Уральские сорта (Яблоня, груша). Обсуждение

[Роман С.]

Родниковая из сада Бориса Тепцова. Плодоношение на приросте прошлого года впечатляет. Фото сегодняшние.

[Любовь Сергеевна]

Сегодня была в саду Бориса Тепцова, приезжали за саженцами.Родниковая из сада Бориса , для меня лично открытие вкуса.Яблоко прямо с дерево с отличным вкусом, в меру сочное, с преобладанием сладости, можно съесть несколько яблочек.Все в меру и сочности ,и сладости.Напомнило вкус Пепена шафранного из детства.

[Бобёр]

А давайте сравним её (Родниковую) с Зоркой.
По вкусу.

[Крупномер]

Хотел уточнить сорт. Созрели (вроде как) яблоки на прививке, а бирка слетела еще в первую зиму. В тот год прививал в этой зоне сада только Красу Свердловска и Память Сюбаровой. Сегодня снял и сфотографировал для опознания. Кажется больше похоже на Красу Свердловска. Так ли это? Висели на самой вершине дерева, м.б. поэтому вес больше заявленного...

[Vad]

Хотел уточнить сорт. Созрели (вроде как) яблоки на прививке, а бирка слетела еще в первую зиму. В тот год прививал в этой зоне сада только Красу Свердловска и Память Сюбаровой. Сегодня снял и сфотографировал для опознания. Кажется больше похоже на Красу Свердловска. Так ли это? Висели на самой вершине дерева, м.б. поэтому вес больше заявленного...


20190929_143858.jpg

Добрый день. Это точно не Краса Свердловска.
У Красы Свердловска нет полос и штрихов в окрасе плодов.
Краса Свердловска

[Дед Мороз]

А давайте сравним её (Родниковую) с Зоркой.
По вкусу.

Или по зимостойкости?

[Витал]

Хотел уточнить сорт. Созрели (вроде как) яблоки на прививке, а бирка слетела еще в первую зиму. В тот год прививал в этой зоне сада только Красу Свердловска и Память Сюбаровой. Сегодня снял и сфотографировал для опознания. Кажется больше похоже на Красу Свердловска. Так ли это? Висели на самой вершине дерева, м.б. поэтому вес больше заявленного...

20190929_143858.jpg

Добрый день. Это точно не Краса Свердловска.
У Красы Свердловска нет полос и штрихов в окрасе плодов.
Краса Свердловска

Все верно. Это не Краса Свердловска.
У сорта столько сортовых признаков, что его легко определить.

Отправлено спустя 25 минут 35 секунд:

А давайте сравним её (Родниковую) с Зоркой.
По вкусу.

Или по зимостойкости?

Родниковая и Зорка все же разные сорта......
Общее у них сроки съема, третья декада сентября. Хотя я еще так и не снимал....
Родниковая в некотором роде шедевр уральской селекции. Собственно по совокупности характеристик вкус-зимостойкость-размер плодов-иммунность к парше. Да, к тому же не требовательность к показателям САТ (Зорка в этом плане в этом году помучалась. фото). У сорта конкурентов нет. И я думаю в ближайшее время не предвидится.

[tep]

Витал, Виталий,спасибо тебе за Родниковую,черенки у меня от тебя,для меня этот сорт очередное открытие этого сезона!

[Витал]

По поводу сочности Родниковой. В этом году кажется с этим делом перебор.... Хоть на сок пускай.

[Андрей Васильев]

По поводу сочности Родниковой

Привита в двух местах, оба подвоя семенные и на одном суховата, а на другом все наоборот, "хоть на сок пускай". На 54-118 еще заплодоносит и можно будет сравнить

[Александр Зеленин]

По поводу сочности Родниковой. В этом году кажется с этим делом перебор.... Хоть на сок пускай.

Виталий, а как Вам сорт Первоуральская на вкус?

[waff]

Моя Родниковая. Яблочки 60-70 гр. Семечки белые. По вкусу пока - сочная кочерыжка.

[Андрей Васильев]

Витал, А как тебе Розочка? Пробовал в МОИП, очень понравился и вкус и мякоть колющаяся

[Витал]

Витал, А как тебе Розочка? Пробовал в МОИП, очень понравился и вкус и мякоть колющаяся

Андрей, растет 7 год деревом на 54-118. Но вот плодов никак не дождусь.... Такое довольно редко встречается у меня.
По информации СССС мякоть действительно колющаяся... Значит как у Персиянки и Горниста.

Отправлено спустя 6 минут 7 секунд:

По поводу сочности Родниковой. В этом году кажется с этим делом перебор.... Хоть на сок пускай.

Виталий, а как Вам сорт Первоуральская на вкус?

При съеме "деревянное". Где-то к Новому году вполне хороший вкус.

[КрыжИр]

Хоть на сок пускай.

У меня были средней сочности (зато Керр наливная, чего раньше никогда не было), но вкусные... Прощу прощения, но фото сделать не успела - все четыре сигналки были благополучно съедены. Снимала 23-го сентября. Могли бы еще повисеть, но я что-то испугалась холодов. Ветвь в кроне, на семенном.

[swetik65]

Любовь Сергеевна, у меня до Нового года, на Урале чуть не до мая ...

А в чем разница при хранении на Урале и в нашем регионе? Дорогие садоводы . помогите разобраться в ситуации. 7 лет назад купила саженец Благая весть. Покупала в “Русском огороде» для длительного хранения. Прошлый год было несколько яблочек , в этом году штук 30. Они вкусные , кисло-сладкие,мелкозернистые, созрели в середине сентября. Сначала были средней сочности , плотные. При хранении в холодильнике уже в декабре превращаются в рассыпчатую картошку при внешнем красивом виде. А в феврале –уже вата. Это пересорт у меня или все-таки обещанные месяцы хранения- ошибка? У кого плодоносит Благая весть, расскажите, пожалуйста, как она хранится, сохраняет ли сочн ость или просто красивую форму? На фотографии у меня яблочки точно такие же, какие выложены на сайте и на описаниях сорта.

[urrr]

Родниковая в некотором роде шедевр уральской селекции.

Виталий,спасибо тебе за Родниковую,черенки у меня от тебя,для меня этот сорт очередное открытие этого сезона!

И от меня спасибо, Виталий!
Только у меня в этом году мякоть получилась кремовая - никак не белая, как в описании... может такое быть?

[tep]

urrr, Может,там в крови Китайка.

[Витал]

И от меня спасибо, Виталий!
Только у меня в этом году мякоть получилась кремовая - никак не белая, как в описании... может такое быть?

Да, скорее так.

[waff]

Отличник (крупное) и Родниковая. Отличник вкусный, вроде осенний и должен храниться 1,5 - 2 месяца. Я почему-то думал, что зимний. Снимал в середине сентября. Уже почти 3 месяца лежит. Родниковая по вкусу хуже, но вполне съедобная. В два раза мельче чем у Витала (черенок его).

[Витал]

Андрей, видать не хватает тепла сорту. Интересно если я снимаю Родниковую в чуть ли не в начале октября(а некоторые даже 24 октября, на фото), когда же в Сыктывкаре?

[waff]

Андрей, видать не хватает тепла сорту. Интересно если я снимаю Родниковую в чуть ли не в начале октября(а некоторые даже 24 октября, на фото), когда же в Сыктывкаре?

Первое плодоношение было. Снимал в конце сентября. Семечки были белые. И лето ещё холодное и дождливое было. Цвела Родниковая тоже поздно. Дней наверное на 10 позже остальных зацвела. Всё отцвело, а она зацвела... Опрыскал "Завязью". Завязалось много. Лишь бы зимовала. Хорошие года у нас тоже бывают с САТ под 2000.
Из свердловских ещё в этом году плодоносил Аромат Уктуса - крупные, красивые, много, но невкусные. Полежали, начали замечательно пахнуть. Лежали до начала декабря, но уже с середины ноября начали коричневеть в районе семенной камеры. Ушли на пироги. Пироги из них отличные.
Была сигналка Свердловчанина. Начала гнить на прошлой неделе. Вкусная.

[waff]

Нет, я 4 октября Родниковую снял. Да я доволен ей. Северный Синап такого же размера получился. Но сейчас совершенно несъедобный.

[Дед Мороз]

И лето ещё холодное и дождливое было. Цвела Родниковая тоже поздно.

У нас тоже было холодное лето (что там 265 км разница )... и у меня вылезла аналогичная проблема с неполным вызреванием у Персиянки,похоже, что и вкус недобрала и побурение у семенных камер рано началось, думал Родниковая будет ей заменой... Из уральских сортов у меня в этом году ничего больше не плодило, но плоды Марат Бусурин и Брянское были в этом году получше Персиянки и зимостойкость у них не плохая, а Орлик и Орловская заря так вообще конфетки. Кандиль орловский был перегружен, соответственно мелковат и вкус в этом году средненький, его как и Персиянку хранил недолго. Есть ещё Харалсон - мелкие кисловатые плоды, ещё твёрдые. Московское зимнее и Фаерсайд ещё зелёные.

Северный Синап такого же размера получился. Но сейчас совершенно несъедобный.

Этому сорту Вашей САТ и в хорошее лето не хватит.

[Витал]

Кандиль орловский был перегружен, соответственно мелковат и вкус в этом году средненький, его как и Персиянку хранил недолго. Есть ещё Харалсон - мелкие кисловатые плоды, ещё твёрдые.

Кандиль еще более менее нормальный был. Но хуже чем в обычный год.
Персиянка не набрала в этом году вкуса. Харальсон кислый, даже сейчас.

[Любознательный]

В дополнение к посаженным осенью 2019г. Родниковой и Брянскому что посадить из уральских сортов яблонь в Ленобласти? Хочется вкусных, крупных, лежких до Нового года осенних и осенне-зимних сортов, иммунных к парше.
На ум пока приходит ВЭМ желтый(Данила) Есть у него существенные недостатки? Из неуральских присматриваюсь к Марату Бусурину. Про белорусские сорта поспрошал в профильной.
У Андрея Вавилова мелькнула форма ДЛ 32-204. Кто его еще испытывал, какие мнения о форме?
Ну и вопрос о зимостойких вкусных грушах с лежкостью в 1 месяц уместно тут спросить для САТ 2000 и при высоком УГВ (сажаю на клумбы диам.2м и высотой после усадки 0,3м), Ленобласть?

[Витал]

В дополнение к посаженным осенью 2019г. Родниковой и Брянскому что посадить из уральских сортов яблонь в Ленобласти? Хочется вкусных, крупных, лежких до Нового года осенних и осенне-зимних сортов, иммунных к парше.
На ум пока приходит ВЭМ желтый(Данила) Есть у него существенные недостатки? Из неуральских присматриваюсь к Марату Бусурину. Про белорусские сорта поспрошал в профильной.
У Андрея Вавилова мелькнула форма ДЛ 32-204. Кто его еще испытывал, какие мнения о форме?
Ну и вопрос о зимостойких вкусных грушах с лежкостью в 1 месяц уместно тут спросить для САТ 2000 и при высоком УГВ (сажаю на клумбы диам.2м и высотой после усадки 0,3м), Ленобласть?

Если коротко, то Благая весть.

[Энди Таккер]

присматриваюсь к Марату Бусурину

Сорт довольно зимостойкий, но древесина хрупкая. Дерево компактное, но нуждается в летней обрезке и зеленых операциях. Шелушится кора, так и не понял - это сортовая особенность или что-то еще. В моих условиях яблоки созревают в начале сентября. Вкус очень нелохой, особенно после недолгого дозаривания. Но срок потребления маленький, плоды быстро вянут даже в холодильнике. Прошлой осенью удалил вместе со всеми прививками.

[Любознательный]

Витал, можно попросить подробностей? Почему не Персиянка и не ВЭМ Желтый Данила?
Если бы речь шла о белорусских или орловских сортах , что бы Вы посоветовали для САТ2000 и зимы с оттепелями и с дождливым летом?

[КрыжИр]

Благая весть первое плодоношение. Ее птицы не тронули.

Благая весть.jpg (242.16 КБ) 6454 просмотра

Благая весть.jpg (242.16 КБ) 6454 просмотра

[Витал]

Витал, можно попросить подробностей? Почему не Персиянка и не ВЭМ Желтый Данила?
Если бы речь шла о белорусских или орловских сортах , что бы Вы посоветовали для САТ2000 и зимы с оттепелями и с дождливым летом?

Персиянка, сорт только формально зимний. Лежит до Нового года, но вкус при этом теряет. Оптимальный вкус плоды имеют сразу после съема в конце августа, начале сентября. Но вкус варьирует по годам. Очень хороший вкус плоды набирают в теплое, жаркое лето. В прохладное и дождливое вкус так себе. Кислоты в плодах мало. Вкус ближе к сладкому. Мякоть скалывающего типа, хрустящая. Для кого-то это достоинство, для кого недостаток.

Данила (ВЭМ-желтый). Вкус плоды набираю после пару недель хранения. Хотя хорошо вызревшие и на дереве уже вкусные. Но в целом сорт уступает своей "сестре" - Родниковая. А она, как я понял у Вас уже есть.

Что касается Благой вести, то она превосходит по вкусу все перечисленные выше сорта.

Из орловский мне нравится - Кандиль орловский. Как он у вас при 2000 САТ поведет не знаю. Но думаю справится.
Из белорусских нравятся - Белорусское сладкое, Алеся и Коваленковское.
Из самарских - Куйбышевское и Жигулевское
Если бы не было у вас Брянское, то посоветовал бы его, да Памяти Липунову.

Присмотритесь к Норкенту, Прири Сенсейшн и Фростбайту.

[Андрей Васильев]

нравится - Кандиль орловский. Как он у вас при 2000 САТ поведет не знаю. Но думаю справится.

КандилЮ много не нужно САТ, сорт по сути осенний с нежной, но не ватной мякотью и вкус очень достойный

[Любознательный]

Витал, что скажете про Имант? Кто из зимних белорусов зимостоек на уровне Антоновки?
Уральские груши при САТ2000 - насколько разумная идея?

[Андрей Васильев]

Антоновки

это несбыточная мечта. Тем более зимник сорта сравнивать с осенним, к тому же старинный сорт с новыми не совсем корректно

[Витал]

Витал, что скажете про Имант? Кто из зимних белорусов зимостоек на уровне Антоновки?
Уральские груши при САТ2000 - насколько разумная идея?

Несколько слов о Марате Бусурине. У меня несколько деревьев, пока проблем с ним не было.
Собственно Марат Бусурин, Брянское, Родниковая, Данила, "родственники", несмотря на то что принадлежат разным селекциям.
Из белорусских как раз перечисленные мной выше сорта. Хотя зимостойкость у них ниже Антоновки об.
Имант у меня только в кроне и на скелетообразователях. В качестве эксперимента привил в этом году на 54-118.

Про уральские сорта груш при САТ 2000. Мне кажется в свердловской области САТ больше и не бывает.
Я как-то иронично писал, что вся уральская селекция это попытка превзойти Чижовскую

Это однозначно удалось в Челябинске, где получили Красулю. Все остальные челябинские сорта в районе 4,0 баллов.
Свердловские сорта в этом смысле интереснее. Очень сладкие плоды у Талицы. Но что-то урожайность пока мне не нравится, хотя дерево выросло метров под 5. При этом привитая несколько веток Красули ломится от плодов. А на Талице фиг да маленько.
Пермячка - сладкие плоды, высокая урожайность. Недостаток каменистые точки. У Чусовой позднее вступление в плодоношение. Пингвин - "в овраг". Свердловчанка и Флейта ничем не уступают, или даже превосходят Чижовскую. Розовый бочонок - очень хороший осенний сорт. Но вкус лучше, когда САТ побольше.

Причем на мой взгляд почти все перечисленные сорта лучше Лады. У которой вкус уж очень пустоватый.

[Vovak-g]

присматриваюсь к Марату Бусурину

. Шелушится кора, так и не понял - это сортовая особенность или что-то еще.

У меня тоже шелушится.
Такой вид у штамба, как будто больное дерево, при этом из года в год дает хорошие приросты и листва здорового насыщенного цвета.
У вас есть фото?

[Энди Таккер]

есть фото ?

Если только прошлогоднее, после выходных в архиве поищу.

[Болат]

Тут подробная работа Уральскими сортами:
https://static.freereferats.ru/_avtoref ... 162524.pdf

[Болат]

Пишут что:
Опыт был заложен в 2000 году подвоями 54­118, а в 2001 году весной была проведена прививка сортами.

К числу скороплодных мы отнесли сорта, начинающие плодоносить на 2 год ­ летние сорта: Брусничное, Папироянтарное, Серебряное копытце (К), Чудное, осенние ­ Спартак, Приземленное (К); зимние ­ Братчуд (К)
Выходит, что эти сорта начали плодоносить с 2002 года - ?
Тогда почему на пятом году такая низкая урожайность:
Брусничное - 2,5, Папироянтарное - 0,7, Серебряное копытце - 0,6, Чудное - 2,8,
осенние ­ Спартак - 1,0, Приземленное - 3,0;
зимние ­ Братчуд - 2,7.
Урожайность особо не отличается от других сортов, что-за скороплодность такая - ?

[ritz]

Урожайность особо не отличается от других сортов, что-за скороплодность такая - ?

Урожайность на стр. 14

[Болат]

Урожайность особо не отличается от других сортов, что-за скороплодность такая - ?

Урожайность на стр. 14

Да, на стр. 14, в таблице такая урожайность укзана:

Урож-ть.png (178.48 КБ) 5965 просмотров

Урож-ть.png (178.48 КБ) 5965 просмотров

Брусничное - 2,5, Папироянтарное - 0,7, Серебряное копытце - 0,6, Чудное - 2,8,
осенние ­ Спартак - 1,0, Приземленное - 3,0;
зимние ­ Братчуд - 2,7.

Такие показатели скорее похожи на сигналку, но пишут что эти сорта плодоносили на 2-ом году.
Если в 2000-ом посадили подвои и привили в 2001-году, то как я понял - плодоношение на 2-ом году, это 2002-ой год. А к 2005-году, эти сорта должны были нарастить урожай и отличаться от других не скороплодных сортов по урожайности. Но такого в таблице не наблюдаю, по урожайности не отличаются. Тогда по какому критерию выбрали что эти сорта скороплодные - ?

[urrr]

Выходит, что эти сорта начали плодоносить с 2002 года - ?
Тогда почему на пятом году такая низкая урожайность

Болат, скороплодность и урожайность не одно и тоже.

Т.е. сорт начинает рано завязывать плоды, но урожайность например растет не быстро... урожайностью ведь можно и управлять в некоторых границах (отгибание, поливы и подкормки).
Другой вопрос - можно ли и нужно ли это делать в конкретных условиях.

[Витал]

Да нет в вроде в статье ничего вызывающее вопросы.
Что касается урожайности, то есть прямая зависимость от условий зимы.
Прошлая зима была мягкой, в результате получилось огромное количество плодов. Нормировать которые не было возможности.
А это в конечном итоге повлияло и на качество плодов.Вот пример сорта Чудное.
Некоторые сорта, просто отвозил в овраг тележками....

[Болат]

Болат, скороплодность и урожайность не одно и тоже.

Это, понятно. Непонятно вот что, конкретный пример - в статье написано:
К числу скороплодных мы отнесли сорта, начинающие плодоносить на 2 год ­ летние сорта: Брусничное, Папироянтарное, Серебряное копытце (К), Чудное, осенние ­ Спартак, Приземленное (К); зимние ­ Братчуд (К)
Если эти сорта плодоносили на 2-ом году, т. е. в 2002-ом, то почему на 5-ом году, допустим у Серебряного Копытца урожайность всего 0,6 кг, нет нарастания урожая. А в следующие годы уже 6,0 кг, 8,9 кг, 7,6 кг.
Урожай 2005 года больше похожа на сигналку.
И другими скороплодными сортами почти такая же картинка.
Средняя урожайность скороплодных сортов особо не отличается от урожая нескороплодных сортов. Какое-то ощутимое преимущество ведь должно быть у скороплодных сортов плодоносивших 6-7 лет(2002-2008), перед нескороплодными сортами плодоносивших 3-года(2005-2008).

[Болат]

Некоторые сорта, просто отвозил в овраг тележками..

Если бы они имели вкус не ниже 4,5 балла и хранение 3-4 месяца, то такого вряд ли сделали.

[Витал]

Некоторые сорта, просто отвозил в овраг тележками..

Если бы они имели вкус не ниже 4,5 балла и хранение 3-4 месяца, то такого вряд ли сделали.

При чем тут это? Во-первых речь идет о летних сортах. Во-вторых, перегруз урожаем дал посредственный вкус и мелкие плоды. В третьих когда год слишком урожайный не подходишь к таким сортам как Грушовка московская. Абориген и т.п. В четвертых - у меня похоже перебор с летними сортами...
В пятых... Для сидра 4.5. балла вкуса, это не столь важно...

[Болат]

Нормировать которые не было возможности.

перегруз урожаем дал посредственный вкус и мелкие плоды.

Спасибо Виталий, за развёрнутый ответ, для себя сделал вывод - нормировкой шутить не стоит.
А по другому вопросу что скажете - ?

-К числу скороплодных мы отнесли сорта, начинающие плодоносить на 2 год ­ летние сорта: Брусничное, Папироянтарное, Серебряное копытце (К), Чудное, осенние ­ Спартак, Приземленное (К); зимние ­ Братчуд (К)
Если эти сорта плодоносили на 2-ом году, т. е. в 2002-ом, то почему на 5-ом году, допустим у Серебряного Копытца урожайность всего 0,6 кг, нет нарастания урожая. А в следующие годы уже 6,0 кг, 8,9 кг, 7,6 кг. Урожай 2005 года больше похожа на сигналку.

[zet]

Заречная, вкус, на мой взгляд, более насыщенный, чем у Чижовской, но, как и писал Виталий, у пожелтевших на дереве плодов мякоть несильно, но вяжет.

[Виталий О.]

Снял в этом году первый урожай родниковой и благой вести. На форуме много хороших слов в адрес родниковой сказано и это правильно. Но должен отметить, что выбирая между этими сортами пальму первенства за вкус я бы отдал благой вести. Единственный минус - прибавить бы размерчик. В остальном просто замечательный сорт.

[Виктор,Омск]

Снял в этом году первый урожай родниковой и благой вести. На форуме много хороших слов в адрес родниковой сказано и это правильно. Но должен отметить, что выбирая между этими сортами пальму первенства за вкус я бы отдал благой вести. Единственный минус - прибавить бы размерчик. В остальном просто замечательный сорт.

Сорт яблони Благая весть-зимний. Время дегустации ещё не наступило.