвой очень слабо влияет на размеры дерева.
Короче, я отказался от этого подвоя, в пользу Б 7-35. Пока доволен.

[Zener]

valery77, А разве наличие вирусов не есть причина плохой совместимости компонентов вплоть до отторжения?

[valery77]

valery77, А разве наличие вирусов не есть причина плохой совместимости компонентов вплоть до отторжения?

Конечно, да. Хотя, у яблони и 62-396, не приходилось наблюдать такой сильной несовместимости, чтоб аж до отторжения, а вот у пары айва/груша бывает, особенно если айва S1. Но, дело в том, что вряд ли яблоня, ослабленная вирусами, будет переходить на свои корни... Впрочем, кто его знает...

[Zener]

valery77, Яблоня (имею ввиду привитый сорт),яблоне рознь.Разный уровень восприимчивости.От полной толерантности до гибели.Раньше вирусы выявляли на сортах маркерах.Я отчетливо помню свое удивление,когда в научной работе о влиянии Циркона на рост груши в одном из научном институте совершенно спокойно писали"завирусованность маточного сада 100%".Мы можем гадать о наличии вирусов,та работа конца 10х годов нашего столетия опералась на анализы,каждый из которых стоил несколько сот тех зеленых рублей США.По нынешнему курсу цена вопроса вызывает уныние.
Я неспроста обозначил сразу сорта на 62 подвое,очевидно различная чувствительность привитых сортов.Подвои были из одной партии,есть ещё две колонки на них,подвой торчит на см.15 из земли,признаки свиеливатости есть,яблоки тоже.Сорта Президент и Валюта.
ЗЫ.Есть уточнение.Скала присыпана весной 2018,до того подвой выглядывал на см.15,весь в бернотах.Болотовское было так же посажено,присыпал осенью 2016.В обоих случаях не специально,произошла перепланировка,наличие бернот не вызывало опасений.Скала чуть активнее выдала прирост,Болотовское осталось безразличным,как всегда 30 см. прироста и немного,но крупных яблок.

[Dim]

Вот интересный разговор. И Zener показал то же самое на 396, остальные стесняются.
Как ранее писал тут - но такой "переход на свои корни" пока у меня не вызвал аналогичного сильного роста привоя, как на своих корнях. Думаю 90%, что временно - по-любому, ждём все отчётов об этом явлении.
Высказываю предположение, что завирусованность подвоя 396 - тема, притянутая за уши. Во-первых: известны ли преграды для вирусов в границе срастания тканей подвой-привой?
Во-вторых: лично брал свои 396-е когда-то как именно безвирусные (в Институте, дороже).
В третьих: совместимость с сортами у 396, на мой взгляд, идеальная: все приживаются и растут в лучшем виде. А вот потом что-то происходит.
Держу как отличный эксперимент большое взрослое 3 м дерево Sweet 16 на 396 - не было ні 1 яблока, не цветёт! При том, что соседи в ряду (рядах) радуют глаз. Это же совместимость, когда дерево сильно растёт и здоровое-зелёное? Да, очень многие американцы нескороплодны, но не в такой же степени! Скажу шёпотом: просто подвой - дерьмо.
Взрослая Память Сикоры на ММ106 не обгоняет ростом одногодку на 396, но даёт минимум втрое бОльший урожай. Это как?

...Короче, я отказался от этого подвоя, в пользу Б 7-35. Пока доволен.

Валера, а вот же был бился, как рыба об стол, пытаясь донести, что 396 - для континентального климата. Что не выдержит (по результатам '17) серьёзных морозов после оттепели. Если даже ты не веришь, то нафига тыкал клавиши, старался?
А Б7-35 - да, пока похож на отличный подвой. Вначале только тормозит. А потом - урожайность для открытки, и стоИт сам (Дарунак).

... особенно если айва S1.

В прошедшем году, когда яблони в целом имели умеренные приросты, а особенно прививки (уже молчу про поздние) - малые, груши на S1 удивили метровыми приростами, а Выставочная (Украина) и кольчатки по всей длине заложила... Десертная (Крым), привитая в конце июня, дала прирост 40 см и в конце сент. опять попёрла в несколько побегов (обрезал)!

Но, дело в том, что вряд ли яблоня, ослабленная вирусами, будет переходить на свои корни... Впрочем, кто его знает...

Вот тоже так думаю
ps. Разговарівал с дамой, которая непосредственно имеет отношение к размножению и использованию 106-13. Своими словами: дерево получается абсолютно адаптивным к обрезке. Больше режете - больше плодов. Т. е. определяете нужный размер и объём кроны - и получаете максимум, сколько этот объём (листья) могут дать. И маленькое дерево - тоже без проблем, только режьте с умом.

[Dim]

Да, очень многие американцы нескороплодны,

Не в тему уже, но не мелькать же по разным.
Прошло восхищение от "импортных" американских сортов. Большинство очень нескороплодны, да и вкус ограничен. Например, мне Хани крисп после той рекламы и ожиданий - просто фиаско. Кто говорит, что Вильямс Прайд - прекрасное яблоко, подойдите к зеркалу. Оно неплохое и не более. Хотя лично до сих пор лучшим из всех яблоком остаётся их Бельфлёр жёлтый - но он из старых, спонтанной селекции.
А ведь хорошее и вкусное рядом: чехи, немцы, англичане (и даже французы! с Флориной, которой пофиг любые условия и мороз в том числе). Видимо, там финансируется эта длительная неблагодарная работа и ею занимаются умные люди, в отличие.
Сок из Фиесты был наиболее лучшим из что когда пробовал, хоть сок из спелой, но ещё твердоватой Антоновки ранее всегда превосходил всех, и десертных тоже.

на анализы,каждый из которых стоил несколько сот тех зеленых рублей США.По нынешнему курсу цена вопроса вызывает уныние.

Этим должно заниматься государство, ему это десять в минус 35 степени - вместо лозунгов и соседей

[Kai]

Вильямс Прайд - прекрасное яблоко, подойдите к зеркалу

А что там нужно увидеть и чем плох ВП

[Dim]

Вильямс Прайд - прекрасное яблоко, подойдите к зеркалу

А что там нужно увидеть и чем плох ВП

Увидеть правду, что не прекрасное, а средненькое очень неплохое яблоко. По цвету - кому красиво, кому - наоборот, но это вторично после вкуса и того, что оно не способно нормально храниться для своего срока созревания.

[valery77]

Яблоня (имею ввиду привитый сорт),яблоне рознь.

Ну так и я о том же...

[valery77]

Валера, а вот же был бился, как рыба об стол, пытаясь донести, что 396 - для континентального климата. Что не выдержит (по результатам '17) серьёзных морозов после оттепели.

Дмитрий, я уже писал, что по зимостойкости он меня вполне устраивал. Не устраивало то, что его карликовость вызвана несовместимостью с сортами яблони.

лично брал свои 396-е когда-то как именно безвирусные

К сожалению, я не знаю, где можно взять безвирусные подвои. Простое микроклональное размножение in vitro не может полностью очистить от вирусов. Полное очищение — это трудоемкий и длительный процесс и подвои на выходе получаются "золотыми".

Держу как отличный эксперимент большое взрослое 3 м дерево Sweet 16 на 396 - не было ні 1 яблока, не цветёт!

Ну, не знаю... Загадка какая-то... Вот у меня Sweet 16, на 62-396:

... груши на S1 удивили метровыми приростами...

Саженцы от Ольховича и на подвоях из института растут тоже хорошо и кольчатки часто на первом году закладывают, а вот которые из Украины, с ними иногда печалька. Впрочем, отправитель предупреждал, что безвирусных S1 у него нет.

[valery77]

Б7-35... ... и стоИт сам...

Не знаю как у Вас, у меня без опоры падают. Но, что важно, корни не хрупкие, как у 62-396, не обламываются — поднял, подвязал и растет дальше...
Если заглубить, то думаю будет стоять, но для этого нужно делать высокую прививку.