Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

[Kai]

Иными словами, если дорастить грушу любого сорта до 8-милетнего

Это врядли, Велеса была шестилетка, но думается мне и 8-летняя бы вымерзла.

[Masik]

Иными словами, если дорастить грушу любого сорта до 8-милетнего возраста (посадив 2-хлетку), уже это дерево не потеряешь ?
Это очень вдохновляет ...

Я бы сильно не обольщался. На пару градусов думаю ниже просто выдержит.

[Dim]

Иными словами, если дорастить грушу любого сорта до 8-милетнего возраста (посадив 2-хлетку), уже это дерево не потеряешь ?

Вероятно, слой коры добавляет зимостойкости. От ветров и иссушения - так точно, а от морозов - может, как Маsik сказал - на пару градусов. Однако, это много - два градуса. Но это не касается молодых побегов, а там выше речь шла о штамбе.
Опять-таки, после перегруза, напр., любое дерево слабее к зиме. С др. стороны, из личного опыта сходится: если груша достигла без проблем такого возраста, то уже зимы ей не так и страшны.

[Dim]

все пережили, но никто не цвёл

Вспомнил, исправляюсь. Цвёл (тогда не завязал) 1 сорт - Выставочная (украинская, а то их две). Но после того, как у этого сорта ранее спокойно без повреждений зимовали невызревшие зелёные побеги - не удивился. Хорошо совместим с S1. На свой риск стал делать штамбообразователем на айве, посмотрим.
На мой взгляд, сорт недооценен. В условиях Украины он проигрывает исключительным сортам по вкусу. Однако, потенциал зимостойкости, устойчивости к болезням почему-то не оценили в более суровых условиях.
Крупная красивая груша. По вкусу - если говорить просто, то ему далеко до П. Марии, однако по сравнению с тем, что разное росло у домов ещё лет 25 назад - это просто прорыв. Она вкусная, причём поздняя, чего и вовсе не было.

[АндрейВ]

Моя ПМ, фото 25 мая 2019.
Посажена 2-хлеткой в 2011 году.

(розовый домик - не наш, соседский ...)

Я бы отрезал верхушку у этой груши, где-то на уровне конька розового домика... Ну это так, добрый совет, не более...

[Zener]

Dim, Схожая ситуация была в январе 2006,когда после затяжной оттепели за сутки Т с 0 рухнула до -31.У родителей на даче было 6 20тилетних груш...Две Мраморные выпилили полностью,Россошанская десертная пробудилась выше прививки и восстановилась,Любимица Яковлева ,Осенняя Яковлева и Нарядная Ефимова не пострадали,плодоносят до сих пор.
В 40 км. южнее не пострадали Любимица Клаппа? и два корня Татьяны?,также плодоносят до сих пор.У себя в качестве скелета держу две ЛК?,сорта отлично садятся на неё,вкус плодов прекрасный.-30 посещал в 13-14 годах,повреждений не было.

[olgaguk]

Моя ПМ, фото 25 мая 2019.
Посажена 2-хлеткой в 2011 году.

(розовый домик - не наш, соседский ...)

Я бы отрезал верхушку у этой груши, где-то на уровне конька розового домика... Ну это так, добрый совет, не более...

Да, именно это ее и ждет весной.
Буду держать дерево в высоте до 3,5 метров (оно на семенном подвое). Сейчас груша выше 4-х метров. Уже снимать урожай становится высоковато ...

[Марш]

Да, именно это ее и ждет весной.

Я бы срезал в месте куда показывает красная стрелка.Дерево крепкое и всё должно зарасти безболезненно.
У меня такую процедуру ждёт Мраморная.Крона её малопредсказуемая,вырвался в высь один побег.
В этом году весной сильно обрезал Ладу.Жду волчков для прививок др. сортов. В этом году плоды Лады были удивительно вкусные.Конкурировали с Любимицой Клаппа.
Вот на закате хорошо виден этот побег на Мраморной.

[Марш]

Вот Лада уходящего года.

[olgaguk]

Да, именно это ее и ждет весной.

Я бы срезал в месте куда показывает красная стрелка. Дерево крепкое и всё должно зарасти безболезненно ...

Да, спасибо, так и планирую.

[Марш]

В.Ю.Ольхович угостил грушей сорта Золотоворотская.
Сочная,сладкая,есть кислинка,чуть терпкости вкус и аромат дыни ... всего в меру.Имеет все права на место в саду.Плотная,могла ещё полежать.
Не взвешивал.Весы в садовой избушке зазимовали.на вид грамм 200.


В догонку получил ещё пару груш неизвестного сорта от Есичева. Менее вкусные,как сладкая кочерыжка,чуть мельче. Может кто определит название...
По виду похожа на Зимнюю Глазкова,но на вкус не очень похожа...

[IgorKolpakov]

Чусовая.
Второе плодоношение.
Начали желтеть некоторые плоды. Собрал все груши, получилось 5-литровое ведёрко. Чистого сока получилось 2 литра. Груши твёрдые, жмых из соковыжималки вылетал совсем сухой. Сок вкусный, сладкий.

Никола, как оцениваете вкус груш сорта Чусовая в сравнении с Чижоаской? Лучше вкус, хуже? Дегустационной оценки сорта Чусовая я нигде на форуме не нашел..

[limit]

Характерно, что П. Мария (а М. Ро - её предок, т. е. значит отбор хороший) не потеряла ни 1 1-летнего побега, не имела повреждений штамба.

У меня на ПМ отдельным деревом после зимы/весны 2017 штамб пострадал очень сильно:

Прививки же в кроне другой старой груши не пострадали.

Спросил был как-то в Институте: а кого вы рекомендуете в качестве штамбообразователей? Получил (не уверен, что квалифицированный) ответ: чтобы совсем без проблем - то Чижовскую, но и П. Марии ничего не сделается. Тут диалог: "Что, серьёзно П. Марию - с столь десертными плодами - штамбом?" - "А почему нет, её все делают, везде есть, берите саженец и прививайте экзотику, ничего её штамбу не сделается.

Уверен что неквалифицированный. Где-то тут на форуме пробегала оценка зимостойкости ПМ в баллах - вывод неутешительный.

Для себя на будущее определился так: штамб только сеянец местной дички (дереву хорошо за 50 лет, цветет и плодоносит каждый год, в т.ч. в 2017), а культурные сорта уже на него.

[Никола]

Никола, как оцениваете вкус груш сорта Чусовая в сравнении с Чижоаской? Лучше вкус, хуже? Дегустационной оценки сорта Чусовая я нигде на форуме не нашел..

У Чусовой вкус лучше, она слаще, но мякоть для любителя хрустящих груш.

[Irus]

У меня на ПМ отдельным деревом после зимы/весны 2017 штамб пострадал очень сильно:

У меня Маршал Жуков получил в тот сезон повреждения как на нижнем фото. И три четырехлетние прививки ПМ в кроне просто вымерзли.

[RSP-NVs]

:unknown:

И три четырехлетние прививки ПМ в кроне просто вымерзли.

Irus Олег Владимирович! По данным моих многолетних
испытаний в своей климатической микрозоне по
зимост. ПМ и Мраморная- два сапога пара.
О выращивании их отдельными деревьями не может
быть и речи. Но, и на многих скелетах они так же
себя чувствуют не совсем комфортно-сильно страдают
их плодовые образования от стрессоров зимнего
периода. Никак не смогу для них подобрать оптим.
скелет. Отсюда проблемы с их плодоношением.

[Виталий О.]

Подскажите пожалуйста по сорту кондратьевка, у кого есть, что у него со вкусом и зимостойкостью? А то информации очень мало в сети, а сорт судя по описанию должен быть неплохим.

[Сергей м]

У меня на ПМ отдельным деревом после зимы/весны 2017 штамб пострадал очень сильно:

У меня Маршал Жуков получил в тот сезон повреждения как на нижнем фото. И три четырехлетние прививки ПМ в кроне просто вымерзли.

Александр Романов писал viewtopic.php?t=6273&start=30 что Маршал Жуков достаточно зимостойкий сорт, может у Вас не он?

[Irus]

Маршал Жуков достаточно зимостойкий сорт, может у Вас не он?

Черенок от А.И. Романова. Видимо -38С для этого самарского сорта оказалось многовато.

[Лесник]

Подскажите пожалуйста зимние сорта груши, с вкусными плодами, имеющие длительный срок хранения в условиях погреба или холодильника( февраль-март), подходящие для Пензенской или Тамбовской области. Пробовал сажать несколько
сортов зимних груш, из них по вкусу мне больше всех нравится Белорусская поздняя дереву 16 лет, цветет и плодоносит каждый год, ни разу не подмерзала. В погребе и холодильнике плоды без проблем хранятся до конца января.Сорт Гера плоды крупные, вкус средний, в условиях погреба и холодильника плоды хранятся не очень хорошо, до конца декабря, возможно для данного сорта необходимы особые условия хранения. Привил в крону Геры Кондратьевку, плоды крупные вкусные, но лежат только до середины декабря( возможно тоже нужны особые условия хранения). Сорт Кондратьевка в описании указан как зимний, но плоды растущего у меня в саду осеннего сорта Просто Мария лежат дольше, до Рождества и при хранении вкус не ухудшается. Сорта Гера и Кондратьевка заменил, привив в крону сорт Зимняя кубаревидная 3 года назад плодов пока не было, в описании данного сорта указано, что он начинает плодоносить только на 6-7 год. Сорта Гера, просто Мария, а так же привитые в крону Кондратьевка и Зимняя кубаревидная не подмерзали

[Kai]

У вас белорусские ПМ и БП, попробуйте ещё Завею, хотя моя ещё не плодила, поэтому совет теоретический.

[Виталий О.]

Лесник, как вариант катюшу попробовать, лежит она точно долго и помнится писали что на юге хороший вкус набирает.

[сансад]

Сорта Гера, просто Мария, не подмерзали

Какую температуру Просто Мария у вас выдерживает.

[Витал]

У Просто Марии потолок градусов -32С. Черенки были из разных источников, прививал в разные годы. Вымерзание ежегодное по уровню снега. В конце концов после нескольких лет испытаний пошла в костер.

[Kai]

ПМ не вымерзла, уже не помню точно, -34-36 в 2017, но подмерзания были.

[Марш]

У Просто Марии потолок градусов -32С. Черенки были из разных источников, прививал в разные годы. Вымерзание ежегодное по уровню снега. В конце концов после нескольких лет испытаний пошла в костер.

Так и не попробовали?

[Витал]

У Просто Марии потолок градусов -32С. Черенки были из разных источников, прививал в разные годы. Вымерзание ежегодное по уровню снега. В конце концов после нескольких лет испытаний пошла в костер.

Так и не попробовали?

Ни разу. У нас ниже -30С редко бывает. Можно было в кроне побаловаться. Но эксперимент был именно в выращивании собственным деревом.

При -36С подмерзание на 5 баллов. При -32 где-то на 3-4 балла. Вырезал на обратный рост, так как толку не было.

Отправлено спустя 2 минуты 40 секунд:

ПМ не вымерзла, уже не помню точно, -34-36 в 2017, но подмерзания были.

В кроне?

[Dim]

Много лет не было большіх морозов, кроме 2017. После -33,0°С утром 07.01.2017 и -35,8°С в 09-00 08.01.2017 с сильным ветром после оттепели:
привитая на дичку у земли ПМ возрастом лет с 5 не цвела, но видимых повреждений не получила (штамб побелен фасадкой).
Виталий, вероятно, не чисто в морозе дело (или в позднем, в конце зимы?) - возм., это комплекс разных (?) факторов.
У себя тогдашние назвал полные минимумы, конечно, но точность измерений не под сомнением. Тогда сильно яблони пострадали, у ряда долго проявлялось.

[Марш]

Тоже такие мысли,почему и переспросил.32-34 в Мос.области частое явление,однако ПМ растет . У меня тоже без видимых повреждений ,последние три года в рост пошла . Я судьбу не испытываю: лапником обвязываю,снегу привалю к морозам подсыплю. Пока чужую П.М пробую: ,а своей хочется.

[Виталий О.]

И у нас - 32 - 34 бывают, но ПМ растёт у людей. Просто в отличии от Уфы у нас это редкость и бывает непродолжительное время.

[Kai]

В кроне?

Нет, деревом на айвовых корнях. Но этот минус был непродолжительный, на Рождество, правда после Новогоднего дождя.

[Александр Зеленин]

Ни разу. У нас ниже -30С редко бывает. Можно было в кроне побаловаться. Но эксперимент был именно в выращивании собственным деревом.

При -36С подмерзание на 5 баллов. При -32 где-то на 3-4 балла. Вырезал на обратный рост, так как толку не было.

Мой хороший знакомый прививает ПМ на аронию. Говорит, что совместимость отличная и вкус плодов отличный. На зиму он это деревце пригибает.

[Лесник]

Последние 5 лет зимы довольно теплые, бывают кратковременные понижения температуры до - 30 -32 градусов, но не более 2-3 дней за всею зиму, саженцы груши и молодые деревья никогда не утеплял.

[Витал]

Ни разу. У нас ниже -30С редко бывает. Можно было в кроне побаловаться. Но эксперимент был именно в выращивании собственным деревом.

При -36С подмерзание на 5 баллов. При -32 где-то на 3-4 балла. Вырезал на обратный рост, так как толку не было.

Мой хороший знакомый прививает ПМ на аронию. Говорит, что совместимость отличная и вкус плодов отличный. На зиму он это деревце пригибает.

Прошел через это. Уже надоело устраивать пляски вокруг аронии... Пригибать, поднимать. Ставить весной на шпалеру. Через какое-то время привий все равно обгоняет в диаметре подвой. Начинает не хватать питания. Чем больше разница в диаметре, тем хуже вкус. Да и зачем все это если есть Добрянка, Декабринка и Свердловчанка. В конце концов тот же Розовый бочонок с Перуном.

Лет 15 выращивал с стланцевом виде - Космическую. Только силы тратил в пустоту....

Отправлено спустя 5 минут 4 секунды:

В кроне?

Нет, деревом на айвовых корнях. Но этот минус был непродолжительный, на Рождество, правда после Новогоднего дождя.

Кратковременный минусы ни так влияют. Хотя и они бывают критичными.

[RSP-NVs]

Уважаемые форумчане
Привожу хозяйственно-биологические и морфологические
характеристики сорта груши Наша, опубликованные в журнале
" Селекция и сорторазведение плодовых культур",т.6,№2-2019г.-
оригинатором ДСН Долматовым Е.А. (ВНИИ СПК ,г. Орел)

Н А Ш А
ПЗ сорт,производный от груши песчаной. Дерево средней силы
роста, с пирамидальной кроной средней густоты. Зимостойкость в
Орловской обл.- средняя. Сорт очень уст. к парше, буроватости и
септориозу. Но, может поражаться ржавчиной до 2,5б. На
сильнорослом подвое вступает в плодоношение на 4-й год. Основные
ветви прямые, отходят от ствола близко к 90гр., концы направлены
вверх. Кора гладкая, зеленоватая . Побеги толстые, прямые,
Коричневато-бурые, округлые в сечении, опущенные. Чечевичек
много, крупные. Почки прижатые, крупные. Листья крупные,
яйцевидно-длинно-заостренные, зеленые, матовые, с волнистым
реснитчатым краем. Черешок сред. длины и толщины. Сорт
смеш. типа плодоношения и высокой урожайности. Плоды
130-260г..яблоковидные, плоскоокруглые, средней одномерности, с
выраженной воронкой сред. величины и тонкой плодоножкой.
Блюдце неглубокое, широкое, чашечка полуоткрытая. Кожица
гладкая, плотная, маслянистая на ощупь, блестящая, с легкой
оржавленностью у воронки, з/ж , с легким оранжево-розоватым
румянцем на солнечной стороне. Имеется много подкожных точек
хорошо заметных, светло-серого цвета. Мякоть плотная, колющаяся,
мелко- зернистая,очень сочная,к/сл, с ароматом средней степени.
Вкус: 4,0-4.2б (сах.-8,4%)

[Владимир из Н.Новгорода]

У Просто Марии потолок градусов -32С. Черенки были из разных источников, прививал в разные годы. Вымерзание ежегодное по уровню снега. В конце концов после нескольких лет испытаний пошла в костер.

Выращиваю Просто Марию как на скелетообразователе, штамбообразователе так собственным деревом с 2008 г. Черенки получал из Белсада. -32 гр ПМ выдерживает свободно. В Мичуринске её промораживали, -38 гр выдерживает. Несколько лет назад у нас было в январе похоладание. Три дня ночью было -37 гр, днем -35 гр (на моем участке). Подмерзли плодовые почки, в результате чего урожай плодов снизился до 30% от обычного.

Различные источники получения черенков не гарантируют 100% подлинность сорта. Возможно получение черенков из сада где растет ПМ, но не сорта Просто Мария. Если черенки получены не от самого селекционера. У меня были случаи когда черенки срезали с того ряда где растет этот сорт, но не с того дерева. Черенки срезал бригадир рабочих по уходу за садом, но не сам селекционер.

[Zener]

Видимо это проливает свет на различные ПМ,что ходят по садам.Заодно и диаметрально разная совместимость с ВА29.

[Марш]

Интересно про сорт Подарок Петракову.У кого плодит.очень интересны отзывы и фото.
Особенно в Подмосковье.
Также интересно про сорт з.Беляева (Маисян).Кажется у А.Виноградова подмерзала... Была такая инфа несколько лет назад на форуме.Шереметьев наоборот подчёркивает её высокую морозостойкость.

[Виталий О.]

Плюсуюсь, очень интересно что у неё с зимостойкостью.

[tep]

Интересно про сорт Подарок Петракову.У кого плодит.очень интересны отзывы и фото.

Думаю что ни у кого,сорт тугодум,может в следующем году что то увидим.

[Irus]

Интересно про сорт Подарок Петракову.У кого плодит.очень интересны отзывы и фото.

Весной 2017г. из своего питомника пересадил 2-х летку на семенном подвое на постоянное место. Цветения пока не было, морозобоин и иных повреждений нет.

[tep]

Irus, Отсылал черенки данного сорта нашему форумчанину в Башкирию,надо спросить у Фёдоровича как он там поживает.

[Сарат]

Коллеги, есть ли у кого в коллекции сорт Силк Кинг?

И на дружественном форуме хорошие отзывы.
И ранняя и минус 34 перенесла хорошо и вкус 4,9 дают. Очередная Бомба?

[Dim]

Мне понравілось в ролике, что Юрате 3 дня - и каша. Скажу: ну, может, 5 дней, если не жарко. А сколько когда-то давно было рекламы! Был тогда вырастил большое дерево
Витя, так а какие проблемы с летними сортами, чтобы искать этот Шёлковый кинг?
Любимица Клаппа без проблем в Молодечно. А если на чужом штамбе, то и надёжно. А это эталон летней груши. Зачем нужен какой-то Кинг, если можно сделать Вильямса, от которого 100 лет (условно) тащится вся Европа?
Сверхраньнюю - югославскую Юньску лепоціку (мелкую, но много, длинную и вкусную). Говорят, что и Пловдивская хорошо себя ведёт.
Чуть позже - Масляная Ро. Для Украины, где её вывели, она слишком раньняя и, соотв., никакое хранение. А у нас если зелёной собирать 30 августа, то на 3 недели потом превосходная из прохлады...
Можно было продолжать, но зачем столько текста: в наших условиях ниша летних груш занята шедеврами, маловероятно улучшить ситуацию новинками

[Сарат]

Dim,
Любимица Клаппа- привита.
Юньску лепоцiку - планирую весной.
Кудесница, Супер летняя, Большая летняя и прочие летние- тоже в наличии
И что теперь? Остановиться в поисках идеала?
Если серьёзно- не планирую иметь всё это деревьями . В крону для начала.

[RSP-NVs]

Мне понравілось в ролике, что Юрате 3 дня - и каша. Скажу: ну, может, 5 дней, если не жарко. А сколько когда-то давно было рекламы! Был тогда вырастил большое дерево :(

Dim Дмитрий! Полностью с Вами согласен. Но, добавлю.
В свое время -возлагал некоторые надежды на этот
сорт при использовании его в качестве интеркаляра
между айвовым клоновым подвоем и сортом-привоем
несовместимым с айвой. К сожалению, Юрате
оказалась слабо зимост. в моей микрозоне. Первый
выпад произошел 4-е года назад в кроне Петрова-3,
а 2-й- после зимы 2017г. в кроне скелета
№1-55-773 ТСХА.

[Виталий О.]

Перечитывая зимними вечерами темы посвящённые грушам обратил внимание, что почти нет информации по самарским и саратовским сортам. Ну разве кроме маршала жукова и гф. 2-12-18. В то время как судя по описаниям там выведено много интересных сортов с приличной зимостойкостью. Наверняка кто-то уже опробовал их в своих коллекциях. Дайте совет, есть ли смысл искать и испытывать эти сорта или не тратить время и место зря.

[Колядин Роман]

Добрый вечер, друзья!
Пробовали определить самую вкусную грушу, но не получилось).
Если не сложно, напишите в комментариях как вам такой формат видео?

[tep]

Виталий О., Всё зависит от того какие Вы приследуете цели.

[Виталий О.]

tep, началось с поиска зимних груш, собрал завею, белорусскую позднюю, подарок петракову, новеллу, заказал черенки катюши и кондратьевки. 2-12-18 пока не нашёл. Естественно в процессе читал все что мог найти по катюше, 2-12-18, кондратьевке. Выяснил, что есть много других осенних и летних груш самарского и саратовского происхождения с хорошими характеристиками и задумался стоит ли искать и пробовать или нет. Явно же кто нибудь из местных специалистов через это прошёл.