Зарубежные сорта плодовых культур

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

valery77
Прихозовец1000+
Сообщения: 1780
Зарегистрирован: 17.10.2010, 00:21
Репутация: 1
Откуда: г.Опочка, Псковская обл.
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 2525 раз

Зарубежные сорта плодовых культур

#1201

Сообщение valery77 »

Анатолий Ц. писал(а): 20.11.2019, 22:08 Моди уже съедобен?
Да, поскольку висели до упора. Сегодня продегустировал.
Ну что сказать... Съел яблоко Моди, следом Дыямент, тоже висевший до осыпания. Мякоть схожая, но Дыямент показался вкуснее, сочнее, плюс у Дыямента аромат, которого почти нет у Моди... Думаю, что снимать нужно пораньше, хранить получше, а то уже в перезрев уходит. Моди лежали у меня в комнате, в тепле, а Дыямент под яблоней. Ночью было -8°С, принес ледышки, но оттаяли и приобрели нормальный вид.
С уважением, Валерий Борисович.
Анатолий Ц.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 17.04.2008, 22:13
Репутация: 1
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 5807 раз
Поблагодарили: 4515 раз

Зарубежные сорта плодовых культур

#1202

Сообщение Анатолий Ц. »

valery77 писал(а): 23.11.2019, 02:05 ... Съел яблоко Моди, следом Дыямент, тоже висевший до осыпания. Мякоть схожая, но Дыямент показался вкуснее, сочнее, плюс у Дыямента аромат, которого почти нет у Моди...
К слову, хотя и не по теме: Дыямент очень хорошо характеризовал Дмитрий из Минска, лучше не скажешь.
У Дыямента не только аромат, но и свой специфический очень приятный привкус.
valery77
Прихозовец1000+
Сообщения: 1780
Зарегистрирован: 17.10.2010, 00:21
Репутация: 1
Откуда: г.Опочка, Псковская обл.
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 2525 раз

Зарубежные сорта плодовых культур

#1203

Сообщение valery77 »

Анатолий Ц. писал(а): 23.11.2019, 11:02 Дыямент очень хорошо характеризовал Дмитрий из Минска, лучше не скажешь.
У Дыямента не только аромат, но и свой специфический очень приятный привкус.
Согласен, но у Моди вкусовая оценка 4.8, наверное снимать, хранить и дегустировать надо правильно и вовремя. В любом случае, Моди займет свою нишу. По отзывам, сорт довольно адаптивный, скороплодный. Плодоношение обильное и ежегодное, устойчив против грибов и даже, говорят, тля его не ест. По зимостойкости, оригинаторами заявлена 6-ая зона USDA, но, по отзывам, хорошо плодоносил после -35°С, высокая устойчивость против возвратных заморозков (Дыямент нынче отдыхает, после весенних заморозков). Хранение до апреля, в обычном подвале, не теряя вкусовых качеств и внешней привлекательности. А по внешнему виду, он точно даст фору Дыяменту.
С уважением, Валерий Борисович.
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2011 раз

Зарубежные сорта плодовых культур

#1204

Сообщение Виталий О. »

valery77 писал(а): 23.11.2019, 12:18 По зимостойкости, оригинаторами заявлена 6-ая зона USDA, но, по отзывам, хорошо плодоносил после -35°С
Вот кого точно в свой сад не рассматривал, хоть магазинные детям понравились больше всего. Теперь призадумался, не попробовать ли привить куда нибудь в крону.
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3126
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1940 раз
Поблагодарили: 1595 раз

Зарубежные сорта плодовых культур

#1205

Сообщение Дед Мороз »

valery77 писал(а): 23.11.2019, 12:18 По зимостойкости, оригинаторами заявлена 6-ая зона USDA, но, по отзывам, хорошо плодоносил после -35°С

Если отзывы только от сюда: http://sadsezon.com/sad/plodovie/yablon ... /modi.html и отсюда: https://fermer.blog/bok/sad/plodovye-de ... -modi.html ,
то я бы им не доверял, более серьёзный сайт честно пишет: зимостойкость Моди средняя, если принимать во внимание прохладные регионы. Для Подмосковья, Краснодарского края и Украины этот показатель вполне достаточный. По принятой Министерством сельского хозяйства США системе USDA, разновидность относится к 6 зоне, что соответствует -23,3°С
Источник: http://sortoved.ru/yablonya/sort-yabloni-modi.html
Виталий О. писал(а): 23.11.2019, 13:27 Вот кого точно в свой сад не рассматривал, хоть магазинные детям понравились больше всего. Теперь призадумался, не попробовать ли привить куда нибудь в крону.
Не знаю что вам и пожелать. :-)
:hi: Георгий
Изображение
valery77
Прихозовец1000+
Сообщения: 1780
Зарегистрирован: 17.10.2010, 00:21
Репутация: 1
Откуда: г.Опочка, Псковская обл.
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 2525 раз

Зарубежные сорта плодовых культур

#1206

Сообщение valery77 »

Дед Мороз писал(а): 23.11.2019, 17:41 Если отзывы только от сюда: ...
Если конкретно, то нет, не оттуда, но подобных сайтов много и везде перепечатано почти слово-в-слово. Но вот что интересно, личное мнение украинского питомниковода может отличаться от того, что написано у него на сайте. На сайте пишут "как у всех", чтоб меньше было вопросов... :-)
Данные о новых сортах, по большей части, черпаю от украинских садоводов и питомниководов, в личной переписке, иногда на виноградном форуме. Про -35°С твердят все, а когда спрашиваю, был ли у них такой мороз, говорят, что вот в Луганской обл. не было ни малейших подмерзаний, а морозы там бывают до -38°С... :-)
Вообще, как говорят, главное достоинство Моди, что его можно выращивать без обработок. Не болеет и вредители обходят стороной, при очень хорошем вкусе.
С уважением, Валерий Борисович.
valery77
Прихозовец1000+
Сообщения: 1780
Зарегистрирован: 17.10.2010, 00:21
Репутация: 1
Откуда: г.Опочка, Псковская обл.
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 2525 раз

Зарубежные сорта плодовых культур

#1207

Сообщение valery77 »

Дед Мороз писал(а): 23.11.2019, 17:41 Для Подмосковья, Краснодарского края и Украины этот показатель вполне достаточный. По принятой Министерством сельского хозяйства США системе USDA, разновидность относится к 6 зоне, что соответствует -23,3°С
Источник: http://sortoved.ru/yablonya/sort-yabloni-modi.html
Прочитал характеристики "серьёзного сайта". Немного не понял как соотносятся Московская обл. и шестая зона USDA. Кроме того там перебор с размерами плода. По отзывам даже 200гр не добиться.
С уважением, Валерий Борисович.
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2011 раз

Зарубежные сорта плодовых культур

#1208

Сообщение Виталий О. »

Не ну если для подмосковья, то и у нас в кроне вполне шансы имеет.
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3126
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1940 раз
Поблагодарили: 1595 раз

Зарубежные сорта плодовых культур

#1209

Сообщение Дед Мороз »

valery77 писал(а): 23.11.2019, 19:54 Прочитал характеристики "серьёзного сайта". Немного не понял как соотносятся Московская обл. и шестая зона USDA. Кроме того там перебор с размерами плода. По отзывам даже 200гр не добиться.
Заметьте разницу
Дед Мороз писал(а): 23.11.2019, 17:41 более серьёзный сайт
Всё же относительно. Они хотя бы не лепят, как вышеупомянутые: "Селекционеры ежегодно улучшают качества старых плодовых культур или выводят при помощи скрещивания новые гибриды."
valery77 писал(а): 23.11.2019, 19:42 Про -35°С твердят все, а когда спрашиваю, был ли у них такой мороз, говорят, что вот в Луганской обл. не было ни малейших подмерзаний, а морозы там бывают до -38°С...
Часто ли у Вас в Пскове бывают такие морозы? А Луганск на 1000 км южнее...

Директор департамента прогнозирования погоды Национальной сельскохозяйственной палаты Украины Леонид Горбань составил свой прогноз на грядущую зиму для Луганской области, пишет «Наша газета».
Итак, согласно данным Леонида Горбаня, грядущая зима характерна многочисленными перепадами температур, но их амплитуда не будет слишком велика — от -13° до +4°.

Откуда сорту взять морозостойкость -38°С, если его родители Гала и Либерти?
:hi: Георгий
Изображение
valery77
Прихозовец1000+
Сообщения: 1780
Зарегистрирован: 17.10.2010, 00:21
Репутация: 1
Откуда: г.Опочка, Псковская обл.
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 2525 раз

Зарубежные сорта плодовых культур

#1210

Сообщение valery77 »

Дед Мороз писал(а): 23.11.2019, 20:30 Часто ли у Вас в Пскове бывают такие морозы? А Луганск на 1000 км южнее...
Бывает, но не часто. Не всё меряется километрами. У меня климат на границе с морским, а в Луганской обл. ближе к резко континентальному. Абсолютный минимум в Луганской обл. -43°С. У нас абс.минимум -40°С, а в соседних районах -38°С. А если еще учесть то, что мой участок расположен на юго-западной окраине нашего городка...
Помнится, была зима, когда в Киевской и Житомирской обл. сильно померзли многие абрикосы, а у меня даже подмерзаний не было.

P.S. Немного память подвела. В Луганске абс. минимум -41.9°С (8 января 1935г.), а вот в Харьковской обл. абс.минимум, на поверхности почвы -46°С (31 января 1987г.). :shock:
Последний раз редактировалось valery77 23.11.2019, 22:25, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Валерий Борисович.
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3126
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1940 раз
Поблагодарили: 1595 раз

Зарубежные сорта плодовых культур

#1211

Сообщение Дед Мороз »

valery77 писал(а): 23.11.2019, 21:46 Абсолютный минимум в Луганской обл. -43°С. У нас абс.минимум -40°С, а в соседних районах -38°С.
Это было в 1941 г. или раньше?
valery77 писал(а): 23.11.2019, 21:46 P.S. Немного память подвела. В Луганске абс. минимум -41.9°С (8 января 1935г.)
Ну я так и думал.
valery77 писал(а): 23.11.2019, 21:46 У меня климат на границе с морским, а в Луганской обл. ближе к резко континентальному.
От Луганска до Азовского моря (не Балтийского) всего 150 км.
valery77 писал(а): 23.11.2019, 21:46 Не всё меряется километрами.
А вообще, да, Виталий О. проверит. :-)
:hi: Георгий
Изображение
valery77
Прихозовец1000+
Сообщения: 1780
Зарегистрирован: 17.10.2010, 00:21
Репутация: 1
Откуда: г.Опочка, Псковская обл.
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 2525 раз

Зарубежные сорта плодовых культур

#1212

Сообщение valery77 »

Дед Мороз писал(а): 23.11.2019, 22:18 От Луганска до Азовского моря (не Балтийского) всего 150 км.
Учитывайте преобладающие движения воздушных масс с запада на восток, как в школе учили — со средней скоростью поезда. :-) У меня море на западе, а от Луганска — на юге.
Еще можно добавить, что у нас зимы почти безветренные, а в Луганской обл. климат степной и сильные ветра там обычное дело, да ещё при небольшом снежном покрове.
Дед Мороз писал(а): 23.11.2019, 22:18 А вообще, да, Виталий О. проверит.
Оно конечно, но я лучше буду сам проверять, как говорится хочешь сделать хорошо — делай сам... :wink:
С уважением, Валерий Борисович.
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3126
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1940 раз
Поблагодарили: 1595 раз

Зарубежные сорта плодовых культур

#1213

Сообщение Дед Мороз »

valery77 писал(а): 23.11.2019, 21:46 У меня климат на границе с морским, а в Луганской обл. ближе к резко континентальному.
Это если только по глобусу Украины, :-) а так резко континентальный климат в Сибири.
valery77 писал(а): 23.11.2019, 22:39 Учитывайте преобладающие движения воздушных масс с запада на восток, как в школе учили — со средней скоростью поезда. У меня море на западе, а от Луганска — на юге.
Школа это хорошо, но она не на все случаи жизни... :dolf Как ни странно, в Луганске преобладает восточный ветер; западный ветер в Луганске составляют всего 16%, вместе с северо-западным 29 %, тогда как ю-в + юг + ю-з = 32%
Луганск_ветры.jpg
valery77 писал(а): 23.11.2019, 22:39 я лучше буду сам проверять
Это, конечно, дело добровольное... Но вот Н.Новгород от Луганска средними температурами зимних месяцев отличается вдвое...
Н_Новгород_темп.jpg
Н_Новгород_темп.jpg (114.72 КБ) 4365 просмотров
Н_Новгород_темп.jpg
Н_Новгород_темп.jpg (114.72 КБ) 4365 просмотров
Луганск_темп.jpg
Луганск_темп.jpg (114.7 КБ) 4365 просмотров
Луганск_темп.jpg
Луганск_темп.jpg (114.7 КБ) 4365 просмотров
:hi: Георгий
Изображение
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

Зарубежные сорта плодовых культур

#1214

Сообщение vp »

valery77 писал(а): 23.11.2019, 12:18 По зимостойкости, оригинаторами заявлена 6-ая зона USDA, но, по отзывам, хорошо плодоносил после -35°С
Дед Мороз писал(а): 23.11.2019, 20:30 Откуда сорту взять морозостойкость -38°С, если его родители Гала и Либерти?
О Modi. Прививка в крону крупноплодной дички на высоте ~2,5 м, гайфусом, в 2017г. В зиму 2017/18 г.г. сильно подмерз. Морозов то не было!!! В 2018г подвосстановилась. В 2019 г. плодоносила. Количество плодов показывал. По одной прививке не судят, но...
PS. Такая же история со Скифским Золотом.
Zener
Консультант
Сообщения: 8268
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3930 раз
Поблагодарили: 6575 раз

Зарубежные сорта плодовых культур

#1215

Сообщение Zener »

vp, Может вегетации не хватает,от того и мерзнут?У меня Скифское золото третью зиму,кончики целы,плодушек прививка заложила в этом сезоне.
Александр
RFM
Прихозовец1000+
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: 02.04.2010, 10:06
Репутация: 1
Откуда: Москва, Нижегородская область
Благодарил (а): 2860 раз
Поблагодарили: 1759 раз

Зарубежные сорта плодовых культур

#1216

Сообщение RFM »

Н. Н. Савельева Н. И. Савельев Устойчивость коммерческих перспективных сортов яблони зарубежной селекции к низким температурам.
https://yadi.sk/i/_UbIM_pTI5jNfw
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

Зарубежные сорта плодовых культур

#1217

Сообщение vp »

Zener писал(а): 24.11.2019, 22:53 vp, Может вегетации не хватает,от того и мерзнут?У меня Скифское золото третью зиму,кончики целы,плодушек прививка заложила в этом сезоне.
Сорт получен в 1984 году от скрещивания гибридной формы 0523 с сортом Хонейголд в Украинском НИИ садоводства.
Соответственно он и был отобран для возделывания в тех условиях. По другому и не д.б. А то что пишут сорт зимостойкий, то встает вопрос. Где? У Вас он может и будет проходить без проблем. А чего не хватает? Будем наблюдать.
Zener
Консультант
Сообщения: 8268
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3930 раз
Поблагодарили: 6575 раз

Зарубежные сорта плодовых культур

#1218

Сообщение Zener »

vp писал(а): 25.11.2019, 11:20А чего не хватает?
Длительность вегетации у СЗ дольше,чем у того же Голдена делишеса.Только вчера оба попали в поле зрения на многосорте-Голден весь облетел ещё до морозов,а СЗ ещё шелестит отдельными листьями.
ИМХО ,первый более готов к зиме,нежели второй,безусловно исходя из максимальных возможностей сорта.
Александр
valery77
Прихозовец1000+
Сообщения: 1780
Зарегистрирован: 17.10.2010, 00:21
Репутация: 1
Откуда: г.Опочка, Псковская обл.
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 2525 раз

Зарубежные сорта плодовых культур

#1219

Сообщение valery77 »

Дед Мороз писал(а): 24.11.2019, 21:51 Н.Новгород от Луганска средними температурами зимних месяцев отличается вдвое...
Георгий, мне это начинает надоедать, особенно когда Вы искажаете мои выражения.
Какое мне дело до Н.Новгорода? Я сравниваю со своим местом жительства.
Дед Мороз писал(а): 24.11.2019, 21:51 ... резко континентальный климат в Сибири.
Климат континентальный, что у меня, что в Луганске, но у меня НА ГРАНИЦЕ С МОРСКИМ, в Луганске — БЛИЖЕ К РЕЗКО КОНТИНЕНТАЛЬНОМУ, т.е. заметно дальше от морского.
Дед Мороз писал(а): 24.11.2019, 21:51 Школа это хорошо, но она не на все случаи жизни... Как ни странно, в Луганске преобладает восточный ветер...
Тем не менее в школе нужно было учиться, т.к. школьный курс позволяет понять данные процессы. Надо различать розу ветров и общее движение воздушных масс, связанное с движением Земли вокруг своей оси. А то что преобладает восточный ветер, так это только увеличивает амплитуду температур. У нас, только не частый восточный/северо-восточный ветер приносит морозы.
Вообще я не пойму... Разве я заставляю кого-либо выращивать Моди? Отнюдь... Везде есть списки районированных сортов, вот и сажайте согласно этого списка и будет Вам счастье... :-)
Всё! Больше новинок не показываю, а то скоро обвините в убийстве Кеннеди... :-)
С уважением, Валерий Борисович.
Kai
Прихозовец100+
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 24.10.2013, 20:19
Репутация: 0
Откуда: Сергиево-Посадский р-н Мос. обл.
Благодарил (а): 323 раза
Поблагодарили: 191 раз

Зарубежные сорта плодовых культур

#1220

Сообщение Kai »

valery77 писал(а): 25.11.2019, 12:42 Всё! Больше новинок не показываю...
Нет, нет, нет - мы так не договаривались. Всегда интересно, почитать о чем-то новеньком :so_happy:
С уважением, Александр.
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

Зарубежные сорта плодовых культур

#1221

Сообщение vp »

Zener писал(а): 25.11.2019, 12:40 а СЗ ещё шелестит отдельными листьями.
Все облетели.
Zener
Консультант
Сообщения: 8268
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3930 раз
Поблагодарили: 6575 раз

Зарубежные сорта плодовых культур

#1222

Сообщение Zener »

vp, Дождусь плодоношения сравним сортность.Влияние подвоя у меня ИМХО в лучшую сторону,скелет какой то летний бронебойный сорт,в зиму 09-10 не получил повреждений.Я так подробно потому,что многосорт имеет дивиацию по различным сортам,эксперимент явно может нести отличия от моно дерева.Лето 2018,СЗ внутри кроны между первым и вторым ярусом,сейчас уже вывел наружу из затенения.Голден во втором ярусе.
IMG_20180715_185216.jpg
Александр
limit
Прихозовец100+
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 11.12.2017, 11:11
Репутация: 1
Откуда: Витебск, домик в Горах )
Благодарил (а): 259 раз
Поблагодарили: 253 раза

Зарубежные сорта плодовых культур

#1223

Сообщение limit »

vp писал(а): 25.11.2019, 11:20 А то что пишут сорт зимостойкий, то встает вопрос. Где?
Вот-вот. Это дико бесит. Почему вместо пустых слов "зимостойкий/незимостойкий" не писать зону USDA?
Если зоны USDA не нравятся, то минимальную температуру в градусах. Хоть что-нибудь объективное...
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3126
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1940 раз
Поблагодарили: 1595 раз

Зарубежные сорта плодовых культур

#1224

Сообщение Дед Мороз »

valery77 писал(а): 25.11.2019, 12:42 Георгий, мне это начинает надоедать, особенно когда Вы искажаете мои выражения.
Какое мне дело до Н.Новгорода? Я сравниваю со своим местом жительства.
valery77 писал(а): 25.11.2019, 12:42 Разве я заставляю кого-либо выращивать Моди? Отнюдь... Везде есть списки районированных сортов, вот и сажайте согласно этого списка и будет Вам счастье...
Всё! Больше новинок не показываю, а то скоро обвините в убийстве Кеннеди...
Валерий, вашу позицию я понял и нисколько не против испытания Вами любых сортов. Однако, где я что исказил? Мы на форуме, после Вашего заявления
valery77 писал(а): 23.11.2019, 19:42 Данные о новых сортах, по большей части, черпаю от украинских садоводов и питомниководов, в личной переписке, иногда на виноградном форуме. Про -35°С твердят все, а когда спрашиваю, был ли у них такой мороз, говорят, что вот в Луганской обл. не было ни малейших подмерзаний, а морозы там бывают до -38°С...
сортом Моди заинтересовался коллега из Н.Новгорода, отсюда и сравнение климата с этим городом.
Вся наша теоретизация ни о чём, по зимостойкости Моди в Подмосковье уже есть некоторые данные (к слову о -38°С)
vp писал(а): 24.11.2019, 22:24 О Modi. Прививка в крону крупноплодной дички на высоте ~2,5 м, гайфусом, в 2017г. В зиму 2017/18 г.г. сильно подмерз. Морозов то не было!!! В 2018г подвосстановилась. В 2019 г. плодоносила. Количество плодов показывал. По одной прививке не судят, но...
:hi: Георгий
Изображение
valery77
Прихозовец1000+
Сообщения: 1780
Зарегистрирован: 17.10.2010, 00:21
Репутация: 1
Откуда: г.Опочка, Псковская обл.
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 2525 раз

Зарубежные сорта плодовых культур

#1225

Сообщение valery77 »

limit писал(а): 25.11.2019, 13:30 Почему вместо пустых слов "зимостойкий/незимостойкий" не писать зону USDA?
Если зоны USDA не нравятся, то минимальную температуру в градусах. Хоть что-нибудь объективное...
Нельзя написать то, чего сам не знаешь...
Можете просто не читать сообщения о сортах, где нет полной, исчерпывающей характеристики.
Да и в Google посмотреть, возможности у всех одинаковые.
Дед Мороз писал(а): 25.11.2019, 15:48 Однако, где я что исказил?
Я там сразу и поправил Вас.
Дед Мороз писал(а): 25.11.2019, 15:48 Вся наша теоретизация ни о чём...
Скажу больше, моя практика тоже ни о чём... Местные жители приходят ко мне на экскурсию, позже просят черенок или сделать саженец, а потом перестают со мной разговаривать, потому что я "дал им незнамо что, которое погибло после первой же зимы".
Если хотите выращивать интересные вещи, в не совсем подходящем месте, то нужно агротехнику максимально приблизить к идеальной.
Дед Мороз писал(а): 25.11.2019, 15:48 по зимостойкости Моди в Подмосковье уже есть некоторые данные (к слову о -38°С)
Кажется я указал зону USDA, а заявления о -35 и -38°С — это всё со слов украинских садоводов, я так и написал...
С уважением, Валерий Борисович.
valery77
Прихозовец1000+
Сообщения: 1780
Зарегистрирован: 17.10.2010, 00:21
Репутация: 1
Откуда: г.Опочка, Псковская обл.
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 2525 раз

Зарубежные сорта плодовых культур

#1226

Сообщение valery77 »

Вот хоть форум маленько расшевелил, а то как будто уснули все... :-)
С уважением, Валерий Борисович.
limit
Прихозовец100+
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 11.12.2017, 11:11
Репутация: 1
Откуда: Витебск, домик в Горах )
Благодарил (а): 259 раз
Поблагодарили: 253 раза

Зарубежные сорта плодовых культур

#1227

Сообщение limit »

valery77 писал(а): 25.11.2019, 18:38 Можете просто не читать сообщения о сортах, где нет полной, исчерпывающей характеристики.
Я не встречал каталогов местных оригинаторов с нормально указанной зимостойкостью. Что Белсад, что ВНИИСПК - пустые слова "зимостойкий", "средне зимостойкий" и т.п.
А к каталогам продавцов отношусь с большим подозрением.
Например, по ссылке https://6sotok-dom.com/ogorod/frukty/gr ... ariya.html, пишут что Просто Мария выдерживает мороз до -45.
Masik
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2598
Зарегистрирован: 17.09.2013, 08:24
Репутация: 1
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6212 раз
Поблагодарили: 2315 раз

Зарубежные сорта плодовых культур

#1228

Сообщение Masik »

limit писал(а): 26.11.2019, 10:01 А к каталогам продавцов отношусь с большим подозрением.
Например, по ссылке https://6sotok-dom.com/ogorod/frukty/gr ... ariya.html, пишут что Просто Мария выдерживает мороз до -45.
Фантазеров хватает. Чего только Русад стоит. Все с морозостойкостью до -40. В т.ч. и персик. :rofl:
Jim
Дачник
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 06.11.2019, 13:34
Репутация: 0
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 5 раз

Зарубежные сорта плодовых культур

#1229

Сообщение Jim »

Русад - одно название вызывает некоторые нездоровые ассоциации))
valery77
Прихозовец1000+
Сообщения: 1780
Зарегистрирован: 17.10.2010, 00:21
Репутация: 1
Откуда: г.Опочка, Псковская обл.
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 2525 раз

Зарубежные сорта плодовых культур

#1230

Сообщение valery77 »

Дед Мороз писал(а): 25.11.2019, 15:48 Вся наша теоретизация ни о чём, по зимостойкости Моди в Подмосковье уже есть некоторые данные (к слову о -38°С)
Зашел на сайт Ольховича. Торгует черенками Моди... Видимо, он на наш сайт не заходит и не знает отзывов по зимостойкости... :unknown: :D
С уважением, Валерий Борисович.
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3126
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1940 раз
Поблагодарили: 1595 раз

Зарубежные сорта плодовых культур

#1231

Сообщение Дед Мороз »

valery77 писал(а): 26.11.2019, 11:17
Дед Мороз писал(а): 25.11.2019, 15:48 Вся наша теоретизация ни о чём, по зимостойкости Моди в Подмосковье уже есть некоторые данные (к слову о -38°С)
Зашел на сайт Ольховича. Торгует черенками Моди... Видимо, он на наш сайт не заходит и не знает отзывов по зимостойкости... :unknown: :D
У него много южной экзотики и в этом нет ничего плохого, он и о Моди пишет: "Зимостойкость: проверяется". :wink:
:hi: Георгий
Изображение
Irus
Прихозовец1000+
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 25.02.2013, 16:27
Репутация: 1
Откуда: Зеленоград, дача север Клинского района
Благодарил (а): 1616 раз
Поблагодарили: 1985 раз

Зарубежные сорта плодовых культур

#1232

Сообщение Irus »

Irus писал(а): 22.11.2019, 22:00 осталось в подвале последнее яблоко, 3 декабря на помологию принесу. Взглянем, поменяется ли интенсивность внутреннего окраса и вкус. Постараюсь не забыть сделать фото.
Последнее яблоко сорта Байа мариса до помологической комиссии не долежало, стало загнивать
Последнее яблоко сорта Байа мариса до помологической комиссии не долежало, стало загнивать
А это сорт Комсомолец из сада нашего форумчанина Осень.
А это сорт Комсомолец из сада нашего форумчанина Осень.
Вложения
IMG_20191127_134115.jpg
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6838
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11695 раз
Поблагодарили: 8401 раз

Зарубежные сорта плодовых культур

#1233

Сообщение tep »

Irus, Байя у тебя по ходу невызревает, почти не окрасилось. Комсомолец вкусом не блещет у нас раньше только на сухофрукты шёл.
С уважением Борис
Irus
Прихозовец1000+
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 25.02.2013, 16:27
Репутация: 1
Откуда: Зеленоград, дача север Клинского района
Благодарил (а): 1616 раз
Поблагодарили: 1985 раз

Зарубежные сорта плодовых культур

#1234

Сообщение Irus »

tep писал(а): 30.11.2019, 09:57 Irus, Байя у тебя по ходу невызревает
Похоже, это последнее самое мелкое яблоко. У более крупных( viewtopic.php?f=30&t=7560&p=821977#p821977 пост #880) окрас более интенсивный. Комсомолец, на мой вкус, употреблять невозможно.
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8656
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 2715 раз

Зарубежные сорта плодовых культур

#1235

Сообщение АндрейВ »

Irus, А вы вообще уверены, что у Вас Байя Мариса?..
Андрей Виноградов.
Изображение
Irus
Прихозовец1000+
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 25.02.2013, 16:27
Репутация: 1
Откуда: Зеленоград, дача север Клинского района
Благодарил (а): 1616 раз
Поблагодарили: 1985 раз

Зарубежные сорта плодовых культур

#1236

Сообщение Irus »

АндрейВ писал(а): 30.11.2019, 19:11 Irus, А вы вообще уверены, что у Вас Байя Мариса?..
Черенок брал у Ольховичей, будем ждать фото плодов от других форумчан и , возможно, иных источников.
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 1
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2516 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Зарубежные сорта плодовых культур

#1237

Сообщение Dim »

Жена купіла в гастрономе яблоки сорта Rockit. Производство Бельгия. Сравн. мелкие, хрустящие, почти без семенной камеры, ей очень понравились. Впервые слышу про такой сорт. Надо побольше :) новинок, вдруг что и получится )
А пока так: Гала действительно очень вкусная, но сильно б'ётся паршой без обработок;
Хани Крисп - для меня лично это фиаско после той рекламы и ожиданий, теперь не хочу и слышать про CosmicCrisp; Фуджи не вызревает и не набирает вкуса, хотя не мёрзнет (даже 2017!) и охотно плодоносит. Можно много ещё привести примеров, в т. ч. и (редко) удачных. По ряду новинок - ждём...
А вот Hudson's Golden Gem купил бы черенок за любые деньги, но не могу найти.
Изображение
Irus
Прихозовец1000+
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 25.02.2013, 16:27
Репутация: 1
Откуда: Зеленоград, дача север Клинского района
Благодарил (а): 1616 раз
Поблагодарили: 1985 раз

Зарубежные сорта плодовых культур

#1238

Сообщение Irus »

Dim писал(а): 06.12.2019, 20:19 Hudson's Golden Gem
Нужно заказать у Ольховичей!
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 1
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2516 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Зарубежные сорта плодовых культур

#1239

Сообщение Dim »

Попробую... Если не трудно, скиньте в личку адрес. А как там с сортностью, в целом норм.?
Спасибо
Изображение
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8497 раз

Зарубежные сорта плодовых культур

#1240

Сообщение Витал »

Несколько разочаровал в этом году Бефорест. С урожаем все в порядке. Собрал 4 ящика.
Но уже через месяц хранения яблоки начали вянуть. Хотя вкус хороший. Или даже очень хороший.
Вот Харальсон, не вянет. Но вкус у сорта заметно хуже.
Если сравнивать оба сорта с тем же Беркутовским. То последний сорт их превосходит, как по лежкости, так и по товарному виду. Да пожалуй и по вкусу.
Надо было сфоткать, да руки не дошли.

Все выше сказанное касается 8 декабря. Лежат в хранилище при температуре +3С.

На прошлой недели доели последние яблоки Прери сенсейшн. По сравнению с Бефорест и Харалсон, сорт мне кажется более интересный. В хранении не вянет. Вкус гармоничный. Хотя какой-то обыкновенный. Нет какой-то изюминки, как у того же Бефореста.
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 1
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2516 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Зарубежные сорта плодовых культур

#1241

Сообщение Dim »

С'елі сигналку Флорины. Вроде, она абсолютно не изменилась с момента с'ёма более полутора мес. назад, ещё лежать бы и лежать. Хотя мякоть не грубая.
Мне понравилось, жене - нет.
Мне: выраженный яблочный вкус, не пустой.
Ей: хочется больше сахаров, как в Коваленковском (но не как в Бел. сладком). Или, если вкус даликатный - то понятно, что Бельфлёр жёлтый 1 в своём роде, но тогда как Джинджер голд (новый её любимец).
По сахарам понятно: рано пробовали. Да и деревце ещё не поднялось из тени и холода - рядом с юга сплошной забор.
Имею по сорту Флорина хорошие ожидания. Тем более что будет хорошо лежать и кроха была перенесла зиму '17, видимо не пострадав - т. е. зимостойкость оцениваю как хорошую. Конечно, разные подвои влияют (она на ММ106), но тем не менее. Лучшую, чем, например - ряд выстроен согласно личному мнению по наблюдениям:
Джонаголд
Радогосць
Глостер
Вильямс прайд
Голден миллениум
Топаз
Целесте
Редкрафт.
Изображение
Kai
Прихозовец100+
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 24.10.2013, 20:19
Репутация: 0
Откуда: Сергиево-Посадский р-н Мос. обл.
Благодарил (а): 323 раза
Поблагодарили: 191 раз

Зарубежные сорта плодовых культур

#1242

Сообщение Kai »

Dim, т.е. самая низкая зимостойкость у Редкрафт, правильно?
С уважением, Александр.
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 1
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2516 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Зарубежные сорта плодовых культур

#1243

Сообщение Dim »

Александр, наоборот ) Там по списку она улучшается вниз. Но это очень примерно и сугубо личное мнение
Изображение
Masik
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2598
Зарегистрирован: 17.09.2013, 08:24
Репутация: 1
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6212 раз
Поблагодарили: 2315 раз

Зарубежные сорта плодовых культур

#1244

Сообщение Masik »

Dim писал(а): 13.12.2019, 01:23 Джонаголд
Радогосць
Глостер
Вильямс прайд
Голден миллениум
Топаз
Целесте
Редкрафт.
Dim писал(а): 13.12.2019, 12:04 Александр, наоборот ) Там по списку она улучшается вниз. Но это очень примерно и сугубо личное мнение
Голден миллениум более зимостойкий чем Вильямс прайд? :nea:
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 1
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2516 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Зарубежные сорта плодовых культур

#1245

Сообщение Dim »

Masik писал(а): 13.12.2019, 12:08 Голден миллениум более зимостойкий чем Вильямс прайд?
По повреждениям зимы'17 - да. А за зимы 18 и 19 ВП новых не получил, у ГМ - были новые незначительные. ВП намного старше.
Как трактовать? Ну, можно поменять местами, не против ))
По-любому, время покажет, а это пока лишь впечатления.
Изображение
valery77
Прихозовец1000+
Сообщения: 1780
Зарегистрирован: 17.10.2010, 00:21
Репутация: 1
Откуда: г.Опочка, Псковская обл.
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 2525 раз

Зарубежные сорта плодовых культур

#1246

Сообщение valery77 »

valery77 писал(а): 05.11.2019, 01:02 Снял последние сигналки.

Слева направо:
Спай Голд (Ред Спай х Голден Делишес)
Моди (Гала и Либерти)
Зари Ред (Эльстар х Делькорф)
Зен Ацтек (клон Фуджи)
Сегодня нашел ещё одну сигналку в траве. Думал кто-то съел...
Изображение
Голден Смути. Сохранилось неплохо, как будто только с дерева. Вкус отличный, как у хорошо вызревшего Голден Делишес, и даже показался чуть слаще и ароматнее.
Kai
Прихозовец100+
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 24.10.2013, 20:19
Репутация: 0
Откуда: Сергиево-Посадский р-н Мос. обл.
Благодарил (а): 323 раза
Поблагодарили: 191 раз

Зарубежные сорта плодовых культур

#1247

Сообщение Kai »

Купил на ярмарке яблок из Мичуринска. Спартан, Беркутовское, Чемпион и ХаниКрисп. Спартан лучший, сочный, хрусткий, вкус кисло-сладкий насыщенный. ХК хрусткий, но еще мёда не набрал, покупал у них его весной, вкус был гораздо лучше. Беркутовское и Чемпион, не такие хрусткие как американцы, да и вкус мне меньше понравился.
Вложения
P_20191214_205631.jpg
С уважением, Александр.
Алексей П.П.
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 24.01.2012, 18:54
Репутация: 1
Откуда: Москва (участок в Орехово-Зуевском р-не М.О.)
Благодарил (а): 280 раз
Поблагодарили: 2178 раз

Зарубежные сорта плодовых культур

#1248

Сообщение Алексей П.П. »

Минувшей осенью подбирал информацию по зарубежным сортам яблони, и на Прихозе почерпнул много познавательного. С мысленной благодарностью читал прихозовцев (к сожалению, немногочисленных), выкладывающих внятные посты и информативные характеристики сортов. Подумал, что хорошим тоном было бы в ответ поделиться своими наблюдениями.

Граф Эззо
О сорте на Прихозе информации немного. В моём саду сорт стал безусловным хитом №1 этого сезона. Зацвела прошлогодняя прививка в кроне (явление не такое уж и редкое, но тем не менее приятно), хорошо завязалась, отнормировал до трёх завязей, т.к. боялся отлома. Ко времени съёма (5 октября) выросли «породистые» яблоки, два под 200 г, третье заметно крупнее, красивые, с интенсивной покровной окраской почти по всей поверхности. Фотография скрадывает впечатление, на дереве яблоки выглядели гораздо эффектнее:
Граф Эззо.JPG
Граф Эззо.JPG (74.96 КБ) 6437 просмотров
Граф Эззо.JPG
Граф Эззо.JPG (74.96 КБ) 6437 просмотров
Попробовав по плоду 5 и 16 ноября, я остался в полном восторге – под мой субъективный вкус яблоко подходит идеально. Для справки – предпочитаю плотную мякоть и «заморский» вкус, при этом к Голден Делишес и его производным (Пинова и т.д.) отношусь сдержанно, а вот Ред Делишес (в оптимальных кондициях) нравится очень. Ред Делишес у Графа Эззо в «дедушках» по материнской линии, и внучок не подкачал. Вкус насыщенный, гармоничный, глубокий, очень хорошие сахара на фоне кислинки. Мякоть плотная, но не жёсткая и не грубая, сочетание хорошей структуры и «нужной» сочности – сок при откусывании не брызжет, но съедается мякоть абсолютно легко и без усилий, ни грамма жмыха. Кожица не грубая, практически не заметна.
В ноябре поставил яблокам последовательно 4,7 и 4,8 – оба раза на десятую выше Зорки, которая в этом сезоне также была очень хороша. Оценка, естественно, субъективна, но объективно могу добавить, что по балансу сахар/кислота Граф Эззо в ноябре был слаще Зорки. Вдвойне ценно, что подобные отменные кондиции сорт набрал в неблагоприятный сезон – весь июль и пол-августа по температуре были просто провальными, и многие сорта яблонь и груш в моём саду не набрали своего вкуса (часть вообще пошла в компост).
Последнее яблоко 9 декабря уже перешло свой максимум. Мякоть была по-прежнему плотной, но её структура изменилась, сочность уменьшилась. Вкус хороший, гармоничный, но уже без яркости. Надеюсь, в «обычный» год (в этом году у всех сортов проблемы с лёжкостью) яблоки способны долежать до Нового года в оптимальных кондициях. По крайней мере, в начале декабря ранее мне (и не только мне) доводилось пробовать Граф Эззо в отличном состоянии viewtopic.php?p=606670#p606670 и viewtopic.php?p=685208#p685208. Эти же отзывы говорят о том, что вкус (не знаю, как севернее, но на востоке МО точно) Граф Эззо набирает стабильно. Думаю, садоводам имеет смысл обратить внимание на этот сорт, учитывая, естественно, что по зимостойкости это будет далеко не Антоновка.
No brain? No pain!
Сарат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 26.01.2015, 20:00
Репутация: 1
Откуда: г Минск
Благодарил (а): 2174 раза
Поблагодарили: 3095 раз

Зарубежные сорта плодовых культур

#1249

Сообщение Сарат »

Алексей П.П., Вкус то он у вас набирать будет. На дружественном форуме вообще о нём пишут как об осеннем. Но зимовать отдельным деревом в Подмосковье ? Глостер и у нас не рекомендуют особо. Не думаю что Граф Эззо будет более зимостойкий.
Но за наводку :-) и характеристики вкуса - спасибо.
valery77
Прихозовец1000+
Сообщения: 1780
Зарегистрирован: 17.10.2010, 00:21
Репутация: 1
Откуда: г.Опочка, Псковская обл.
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 2525 раз

Зарубежные сорта плодовых культур

#1250

Сообщение valery77 »

Алексей П.П. писал(а): 15.02.2020, 11:55 Граф Эззо ...
Заказан саженец на осень. Надеюсь, не разочаруюсь...
С уважением, Валерий Борисович.
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»